ВНИМАНИЕ!!!

 Отправлено: 15.05.16 22:38. Заголовок: Палата Abollon-а Polvedersk-ого

Выделено из других веток.
Повторяю здесь мое РЕШЕНИЕ по этой ветке:
===================================
Abollon Polvedersky пишет:

цитата:

К сожалению

Значит так.
Вижу, до товарища на доходит.
Ладно, применим другой метод.
Я Ваш софизм про Резуна перенес в специальную для Вас (ДЛЯ ВАС!!!!!) тему:
Палата Abollon-а Polvedersk-ого
Отныне предлагаю (пока по-хорошему) свой бред вываливать здесь.
В остальных ветках Ваш бред (особенно не по теме и особенно в ветке про довоенное планирование) буду просто убивать.

===========

ЗЫ Сайт товарища

 Отправлено: 30.06.17 17:43. Заголовок: ccsp пишет: Ты еще ..

ccsp пишет:

цитата:

Ты еще тупее чем я думал - "по команде" представляют старшему начальнику, а "по подчиненности" доводят тем, кем командуют. У начальника ГШ только один начальник - министр или нарком обороны.

Во, музозвон раздухарился! Учи русский язык, нерусь. Если у Покровского возникла идея получить ответы от определенного круга военачальников, то он должен получить список этих людей с их званиями и должностями на начало ВОВ. Не мудрствуя лукаво, он обращается с этой проблемой к НГШ, то есть по команде. Покровский обращается по команде, понятно, нерусь? А как там НГШ решит этот вопрос, ему пох. Это не его дело. Его дело ждать.
ccsp пишет:

цитата:

Для абсолютно тупых в военном деле объясняю порядок действий при доведении распоряжений вышестоящих начальников о предоставлении любых материалов, кроме тех что положено представлять согласно табеля донесений. Никто никаких адресов не ищет при получении распоряжений, а просто зачитывается приказ или директива при доведении их на совещании, и дается указание тем, кто попадает под указанные в распоряжении категории, представить запрашиваемые данные до указанного срока. А кадровик представляет список начальнику кто обязан ответить на вопросы.И всё. Дальше идет доклад об исполнении распоряжения - таков алгоритм исполнения руководящих документов, о котором у тебя просто дикие представления.

Нерусь, я ни слова не сказал о том процессе, который начнется после обращения НГШ. Меня интересовали действия Покровского для получения списка. По слогам тебе, что ли, написать?

 Отправлено: 30.06.17 18:10. Заголовок: ccsp пишет: Ты точн..

ccsp пишет:

цитата:

Ты точно идиот, даже понять приказ не в состоянии - в приказе говорится о СОЗДАНИИ и ПОДЧИНЕНИИ академии ГШ, а не о входе её в состав Генерального штаба. Неужели ты дурак до сих пор не можешь понять, что Генштаб это орган управления, а академия ГШ это учебное заведение, которое обучает офицерский и генеральский состав для разных родов войск и не для штабной работы, а в основном для командных должностей.

Стало быть, формирование Академии осуществляется распоряжением НГШ, она подчиняется НЕПОСРЕДСТВЕННО НГШ, но структурой НГШ не является. И НГШ, чтобы получить списки слушателей, должен обращаться по команде ... к самому себе. Так, нерусь? И если Академия не является структурой Генштаба, то чьей структурой она является?

 Отправлено: 30.06.17 21:21. Заголовок: Abollon Polvedersky ..

Abollon Polvedersky пишет:

цитата:

Если у Покровского возникла идея получить ответы от определенного круга военачальников, то он должен получить список этих людей с их званиями и должностями на начало ВОВ.

Это не у Покровского такая мысль появилась, дубина ты стоеросовая, а у высшего военного руководства страны, чтобы получить объективную картину разгрома кадровой армии в начале войны и чтобы учесть это при послевоенном строительстве армии.
Abollon Polvedersky пишет:

цитата:

Не мудрствуя лукаво, он обращается с этой проблемой к НГШ, то есть по команде.

Это ты мудрствуешь лукаво - Покровскому дали поручение, а не он обращался к НГШ. Мало того, даже если бы он и обратился, то этот вопрос должен был решать не НГШ, а министр (нарком) обороны как минимум. И инициатива "разбора полетов" возникла скорее всего у т.Сталина, который тоже не понимал почему такое произошло.
Abollon Polvedersky пишет:

цитата:

Нерусь, я ни слова не сказал о том процессе, который начнется после обращения НГШ.

Потому что ты тупой и тебе возразить нечем.
Abollon Polvedersky пишет:

цитата:

Меня интересовали действия Покровского для получения списка.

