ВНИМАНИЕ!!!

 Отправлено: 15.05.17 12:44. Заголовок: Козинкин - профи_лжец (клинический) (продл. 2)

Продолжение по теме (второе). Стартовый топик:
========================================
(Выделено из другой ветки).
Не знаю, насколько меня хватит, но пока есть повод повозюкать Козинкина в его вранье.
А там посмотрим.

В другой ветке говорилось:
=======================
Олег Ко. пишет:

цитата:

обосрались вы резуны по полной

А это еще вопрос - кто обосрался
Подробности здесь: О вранье Козинкина про "Директиву N:1".
Подробно, наглядным примером.
Так что свои многотомники можешь скрутить трубочкой.

 Отправлено: 15.05.17 22:05. Заголовок: ccsp пишет: Не тупи ..

ccsp пишет:

цитата:

Не тупи Закорецкий - план войны против Германии округам никто не поручает разработать, хотя бы потому что воюет вся страна, а не только округ.

О-о-о!!! Вот так капля-по-капле приходится выдавливать правду из разных анонимов! [(с) Козинкин]
ЦеЦеСеР таки соглашается, что ПЛАН ВОЙНЫ разрабатывался Генштабом (в целом) и округами (в своей части)?
Хорошо! (Уже!!)
Т.е. речь уже не идет, что ГШ и НКО разрабатывали именно ПЛАН ОБОРОНЫ?
А лишь какой-то ПЛАН (какой-то) ВОЙНЫ?
Ладно, спасибо и на этом.

ccsp пишет:

цитата:

Нарком дал указание разработать новые планы прикрытия в округах, а не разрабатывать план войны

Ежу понятно, что ГШ приказал округам разработать какие-то свои планы В РАЗВИТИЕ какого-то ОБЩЕГО плана войны. О чем дискусссия?

цитата:

- Ты на рыбалку? - Да нет, я на рыбалку. - А-а-а! А я думал, ты на рыбалку!

Ты и дальше будешь стремиться наводить тень на плетень?
Да я ж таких посылаю сразу (не забыл?)
Удачной дороги!

 Отправлено: 16.05.17 07:21. Заголовок: -Камиль Абэ пишет: З..

Камиль Абэ пишет:

цитата:

Здесь важно заметить: в Киевский ОВО прибывают две армии, но остаются в прямом подчинении НКО. Да, это резерв Главного Командования... И всё в округах делается под жёстким контролем НКО и ГШ.

Интересно отметить, что именно 22, когда штабы переезжали, армии тем более управлялись под контролем из Москвы, по телефону.
Какие они приказы при этом отдавали, во многом покрыто мраком, писали, что связи не было с частями, валили все на командиров частей, мол, не сообщают о ситуации, с первого дня военных действий, уж кто-то там возмущался на это "Я докладывал неоднократно в ГШ, у меня и расписки есть!"

Те же Жуков с Тимошенко признавались, что неоднократно звонили в войска,руководили в ручном режиме, потом свалили на крайнего Павлова и компанию, с авиацией тоже весьма вовремя "застрелился Копец", тот же Вашугин только после приватного разговора с Хрущевым (или во время?) концы отдал.
Кирпонос дольше пролавировал, но и его настигла пуля особиста.

 Отправлено: 16.05.17 09:16. Заголовок: Закорецкий пишет: э..

Закорецкий пишет:

цитата:

это еще вопрос - кто обосрался Подробности здесь

так и что ты опроверг то?

1) Есть дир. бн от 22.20 21 июня - перевести все ВВС ПВО и войска в полную б.г.,,
2) есть директива 1 от 2.30 22 июня - вскрывать пакеты
3) а следом есть дир. 2 от 7.15 - мочить немцев на нашей территории но пока границу не пересекать..

Так и чо ты опроверг то в фактуре той ночи???

идиот..)))

 Отправлено: 16.05.17 09:27. Заголовок: Олег Ко. пишет: идио..

Олег Ко. пишет:

цитата:

идиот..)))

О-о-о!!!!
Товарищ (военный самозванецЪ) продолжает что-то там вякать.
Понятно же - прекратить врать он уже не может, иначе вся его "конструкция" улетает вдаль.

Посмотрим-посмотрим:

По п. 1 - "Приказ без номера 1" - без подписи Маленкова - т.е. документ НЕ важный.
Чисто технический для проверки работы новых каналов шифрованной связи.
Сообщение про возможное нападение немцев там "для лирики".
Ибо по-взрослому при угрозе нападения такие тягомотины шифровками не отсылают.

