ВНИМАНИЕ!!!

 Отправлено: 08.07.17 19:56. Заголовок: Мыслищи ccsr и Козинкина (часть 2)

Продолжение по теме выжернений ccsr и Козинкина.

 Отправлено: 22.07.17 23:08. Заголовок: ccsp пишет: третий л..

ccsp пишет:

цитата:

третий лежит в госпитале.

А если еще и знамя потеряют - то все, "дембиль".

 Отправлено: 23.07.17 00:28. Заголовок: Закорецкий пишет: А..

Закорецкий пишет:

цитата:

А если еще и знамя потеряют - то все, "дембиль".

Да ситуация не веселая.
Оффтоп: У нас в части ПомДеж усатый прапор поздно вечером извините за подробность пошел в туалет...Этот архитектурный шедевр по легендам был построен немецкими военнопленными.Был он с виду мрачен и кирпичен...с грубокими вертикальными минами под ним.Что делал там наш бравый прапорщик остается тайной,но пистолет он свой уронил туда...Роковое стечение обстоятельств надо признать.И случилось это в ночь на 9 мая.Короче злые духи поверженных немцев отомстили советским воинам за Сталинград и Берлин...Приказ командира был предельно ясен-"Достать и точка".У всех праздник а у воинов саперного подразделения поисково-спасательная операция.Что мы оттуда только не извлекли...Пистолет нашелся.Даже по слухам потом с него можно было стрелять.Правда уже после третьего патрона с него пахло не совсем табельно....Страшно представить если бы в ту пропасть был уронен сейф или пакет секретный с планами прикрытия...Страна осталась бы совсем беззащитной на нашем участке ответственности... .Извините за оффтоп...навеяло.

 Отправлено: 23.07.17 07:10. Заголовок: ccsp пишет: Сейф и ..

ccsp пишет:

цитата:

Сейф и помещение, где он стоит, опечатывается, дубина и сдается под охрану.

Надеюсь вооружённую охрану?
ccsp пишет:

цитата:

Окон нет в таком помещении

забыли сделать? а само помещение круглой формы и стены обшиты толстым слоем поролона?
ccsp пишет:

цитата:

Обычно выделяется один рабочий день по графику.

Один рабочий день в месяц?
ccsp пишет:

цитата:

не имеет право дежурный хоть по бригаде, хоть по дивизии поднимать части по своему усмотрению, для этого нужны основания

для ээээ..."профессионалки" ccsr, русским по белому написали:
Винни пишет:

цитата:

так вот, дежурный по бригаде(полку) имеет право поднимать часть по тревоге не в соответствии с неким приказом

ccsp пишет:

цитата:

А если связи с командиром нет, один зам в отпуске, другой в командировке, третий лежит в госпитале.

а четвёртый оказался ccsr

 Отправлено: 24.07.17 10:26. Заголовок: Винни пишет: Надеюс..

Винни пишет:

цитата:

Надеюсь вооружённую охрану?

Это ты надеялся громко ...[cenzored]..., но лишь обоср..ся...

Винни пишет:

цитата:

Один рабочий день в месяц?

В неделю, клоун - по крайней мере в серьезных военных структурах так заведено.

Винни пишет:

цитата:

для ээээ..."профессионалки" ccsr, русским по белому написали:

Ты точно тупой т.к. понять не можешь чем отличается смысл слов "поднимать части по своему усмотрению" от "имеет право поднимать часть по тревоге" при получении соответствующего сигнала. Судя по твоим "примерам", ты и в руках пистолет не держал, а сказки про прапорщика вычитал в интернете - ...[]cenzored]...

 Отправлено: 25.07.17 01:11. Заголовок: ccsp пишет: Судя п..

ccsp пишет:

цитата:

Судя по твоим "примерам", ты и в руках пистолет не держал, а сказки про прапорщика вычитал в интернете - ...[cenzored]...

Оффтоп: В умелых руках и х...р пистолет
Ты что книги Козинкина не читал?Забыл эпиграф для одной из глав

 Отправлено: 25.07.17 10:13. Заголовок: ccsp пишет: но лишь..

ccsp пишет:

цитата:

но лишь обоср..ся...