Тебе дураку объяснили, что для этого должно быть распоряжение или директива наркома обороны. Покровскому и действовать не надо было - ему ПРЕДСТАВИЛИ свои ответы те, кому это было положено.
Abollon Polvedersky пишет:

цитата:

Стало быть, формирование Академии осуществляется распоряжением НГШ,

Не ври - был приказ наркома 058, а не начальника ГШ, и в нем не сказано что академия включена в состав ГШ.
Abollon Polvedersky пишет:

цитата:

она подчиняется НЕПОСРЕДСТВЕННО НГШ, но структурой НГШ не является.

Ты точно тупой - к примеру академия тыла и транспорта вообще в Питере находится, а подчинена зам. МО по тылу, который находится в Москве. Ты думаешь что и эта академия входит в состав управления тыла?
Еще раз объясняю для малограмотных - подчиненность НГШ еще не означает что та или иная структура входит в состав ОРГАНА УПРАВЛЕНИЯ, которым является генштаб. Например в ГШ есть свои части центрального подчинения, которые не входят в орган управления, а лишь подчиняются НГШ или его заместителям.
Abollon Polvedersky пишет:

цитата:

Так, нерусь?

Нет, идиот, не так. Впрочем ты всё равно ни фига не понимаешь в военном деле, как бы ты не тужился...

 Отправлено: 02.07.17 20:41. Заголовок: ccsp пишет: Это не ..

ccsp пишет:

цитата:

Это не у Покровского такая мысль появилась, дубина ты стоеросовая, а у высшего военного руководства страны, чтобы получить объективную картину разгрома кадровой армии в начале войны и чтобы учесть это при послевоенном строительстве армии.

цитата:

Помощник начальника генерального штаба не имеет право требовать от не подчиненных ему военачальников какие-либо сведения о их прохождении службы, до тех пор, пока в приказном порядке ему это не позволит делать Министр Обороны (нарком).

Видишь, как ты палишься, нерусь? Если вся затея исходила от высшего военруководста, значит оно приказало Покровскому составить вопросы, а еще какому-нибудь "покровскому" приказало составить список адресов. При чем тут "позволит"? Или ты уже не помнишь, чья это была инициатива?
Кстати, ты слышал когда-нибудь, чтобы высшее военное руководство обсуждало письма и сделало выводы о причинах разгрома? Для нерусей повторяю, я спрашиваю тебя не о выводах, ибо ты сейчас заверещишь про военную тайну, вопрос о самом факте обсуждения.
ccsp пишет:

цитата:

Не ври - был приказ наркома 058, а не начальника ГШ, и в нем не сказано что академия включена в состав ГШ.

Прочитай ВЕСЬ 1-й пункт приказа, нерусь!
ccsp пишет:

цитата:

Еще раз объясняю для малограмотных - подчиненность НГШ еще не означает что та или иная структура входит в состав ОРГАНА УПРАВЛЕНИЯ, которым является генштаб. Например в ГШ есть свои части центрального подчинения, которые не входят в орган управления, а лишь подчиняются НГШ или его заместителям.

Опять спалился, нерусь! Ты назвал-таки Академию структурой Генштаба. Это все, что я тебе, мутиле, пытаюсь объяснить. Про "входит в состав" ты, нерусь, сам приплел, и сам же с пеной у рта опровергаешь. Учи русский язык!

 Отправлено: 03.07.17 12:22. Заголовок: Abollon Polvedersky ..

Abollon Polvedersky пишет:

цитата:

Кстати, ты слышал когда-нибудь, чтобы высшее военное руководство обсуждало письма и сделало выводы о причинах разгрома? Для нерусей повторяю, я спрашиваю тебя не о выводах

Какие выводы и картина объективная?Почему Покровский не направил запрос тем же генералам как Музыченко(уже был в отставке по болезни) Понеделин Кириллов Снегов?Им что нечего было вспомнить?....Понеделин и Кириллов были еще живы и не осуждены-они находились под следствием.Могли бы дать полный ответ что произошло и почему.Вот только их ответы никого не интересовали.

 Отправлено: 03.07.17 12:51. Заголовок: Abollon Polvedersky ..

Abollon Polvedersky пишет:

цитата:

Если вся затея исходила от высшего военруководста, значит оно приказало Покровскому составить вопросы, а еще какому-нибудь "покровскому" приказало составить список адресов.