2. По п. 2 - "якобы директива 1 от 2.30 22 июня - вскрывать пакеты" - полная фэнтэзи Мартиросяна-Козинкина, высосанная из пальца. Тем более, что "вскрывать пакеты" с приказами по какому-то плану ГШ и НКО (который не учитывал немецкое нападение) - уже бессмысленна: извините, "поезд ушел".

3. По п. 3 - "мочить немцев" директивной номер 2 - тоже полная импровизация, причем не столько Тимошенко, сколько Маленкова, который оставался "на хозяйстве" вместо Сталина и Жданова (которые уехали отдохнуть). Если был бы реальный план обороны (который учитывал бы угрозу нападения немцев), то там должны были быть расписаны действия на такой случай. С условными сигналами на такой случай. И вот на его-то и должны были указать "ввести в действие" (а не высказывать крики про "неслыханное вероломство").

Вот и вся "фактура".
А что делает Козинкин-Мартиросян?
Нагло пытаются в очередной раз навести тетнь на плетень, вываливая и кубометры всякого пустопорожнего бла-бла-бла вперемежку со своими фальшивками и натуральным враньем.

Падлюки, т.е.

 Отправлено: 16.05.17 09:47. Заголовок: Закорецкий пишет: по..

Закорецкий пишет:

цитата:

полная фэнтэзи Мартиросяна-Козинкина, высосанная из пальца

Кстати, из статьи в НГ:

цитата:

Во многих исследованиях, посвященных Великой Отечественной войне, смысл «выявленных» причин трагедии 22 июня сводится к тому, что советские войска на западной границе СССР не были своевременно приведены в полную боевую готовность и поэтому немцы их легко разгромили. Это очевидное на первый взгляд объяснение подкрепляется мифом, в соответствии с которым Сталин якобы за несколько дней до начала войны направил в войска директиву об их приведении в полную боевую готовность. Можно предположить, что начальник Генерального штаба, а именно Георгий Жуков, и забыл упомянуть об этой директиве в своих «воспоминаниях и размышлениях», а также в ряде встреч и бесед с журналистами, однако в этом случае приходится признать, что его примеру по необъяснимой причине последовали все без исключения военные начальники той поры. Ни сам документ, ни его копии, ни черновики никто найти не может, и этот «парадокс» объясняют тем, что будто бы эту таинственную директиву в свое время чуть ли не лично уничтожил Никита Сергеевич Хрущев, чтобы замести какие-то следы. Гипотеза об исключительной роли полной боевой готовности в той войне и о несуществующей директиве призвана насадить в сознании обывателей мысль о том, что своевременно отданные «мудрым» Сталиным распоряжения не были выполнены по вине «предателей» генералов, то есть командующих военными округами. Таким образом, проблема соотношения боевой готовности советских войск и трагедии 22 июня остается актуальной, спорной и обсуждаемой по сей день. ...... Об авторе: Геннадий Викторович Лукьянов – заведующий сектором федерального исследовательского центра «Информатика и управление» Российской академии наук, кандидат военных наук, полковник в отставке.

Вот как пишут "настоящие военные" на писанину самозванца Козинкина.
Доказано!!!!

 Отправлено: 16.05.17 11:14. Заголовок: Закорецкий пишет: Д..

Закорецкий пишет:

цитата:

Доказано!!!

Так это для обычных нормальных людей.
А здесь товарищ творит "в атмосфере паранойи"

 Отправлено: 16.05.17 19:25. Заголовок: Закорецкий пишет: к..

Закорецкий пишет:

цитата:

как пишут "настоящие военные" на писанину самозванца Козинкина.

ты коменты глянь - умного человека))) на бред этого "полковника".. )))

Ты забыл и себя приписать к военным в этот раз..)))
И - а чо ты обкакался -- выставлять мой ответ тебе ??))) на твои бредни неуча старого..)))

 Отправлено: 16.05.17 19:25. Заголовок: Закорецкий пишет: Е..

Закорецкий пишет:

цитата:

Ежу понятно, что ГШ приказал округам разработать какие-то свои планы В РАЗВИТИЕ какого-то ОБЩЕГО плана войны. О чем дискусссия?

Не тупи как ёж, Закорецкий - план прикрытия может существовать много лет, и никто воевать по нему не будет. Если и будет разрабатываться какой-то план войны, то он будет предусматривать использование частей округа, а значит придется делать совершенно новый план, в котором будет учитываться дислоцируемые в округе части а также те, что будут переброшены для усиления в округ. К слову, для войны против Японии скрытно перебросили целых два фронта и действовали они по плану ГШ, а не по планам прикрытия ДВФ.

