ВНИМАНИЕ!!!

 Отправлено: 11.03.13 22:19. Заголовок: О полете Гесса

Я тут начитался разных текстов и возникла у меня мысль обсудить полет Гесса.
О чем он мог договариваться с англичанами?

 Отправлено: 11.03.13 22:22. Заголовок: С одной стороны есть..

С одной стороны есть гипотеза, что Гесс полетел к англичанам чтобы попросить их не мешать Гитлеру в войне с СССР.

Я подумал, что эта идея не совсем верно выглядит.
Если бы Гесс предложил бы это англичанам, то те поняли бы, что немцы собираются напасть на СССР, тем самым ослабить нажим на Британию. Но это им было выгодно.
Какой смысл им помогать немцам завалить СССР?
Чтобы остаться с Гитлером один-на-один?
Не логично.

 Отправлено: 11.03.13 22:33. Заголовок: А что если Гесс поле..

А что если Гесс полетел, наоборот, "напоследок" попытаться вынудить англичан побыстрее согласиться на переговоры и пойти на уступки и на заключение мира?
С намеком, что у Германии есть "помощник" - СССР, и что при этом немцы "завалят" Британию "только так".

На такой вариант Гитлер, возможно, мог надеяться, думая, что англичане не догадываются о его планах нападения на СССР.
А англичанам Гесс мог сказать, что все разговоры о плане нападения на СССР - это отвлечь внимание от их нападения на Британию.

Т.е. если бы Гесс добился мира с Англией до 22.06.41, то это оказалось бы хорошей поддержкой "Барбароссе".

Но у Черчилля были расшифровки сообщений "Энигмы", поэтому, видимо, он и мог "послать" такие предложения Гесса, будучи уверен, что немцы таки нападут на СССР (а не на Британию). Может быть его заявление 22 июня 1941 о помощи СССР как раз и было вариантом ответа Гитлеру на предложения, полученные от Гесса?

А засекречивание материалов по Гессу, возможно, и связано с упоминанием СССР в предложениях Гесса в виде "помощника" - что может выглядеть сейчас как бы "не совсем"?

 Отправлено: 12.03.13 00:26. Заголовок: Закорецкий пишет: Т..

Закорецкий пишет:

цитата:

Т.е. если бы Гесс добился мира с Англией до 22.06.41, то это оказалось бы хорошей поддержкой "Барбароссе".

Это вряд ли. Политически полет Гесса - это (не)личная попытка 2-го Мюнхена.
Англичане от подобной политики отказались, и поэтому его полет - это попытка скрестить ежа с ужом. Все остальное - тайная ложа вместо этой явной лажи.
Все просто как мычание, а засекречивают лишь нюансы этой попытки:
Кто в Англии был за, кто против, конкретика Гесса и т.п.

 Отправлено: 12.03.13 00:37. Заголовок: Закорецкий пишет: А..

Закорецкий пишет:

цитата:

А засекречивание материалов по Гессу

Вот в том и вопрос. Дело ясное, что дело темное.
Ни одной светлой мысли.

 Отправлено: 12.03.13 01:18. Заголовок: Александр А. Ермаков..

Александр А. Ермаков пишет:

цитата:

Вот в том и вопрос. Дело ясное, что дело темное. Ни одной светлой мысли.

См. пост на 11 мин. раньше вашего.

 Отправлено: 12.03.13 22:55. Заголовок: Мир Германии с Великобританией предотвращает развитие 2WW.

Закорецкий пишет:

цитата:

Т.е. если бы Гесс добился мира с Англией до 22.06.41, то это оказалось бы хорошей поддержкой "Барбароссе".

Предполагаю, что это вообще могло бы предотвратить реализацию «Барбароссы» (зачем Гитлеру нападать на СССР, если Сталин уже не осмелится напасть на Германию, заключившую мир с Великобританией и вероятно начнёт политику уступок?)

 Отправлено: 12.03.13 23:42. Заголовок: Iskander пишет: Пре..