Не фантазируй, умник - задачу ставило военное руководство страны, а адреса никому нафиг не нужны, если издан приказ или директива. При чем здесь адреса, если это распоряжение шло в воинские части как руководящий документ? Ты бы хоть задумался, почему отвечать не заставили тех, кто к этому времени уже перестал служить в Вооруженных Силах, но встречал войну 22 июня не на рядовых должностях.
Abollon Polvedersky пишет:

цитата:

Кстати, ты слышал когда-нибудь, чтобы высшее военное руководство обсуждало письма и сделало выводы о причинах разгрома?

Ну и дубина же ты - да некогда высшему военному руководству этим заниматься, вот оно и поручило Покровскому сделать эту работу и о результатах доложить на каком-нибудь совещании, а обобщенный материал выдать отдельной книгой для изучения тем, кому это положено.
Abollon Polvedersky пишет:

цитата:

Прочитай ВЕСЬ 1-й пункт приказа, нерусь!

Не тупи, клоун - там идет речь лишь о том, чтобы сформировать академию в Москве, а не в каком-то другом городе, и поручить НГШ это сделать, а не исполнять самому наркому или другому зам.наркома. ВОТ и ВСЁ!
Это обычный порядок.
Abollon Polvedersky пишет:

цитата:

Опять спалился, нерусь! Ты назвал-таки Академию структурой Генштаба.

Я так не говорил, ты просто нагло соврал.
Это ты нерусь не можешь вникнуть в смысл моих слов, потому что полный профан в военном деле: подчиненность НГШ еще не означает что та или иная структура входит в состав ОРГАНА УПРАВЛЕНИЯ,
Речь идет о подчиненности , а не о самой структуре, и в структуру ГШ академия не входит, а лишь подчиняется начальнику ГШ.
Но тебе этого не понять, как и то, что учебный процесс в академии идет даже тогда, когда сам ГШ проводит свои учения, в которых обязаны участвовать все органы ГШ.
Abollon Polvedersky пишет:

цитата:

Учи русский язык!

Учи глупец военную науку, тогда может и поймешь все тонкости военной лексики. А пока ты лишь шелкопер, возомнивший себя военспецом.

 Отправлено: 03.07.17 16:10. Заголовок: ccsp пишет: Ну и ду..

ccsp пишет:

цитата:

Ну и дубина же ты - да некогда высшему военному руководству этим заниматься, вот оно и поручило Покровскому сделать эту работу и о результатах доложить на каком-нибудь совещании, а обобщенный материал выдать отдельной книгой для изучения тем, кому это положено.

Значит, Покровский был лучшим спецом и аналитЕГом в наших ВС. Так, нерусь? Он, стало быть, "сделал" и "обобщил" и издал книгу, и получил за ту книгу Сталинскую премию и пропил ее с горя, предчувствуя таких горе-комментаторов, как ССSР.
Жюль Верн, млять, ни дать ни взять.
ccsp пишет:

цитата:

Я так не говорил, ты просто нагло соврал.

Прочитай эти свои строки "...подчиненность НГШ еще не означает что та или иная структура входит в состав ОРГАНА УПРАВЛЕНИЯ..." и ответь, о чем ты базаришь, когда говоришь про ту или иную СТРУКТУРУ, подчиненную НГШ, не входящую в состав ОРГАНА УПРАВЛЕНИЯ. Об Академии Генштаба, придурок, ибо мы об этой структуре говорим. То, что ты с маниакальным упорством пишешь про "...входит в состав..." - это твоя высосанная из пальца проблема, убогий.
Тихо сам с собою, анонизмируешь помаленьку!? Бузуй!
Ты так и не ответил, чья это структура, если не Генштаба? Может НКО? Или Наркомпросса, идиот? Не может же так быть, чтобы структура была ничья!?
ccsp пишет:

цитата:

Еще раз объясняю для малограмотных - подчиненность НГШ еще не означает что та или иная структура входит в состав ОРГАНА УПРАВЛЕНИЯ, которым является генштаб. Например в ГШ есть свои части центрального подчинения, которые не входят в орган управления, а лишь подчиняются НГШ или его заместителям.

ccsp пишет:

цитата:

Учи глупец военную науку, тогда может и поймешь все тонкости военной лексики. А пока ты лишь шелкопер, возомнивший себя военспецом.

Я никем себя не возомнил, ибо нет такой привычки и учить военную науку не собираюсь, она мне без надобности. А вот тебе выучить русский язык не помешало бы, так, на всякий случай.

 Отправлено: 03.07.17 21:39. Заголовок: Abollon Polvedersky ..

Abollon Polvedersky пишет:

цитата:

Значит, Покровский был лучшим спецом и аналитЕГом в наших ВС. Так, нерусь?