Ну чего ты так о себе?
ccsp пишет:

цитата:

В неделю, клоун - по крайней мере в серьезных военных структурах так заведено.

при этом ранее заявлялось
ccsp пишет:

цитата:

ПП не хранятся в пакете, хотя бы потому, что еженедельно с ПП работает начштаба в специально отведенном помещении, внося изменения если такие поступают

А если изменения не происходят? не работает еженедельно. Сейчас "профессионалка" ccsr повеселит нас рассказом о том, что каждую неделю части прикрытия меняют свои районы прикрытия так делают в этих...как их..."в серьезных военных структурах"
ccsp пишет:

цитата:

понять не можешь чем отличается смысл слов "поднимать части по своему усмотрению" от "имеет право поднимать часть по тревоге" при получении соответствующего сигнала.

разве в моём ответе, где то сказано "по своему усмотрению"?
вот ответ:
Винни пишет:

цитата:

В принципе, уже этой фразы достаточно для того, чтобы поржать на ccsr и окончательно убедиться в том, что женщина просто несёт отсебятину. ccsr, открою тебе ещё одну страшную военную тайну (только ты никому, тсссс....чтобы америкосы не узнали ) так вот, дежурный по бригаде(полку) имеет право поднимать часть по тревоге не в соответствии с неким приказом, который хранится в сейфе в дежурке, как ты утверждала

Винни пишет:

цитата:

а просто в соответствии с Уставом, где это прямо и прописано. Устав называется на букву "В"

видимо найти тот Устав, для ccsr была "миссия невыполнима" и оно выдало, ccsp пишет:

цитата:

не имеет право дежурный хоть по бригаде, хоть по дивизии поднимать части по своему усмотрению

где в моём ответе ccsr увидела "по своему усмотрению"?

 Отправлено: 25.07.17 13:54. Заголовок: Винни пишет: А есл..

Винни пишет:

цитата:

А если изменения не происходят? не работает еженедельно.

Ты точно клоун - с дивизионным (корпусным, армейским) планом прикрытия работают все допущенные в части касающейся командиры частей, входящие в соединение. Вот для этого и выделяется специальный день, когда начштаба дивизии работает с командирами частей в "темной комнате" - учи матчасть, балабол.

Винни пишет:

цитата:

где в моём ответе ccsr увидела "по своему усмотрению"?

Завилял филейной частью - сначала соврал по устав, а когда поймали за руку, сразу начал изворачиваться.

 Отправлено: 25.07.17 15:39. Заголовок: ccsp пишет: с дивиз..

ccsp пишет:

цитата:

с дивизионным (корпусным, армейским) планом прикрытия работают все допущенные в части касающейся командиры частей, входящие в соединение. Вот для этого и выделяется специальный день, когда начштаба дивизии работает с командирами частей в "темной комнате

выше ccsr утверждала:ccsp пишет:

цитата:

Обычно выделяется один рабочий день по графику.

на вопрос: Винни пишет:

цитата:

Один рабочий день в месяц?

последовал ответ: ccsp пишет:

цитата:

В неделю

но ещё выше "профессионалка" ccsr утверждала:ccsp пишет:

цитата:

если с ним постоянно работают. Например изменился состав соединений или выбран новый секретный район сосредоточения

Так постоянно работают, или только когда изменился район прикрытия например? или они у "профессионалки" ccsr каждую неделю меняются?

 Отправлено: 25.07.17 15:44. Заголовок: ccsp пишет: сначала..

ccsp пишет:

цитата:

сначала соврал по устав

Винни пишет:

цитата:

Вот у дежурного по полку(бригаде) в сейфе в дежурке хранится "выписка или сам приказ, или же инструкция" о чём?

ccsp пишет:

цитата:

О том, что на основании этого приказа дежурный ИМЕЕТ ПРАВО поднимать часть в отсутствии командира и его заместителя,а если они не прибудут в установленное время, ставить задачу по выдвижению в секретный район - это его прямая обязанность.

Винни пишет:

цитата:

ccsr, открою тебе ещё одну страшную военную тайну (только ты никому, тсссс....чтобы америкосы не узнали ) так вот, дежурный по бригаде(полку) имеет право поднимать часть по тревоге не в соответствии с неким приказом, который хранится в сейфе в дежурке, как ты утверждала:

Винни пишет:

цитата:

а просто в соответствии с Уставом, где это прямо и прописано. Устав называется на букву "В"

ccsp пишет:

цитата:

а если они не прибудут в установленное время, ставить задачу по выдвижению в секретный район - это его прямая обязанность.