Закорецкий пишет:

цитата:

Ты и дальше будешь стремиться наводить тень на плетень?

Нет, тебя дилетанта просвещаю в вопросах, в которых ты не рубишь.

Закорецкий пишет:

цитата:

Таким образом, проблема соотношения боевой готовности советских войск и трагедии 22 июня остается актуальной, спорной и обсуждаемой по сей день.

Вот поэтому и ты изучай материалы тех лет - может научишься правильно их понимать.

 Отправлено: 16.05.17 19:25. Заголовок: Камиль Абэ пишет: э..

Камиль Абэ пишет:

цитата:

это для обычных нормальных людей.

нормальные- за кликухами не прячутся и свои имена не ссат называть...)))

 Отправлено: 16.05.17 19:25. Заголовок: Закорецкий пишет: В..

Закорецкий пишет:

цитата:

Вот как пишут "настоящие военные" на пи

такое - "" Неважно, как назывались соответствующие степени боевой готовности в 1941 году и сколько их было, но принципиально важно то, что каждая из них характеризует готовность войск к отражению внезапного удара противника, возможность проводить боевую и оперативную подготовку и способность решать повседневные задачи."" - только дебил и мудак и мог написать...

 Отправлено: 16.05.17 19:25. Заголовок: Закорецкий пишет: &..

Закорецкий пишет:

цитата:

"Приказ без номера 1" - без подписи Маленкова - т.е. документ НЕ важный.

я ж те говорил - ты идиот.)))) Это - ДИРЕКТИВА О ПОЛНОЙ б.г. и ТАК ЕЕ И ПОНИМАЛИ в округах. НЕ паны пробздецкие а начальники штабов округов ТАК ЕЕ ПОНЯЛИ и - поднимали войска по тревоге.. дебил б...дь))))

Пуркаев: "" В период от 1 часу до 2 часов 22 июня, Командующим войсками округа было получено распоряжение Генерального Штаба, которое требовало привести войска в полную боевую готовность, в случае перехода немцев госграницы отражать всеми силами и средствами, самим границы не переходить и не перелетать, до особого распоряжения.""

Ты в принципе способен что то усваивать - кроме своей шизы?))) ЧИТАЙ ОТВЕТ ПУРКАЕВА -- что он понял в той директиве.)))

Закорецкий пишет:

цитата:

"якобы директива 1 от 2.30 22 июня - вскрывать пакеты" - полная фэнтэзи Мартиросяна-Козинкина, высосанная из пальца. Тем более, что "вскрывать пакеты" с приказами по какому-то плану ГШ и НКО (который не учитывал немецкое нападение) - уже бессмысленна: извините, "поезд ушел".

идиот - если войска приведены в полную б.г. - А ИХ И ДОЛЖНЫ БЫЛИ ПРИВЕСТИ В ПОЛНУЮ б..Г по ТРЕВОГЕ в 1 час 30 минут ночи то им вскрыть пакет - и НАДО за полчаса за час до нападения )))
Норматив у приграничных - если они подняты по тревоге уже и находятся в районе сбора по тревоге - это пара часов дай бог))) на занятие самих окопов...)))

ИЗУЧАЙ ФАКТУРУ предвоенных дней и ответы САМИХ комдивов - что они делали в те дни.. дебил б...дь...)))

А комдивы и показывают - ОНИ ВСКРЫВАЛИ пакеты в 2.40 и позже - НО ДО НАПАДЕНИЯ немцев! Читай дурак Рокосовского - в КАКОМ ЧАСУ он вскрыл свой пакет и по чьей команде. И тебе кретину вопрос -- в дир. б.н есть указание вскрывать пакеты?))) Подскажу - в дир. о полной б.г. НЕТ УКАЗАНИЯ вскрывать пакеты а пакеты вскрывают у Павлова того же во ВСЕХ армиях кроме 4-й))))

Вот и думай башкой тупой - был ли приказ на это ГШ - на вскрытие пакета??)))

Закорецкий пишет:

цитата:

"мочить немцев" директивной номер 2 - тоже полная импровизация,

какая на хер импровизация? Немцы напали но границу Кремль пока не хочет пересекать- потому что - ИДИОТ - нам надо было показать себя МИРОЛЮБИВОЙ страной а Гитлера - твоего кумира бандеровская подстилка - агресором надо было выставить ро полной..)))