Нет, клоун, у него должность была другая. Он с 1946 года — начальник Главного военно-научного управления — помощник начальника Генерального штаба по военно-научной работе. Так как исследование причин неудачных действий нашей армии как раз и являлось научной работой, её и поручили ему. Или ты , шелкопёр, думаешь что кто-то другой это должен был делать? "Просвети" нас...

Abollon Polvedersky пишет:

цитата:

о чем ты базаришь, когда говоришь про ту или иную СТРУКТУРУ, подчиненную НГШ, не входящую в состав ОРГАНА УПРАВЛЕНИЯ.

О том, что есть структуры обеспечения самого генерального штаба, которые не являются руководящими для остальных вооруженных сил - например, военные НИИ, узлы связи ГШ и т.д.
Академия генерального Штаба обеспечивает подготовку высшего и старшего офицерского состава, но не являются руководящим органом для всех других академий и военных училищ видов и родов Вооруженных Сил.
Учи матчасть, тупица, и запомни, что приказы и директивы, определяющие деятельность всех военных учебных заведений страны готовят в генштабе, а не в Академии Генерального штаба. Впрочем ты и этого не поймешь...

Abollon Polvedersky пишет:

цитата:

Ты так и не ответил, чья это структура, если не Генштаба? Может НКО?

Ты точно идиот - генштаб сам является структурой НКО, но это не означает что все структуры самого генштаба являются руководящими органами для всех видов и родов войск.

Abollon Polvedersky пишет:

цитата:

Я никем себя не возомнил, ибо нет такой привычки и учить военную науку не собираюсь, она мне без надобности.

Видимо всё-таки возомнил себя "полководцем" раз полез учить профессионалов военному делу.
А военную науку ты и не выучишь - у тебя мозги на это не способны.

 Отправлено: 03.07.17 21:47. Заголовок: ccsp пишет: Нет, кл..

ccsp пишет:

цитата:

Нет, клоун,... Или ты, шелкопёр,... Учи матчасть, тупица, и запомни,... Впрочем ты и этого не поймешь... Ты точно идиот -.... Видимо всё-таки возомнил себя "полководцем" раз полез учить профессионалов военному делу. А военную науку ты и не выучишь - у тебя мозги на это не способны.

Я ж говорю, этот кадр и не собирается что-то там обсуждать. Он всеми силами пытается внедрить мысль, что военное дело - это такая сложная тема, понять которую могут только выпускники военных заведений. Любому "пиджаку" (а тем более "ботану") понять сие как бы вообще никак.
И все они нафиг не должны касаться этой темы. Никаким образом.
А только разинув рот внимать тому, что изволят выжерниться "супер-знатоки" военного дела.
И внедрять такую мыслю - работа ЦеЦеСеРа. Его главная задача.
А не что-то там "обсудить".
"Обсуждать" с ним что-либо бесполезно.
Доказано неоднократно.

 Отправлено: 04.07.17 11:13. Заголовок: Закорецкий пишет: А..

Закорецкий пишет:

цитата:

А не что-то там "обсудить".

А ты попробуй Закорецкий, обсудить на приеме врача, какой курс лечения ему тебе назначить, или начни давать ему советы как тебя вылечить. А потом нам расскажешь, что он тебе сказал по этому поводу.

Закорецкий пишет:

цитата:

что военное дело - это такая сложная тема, понять которую могут только выпускники военных заведений.

Тема действительно сложная, куда без специального образования лучше не лезть, чтобы не выглядеть дилетантом, вроде тебя, Abollon Polvedersky, Солонина и прочей гоп-компании лже-историков.
Сколько бы ты не прочитал статей про здоровье, врачом тебе все равно никогда не стать - ещё и практика нужна как минимум...

 Отправлено: 04.07.17 11:23. Заголовок: ccsp пишет: А ты поп..

ccsp пишет:

цитата:

А ты попробуй Закорецкий, обсудить на приеме врача, какой курс лечения ему тебе назначить, или начни давать ему советы как тебя вылечить

Кстати, насчет медицины. Ты это вовремя вспомнил. И хотя это не тема форума, могу привести пример из своей практики ("больного"). В 2009 г. у меня возникла проблема с ногой ... Хотя, ладно, это долго рассказывать. Попутно жена (врач, кстати) принесла толстую книгу про остеохондроз. Написано там было много чего. Мне понравилась концовка: "у каждого человека должен быть телефон проверенного (!!!) мануального терапевта" ("костоправа" по старому). Вот такого костоправа мне и посоветовал директор фирмы. И тот за три сеанса меня "восстановил". А официальная поликлиника предлагала две недели уколов. "Костоправ" мне про это сказал: "- Ну что ты будешь себе колоть всякую дрянь?".