Винни пишет:

цитата:

Нет у него ни обязанности такой, ни права. Поднять обязан, оповестить командира, замов, организовать получение...чего?

и тут нашей "профессионалке" ccsr пришла в голову "мысль" добавить:ccsp пишет:

цитата:

не имеет право дежурный хоть по бригаде, хоть по дивизии поднимать части по своему усмотрению, для этого нужны основания,

 Отправлено: 25.07.17 19:01. Заголовок: Винни пишет: Так по..

Винни пишет:

цитата:

Так постоянно работают, или только когда изменился район прикрытия например?

Ты точно клоун - ну если изменился состав соединения, или в армии решили изменить зоны ответственности между соединениями, или изменился секретный район, то всё это потребует изменения УТВЕРЖДЕННОГО плана прикрытия, вот поэтому с ним постоянно надо работать.

Винни пишет:

цитата:

и тут нашей "профессионалке" ccsr пришла в голову "мысль" добавить:ccsp пишет:

После того как тебя опустили по полной, тебе только и остаётся выдергивать мои слова из контекста всего обсуждения, чтобы люди не увидели какой ты профан в военном деле. Мели емеля - твоя неделя...

 Отправлено: 25.07.17 19:20. Заголовок: ccsp пишет: тебе то..

ccsp пишет:

цитата:

тебе только и остаётся выдергивать мои слова из контекста всего обсуждения,

Вообще ни разу. Потому то опустили, кстати в очередной раз, тебя
Вот мои слова:

цитата:

ccsr, открою тебе ещё одну страшную военную тайну (только ты никому, тсссс....чтобы америкосы не узнали ) так вот, дежурный по бригаде(полку) имеет право поднимать часть по тревоге не в соответствии с неким приказом, который хранится в сейфе в дежурке, как ты утверждала

цитата:

а просто в соответствии с Уставом, где это прямо и прописано. Устав называется на букву "В"

и что же я выдернул? Ведь это ты сама выдумала:

цитата:

не имеет право дежурный хоть по бригаде, хоть по дивизии поднимать части по своему усмотрению, для этого нужны основания,

так что ходи и обтекай.
ccsp пишет:

цитата:

ну если изменился состав соединения, или в армии решили изменить зоны ответственности между соединениями, или изменился секретный район, то всё это потребует изменения УТВЕРЖДЕННОГО плана прикрытия,

Ну вот если изменился, то тогда и вносят изменения, а не
ccsp пишет:

цитата:

с ним постоянно надо работать.

а, ну да, "один рабочий день в неделю".
Кстати, ну так, чтобы поржать а по какой причине в т.н. "тёмной комнате"(кабинет командира чем плох то?) нет окон?

 Отправлено: 25.07.17 20:57. Заголовок: Винни пишет: а по к..

Винни пишет:

цитата:

а по какой причине в т.н. "тёмной комнате"(кабинет командира чем плох то?) нет окон?

Ты точно клоун - все документы этого уровня хранятся в специальном помещении, где с ними и разрешено работать.
Винни пишет:

цитата:

а, ну да, "один рабочий день в неделю".

Конечно, придурок, именно для того, чтобы в этот день работали те, кому положено. В остальные дни они занимаются другими делами.

 Отправлено: 26.07.17 16:28. Заголовок: ccsp пишет: то всё..

ccsp пишет:

цитата:

то всё это потребует изменения УТВЕРЖДЕННОГО плана прикрытия, вот поэтому с ним постоянно надо работать.