Закорецкий пишет:

цитата:

Маленкова, который оставался "на хозяйстве" вместо Сталина

хватит сосать из черте откуда - Сталин был в Кремле - успокойся уже..)) Но в любом случае -- дир. 2 - это логичная директива того утра страны которая должна показать что агрессор не мы а Германия - мочить но ТОЛЬКО на НАШЕЙ территории -- границу пока не пересекать!!
идиот..)))

Закорецкий пишет:

цитата:

Если был бы реальный план обороны (который учитывал бы угрозу нападения немцев),

придурок - тебе скока раз твердить - БЫВАЕТ МНОГО вариантов на случай нападения противника и ОБОРОНА БЫВАЕТ РАЗНОЙ.. дурак безграмотный)))
От того что не строили оборону по типу Мажино - не значит что план ГШ Жукова был не оборонительный..)) дебил б..дь..)))

Ответные немедленные действия - это тоже ОБОРОНА - если противнику отдается право первого выстрела..)) кретин херов)))

Закорецкий пишет:

цитата:

там должны были быть расписаны действия на такой случай.

в ПП все расписано . что хотели.. ))) Противник нападет а мы в ответ то то и то то делаем))) Смотри дурак КШИ январские - там ВСЕ показано - ка собирался воевать Жуков и Тимошенко..))

НО - неуч - подскажу - на КШИ НИКОГДА не играются УТВЕРЖДЕННЫЕ планы)) При этом - смотри дурак майские КШИ - там играли то что в планах ГШ и было - в УТВЕРЖДЕННЫХ - враг нападет - мы отступим км так на 100-150 и потом врежем все равно)))

Закорецкий пишет:

цитата:

С условными сигналами на такой случай. И вот на его-то и должны были указать "ввести в действие" (а не высказывать крики про "неслыханное вероломство").

ты дурак?? )) Это - ПОЛИТИКА! дебил б..дь...))) Ввести в действие ПП -- команда пошла ДО НАПАДЕНИЯ еще - смотри дурак отчет Маландина и ответы комдивов или Рокосовского ..) Им никто про вероломства не вещал - им дали команду в 2-3 часа - вскрывать пакеты)))

Закорецкий пишет:

цитата:

фальшивками и натуральным враньем.

так и чо ты придурь опроверг в итоге? Слова Рокосовского и прочих комдивов?))))

И НА ИХ словах показываю фактуру предвоеных дней и ночи на 22 июня. А ты на чем?? Сосешь из одного места бред как Сталин в сочи был??))

 Отправлено: 16.05.17 20:22. Заголовок: Закорецкий пишет: П..

Закорецкий пишет:

цитата:

По п. 1 - "Приказ без номера 1" - без подписи Маленкова - т.е. документ НЕ важный. Чисто технический для проверки работы новых каналов шифрованной связи. Сообщение про возможное нападение немцев там "для лирики".

Почему-то никто не упомянул еще одну весьма вероятную цель передачи "чисто технических" шифровок в такой момент. Допустим, надо было забить каналы связи, тем более, если Сталин был не в кабинете, то шифровки гонялись туда-сюда для правки и утверждения по нескольку раз, а тем временем Жуков с Тимошенко позванивали по телефону и неведомо что на словах передавали. Сделали свое дело и алиби заодно себе подготовили.

 Отправлено: 16.05.17 21:09. Заголовок: Iskatel222 пишет: Сд..

Iskatel222 пишет:

цитата:

Сделали свое дело и алиби заодно себе подготовили.

Кстати, да (насчет алиби). Этот же технический текст с якобы предупреждением о немецком нападении вдруг оказался единственным документом, в котором такое предупреждение оказалось. Но так как в таком случае реально надо было действовать более активно и многопланово (а не такой "недоделанной" "директивой"), то понятно, что реально немецкое нападение не ожидалось.

 Отправлено: 16.05.17 21:09. Заголовок: Iskatel222 пишет: П..

Iskatel222 пишет:

цитата:

Почему-то никто не упомянул еще одну весьма вероятную цель передачи "чисто технических" шифровок в такой момент. .... Сделали свое дело и алиби заодно себе подготовили.

не уподобляйтесь пану пробздецкому. Вы на Украине живете что ли - не выдумывайте всякую хрень на идиотских фантазиях основанных...))

 Отправлено: 16.05.17 21:39. Заголовок: Кстати,из Директивы..

Кстати,из Директивы 3

цитата:

5. Авиации Главного Командования: а) поддержать Северо-Западный фронт... и т.д.

Ставка Главного Командования будет создана якобы только 23, а у нее уже есть авиация...
Косячок-с