 Отправлено: 04.07.17 12:10. Заголовок: ccsp пишет:А ты попр..

ccsp пишет:

цитата:

А ты попробуй Закорецкий, обсудить на приеме врача,...

Да, продолжим (меня отвлекли).
Между прочим, ты неудачный пример привел (для себя) (про медицину).
Когда-то был старый анекдот:

цитата:

Возвращается домой радостный начинающий врач и говорит отцу, что наконец-то он вылечил тетю Марту. На что его отец (тоже врач) заметил: - Кстати, на деньги тети Марты ты и стал врачом...

Другой анекдот про врачей:

цитата:

- Доктор! К вам больной! Говорит, что был у десяти других докторов! - На что он жалуется? - На них!

Шутки-шутками, а с медициной варианты могут быть разные. Есть ситуации, когда сам себе без врачей не поможешь. Пример: вырезать аппендицит (тем более перитонит).
Но есть такие "тянущееся" расстройства организма (в первую очередь возрастные), лечить которые и врачу тоскливо, и проблема может зависеть не только от таблеток (а и от образа жизни, системы питания (слышал про Теорию Шелтона?)). И для наилучшего эффекта может оказаться полезным посетить врача не только чтобы получить рецепт, но и отнестись к этому как к варианту консультации. Одному из возможных. Т.е. собственное здоровье доверять лишь одному врачу иногда может оказаться не вполне результативно. Можно, конечно, посетить и 10 других докторов. Но полезно помнить слова, сказанные главным технологом фирмы, где я работал: "- Лично я готовлю проект по максимальной цене".

Кстати, недавно мне попадалась новость, как в Питере судили врача-стоматолога, который одному пациенту удалил кучу здоровых зубов и поставил вместо них мост.

И т.д.
Короче, думать никто не запрещает. И повысить свои знания в какой-то одной области вполне каждый может. Было бы желание.

 Отправлено: 04.07.17 23:51. Заголовок: ccsp пишет: Ты точн..

ccsp пишет:

цитата:

Ты точно идиот - генштаб сам является структурой НКО, но это не означает что все структуры самого генштаба являются руководящими органами для всех видов и родов войск.

Тебя не про Генштаб спрашивают, а про Академию Генштаба, нерусь. Ты разницу понимаешь?
Какого кера ты вертишься как уж на вилах? Академия Генштаба чья структура?
ccsp пишет:

цитата:

Видимо всё-таки возомнил себя "полководцем" раз полез учить профессионалов военному делу.

Это где же я учу кого-то военному делу? Мне больше делать нечего, как учить ... особенно таких как ты.
ccsp пишет:

цитата:

А военную науку ты и не выучишь - у тебя мозги на это не способны.

Разуй глаза, нерусь, я второй раз пишу, что мне нах не нужна военная наука. Тем более та, которую, якобы, выучил ты.

 Отправлено: 05.07.17 00:03. Заголовок: ccsp пишет: А ты по..

ccsp пишет:

цитата:

А ты попробуй Закорецкий, обсудить на приеме врача, какой курс лечения ему тебе назначить, или начни давать ему советы как тебя вылечить. А потом нам расскажешь, что он тебе сказал по этому поводу.

И, наверное, ты, трудясь над этим постом, лелеял мечту, что это именно ты "врач" и можешь давать советы другим? Дурачок, ты самый больной из всех больных на голову, ибо сутками постишь и пиаришь мою ветку. Я бы на твою ни разу не зашел, пустомеля!

 Отправлено: 05.07.17 07:47. Заголовок: Abollon Polvedersky ..

Abollon Polvedersky пишет:

цитата:

мне нах не нужна военная наука. Тем более та, которую, якобы, выучил ты.

Здесь вы заблуждаетесь: ccsp закончил Киевское высшее военное инженерное дважды краснознаменное училище связи имени М.И Калинина. Он не командир, а технарь (Чукча не читатель, Чукча - писатель). И скорей всего ccsp ни дня не командовал даже взводом даже в войсках связи. Вполне возможно, что факультативно и знакомился со стратегией и тактикой. А сейчас на форумах выдаёт себя за величайшего знатока военного дела.
А таков же "фрукт" и его кореш Козинкин, закончивший (?) артиллерийское инженерное училище. Но каков этот артиллерийский "инженер" наглядно показал эпизод со "снарядным очком" (позорище чесслово!)