Что имеем в ходе этой плодотворной и увлекательной дисскуссии.
1.Можно ставить диагноз постоянным участникам форума.В том числе и давать оценку их умственным способностям...(гениально но как то так скучно.)
2.Планы прикрытия или как их там называют могли храниться надежно хоть в сундуке кованом хоть в сейфе,да где угодно...Но их содержимое мало помогало (Речь идет о 22 июня 1941 года)...
3.Целые коллективы трудились над этими секретными планами прикрытия,доктринами и прочими вариантами...Уровень интеллектуальных возможностей оценивать не берусь...Важен результат от применения всех этих инструкций.Результат был довольно печальным.Действовать не стандартно,не по жестким инструкциям отважились далеко не все командиры РККА.Инициатива в то время была наказуема и реакция на ее применение непредсказуема.Из армии выгнать,попасть под суд а то и расстрел.Даже если и не иметь никаких планов прикрытия-например в ветлаборатории то все равно если попал на глаза-отдадут под суд за разгром целого фронта(Пример-соучастники дела ком ЗФ Павлова).
4.Даже на тех участках где не было полномасштабного вторжения внезапного-наличие или отсутствие ПП помогало далеко не всегда.Примеры-фланги Юг и Карелия и Заполярье и некоторые участки ЮЗФ.
5.По сему нечего даже спорить...все эти планы прикрытия-почти стопроцентная хрень не стоящая внимания и многодневных спорах о ней.Или же командиры,пытающиеся изучить все эти ПП абсолютно ничего в них не понимали....Выбирайте сами какой вам вариант больше подходит.

 Отправлено: 26.07.17 19:48. Заголовок: Akkerman пишет: пыта..

Akkerman пишет:

цитата:

пытающиеся изучить все эти ПП абсолютно ничего в них не понимали.

Не так. Ну не идиоты же их кропали по 14-16 часов в сутки? И кое-какая информация есть. Например, в еженедельнике РФ "Военно-промышленный курьер" в выпуске N: 14 (431) за 11.04.2012 г. опубликована 1-я часть статьи Марка Солонина "Последние мирные дни" ( http://vpk-news.ru/articles/8779 ). В ней М.Солонин написал:

цитата:

"В течение последних 15–17 лет документы по планам прикрытия округов были рассекречены, и сейчас мы можем видеть – какой огромный объем работы военных профессионалов пропал даром. Планы прикрытия по каждому округу – это сотни страниц текста, десятки листов карт. И чего ж там только нет! Планы первых ударов советской авиации по аэродромам противника, ж/д станциям и мостам с расчетом наряда бомбардировщиков, потребного количества бомб по каждому объекту (!) и числа вылетов истребителей прикрытия. Приказы номер один для каждой части – командиру оставалось лишь достать из сейфа "красный пакет" и поставить на готовом тексте приказа дату и подпись. Маршруты выхода частей в ненаблюдаемые с воздуха районы сосредоточения..."

Что здесь может привлечь внимание? Вот эти слова: "расчет наряда бомбардировщиков, потребное количество бомб по каждому объекту". Откуда исполнители могли брать исходные данные для таких расчетов? Из какой теории? Была ли такая?

Оказывается, похоже, что была. Да, не каждый может позволить себе съездить в подмосковный Подольск и посетить архив МО РФ. Тем более, что те документы изготовлялись если не в одном экземпляре, то все равно нескольких оригиналов не хватит на крупнейшие библиотеки мира. А вот книги по военной теории в то время публиковались определенными тиражами и их вполне можно поискать в центральных библиотеках, например, в киевской НБУ им. Вернадского.

В частности, там можно заказать и полистать книгу полковника Чалика Е.С. 1940 г. "Авиация в борьбе с железнодорожными перевозками". (М., "Воениздат", 1940, 156 с).



Вот там и даются подробные разъяснения в каком порядке следует вести бомбардировку железнодорожных объектов. Вторая часть книги так и называется: "Организация боевых действий авиации против железнодорожных перевозок".
......

 Отправлено: 26.07.17 20:33. Заголовок: Akkerman пишет: Выб..

Akkerman пишет:

цитата:

Выбирайте сами какой вам вариант больше подходит.

Вариант один - Akkerman просто невменяемый, и обсуждать с ним военное планирование бесполезно. Кстати, если бы не было планов прикрытия, то немцы к Москве подошли бы раньше.

Admin: мысль гениальная. Гениальнейшая!! Супер!!!!! И где это он ее нашел???
Как же он до этого додумался? Какккк? Невероят-но!!!!
Абалдеть!!!! Ну никто ж в таком нифига!!!!! Один он только!!!!
Гений!!!!!