Iskander пишет:

цитата:

Предполагаю, что это вообще могло бы предотвратить реализацию «Барбароссы» (зачем Гитлеру нападать на СССР, если Сталин уже не осмелится напасть на Германию, заключившую мир с Великобританией и вероятно начнёт политику уступок?)

Добиться мира в такой ситуации - это значит вытащить самого себя за волосы.
Он никак не мог добиться мира, так как была неустранимая причина войны.

 Отправлено: 14.03.13 13:31. Заголовок: Лангольер пишет: Он..

Лангольер пишет:

цитата:

Он (Гитлер А.Е.) никак не мог добиться мира, так как была неустранимая причина войны.

Естественно. Надо было убраться из Бельгии, Голландии, Франции, Греции, Дании, Польши...

 Отправлено: 14.03.13 14:09. Заголовок: Александр А. Ермаков..

Александр А. Ермаков пишет:

цитата:

Естественно. Надо было убраться из Бельгии, Голландии, Франции, Греции, Дании, Польши...

Вот-вот. То, что у вас "надо было ...", можно обобщить (научно, т.е. объективно):
Свою сферу влияния уменьшить, увеличив сферу влияния АиФ до предвоенных размеров.
Что влечет за собой изменение политики Германии, что есть для Гитлера политическая смерть...

 Отправлено: 14.03.13 14:54. Заголовок: Единственная возможн..

Единственная возможность это координация с пятой колонной. Но тут немецкие товарищи не учли британский менталитет.

 Отправлено: 03.02.18 00:59. Заголовок: А воз и ныне там?

"Михаил Веллер интервью с Виктором Суворовым. «Война стала для нас началом конца» Ч.5"

цитата:

а действительно с Гессом непонятно, что, как и почему там происходило. И почему его затыкали в Нюрнберге и потом в заключении тоже не любопытствовали. Почему в Британии эти документы засекречены до 2017 года. У них закон есть: 30 лет секретности. Какой к чертям 2017-й! Если это в 41-м году случилось — то в 71-м должны открыть были. Почему не 71-й, а 2017-й? Что за чепуха какая-то!.. Но, повторяю, если они не хотят превратиться в стадо обезьян, пусть они с этим вопросом разберутся сами. Интереснейшая история.

Как там дела у британских историков по секретам Гесса?

 Отправлено: 01.03.18 19:21. Заголовок: Iskander пишет: &..

Iskander пишет:

цитата:

"Михаил Веллер интервью с Виктором Суворовым. «Война стала для нас началом конца» Ч.5" а действительно с Гессом непонятно, что, как и почему там происходило.

Ещё в 1942 году Сталин получил от англичан достаточно подробную ноту, в которой была отражена вся суть визита Гесса (с текстом ноты можно ознакомиться здесь https://spandau-prison.livejournal.com/4915.html). Единственное, что в ней требует уточнения, это фраза: «…Гессу было ясно заявлено, что ни о каких разговорах или переговорах какого-либо рода с Гитлером или с его правительством не может быть и речи.»

На самом деле, англичане, используя Гесса в своих целях, попытались создать у него впечатление, что предложения о мире вызвали интерес и имеется шанс на "замену" нынешнего правительства на новое, которое будет готово пойти немцам навстречу. Думаю, в этом и кроется причина, по которой ряд документов по Гессу до сих пор засекречен.

 Отправлено: 20.04.18 07:05. Заголовок: Все документы по этому делу английские спецслужбы засекретили на сто лет.

Таинственный полёт Рудольфа Гесса

цитата:

Все документы по этому делу английские спецслужбы засекретили на сто лет. И только в 2040 г. стенограммы допросов личного посланника и ближайшего друга Гитлера Рудольфа Гесса о его таинственном полёте могут стать достоянием общественности. А вот Служба внешней разведки (СВР) России уже сейчас сняла гриф «Совершенно секретно» с некоторых донесений своих агентов той поры.

 Отправлено: 20.04.18 23:06. Заголовок: нарыл интересную версию

Если коротко, то Гесс просёк, чем дело кончится, и попросту сделал ноги. Соскочил.