ВНИМАНИЕ!!!

 Отправлено: 03.12.18 13:26. Заголовок: Козинкин - писатель-фантаст (профи_лжец клинический) (ч. 4)

Продолжение 4 по теме.

Из книги Грецова:

цитата:

Заключительный обзор итогов кампании сделаем в порядке рассмотрения событий и уроков применительно к хронологической последовательности. Исходная оперативно-стратегическая обстановка войск ЮЗН накануне войны характеризовалась рядом неблагоприятных факторов, как-то: неясностью общестратегического замысла (оборона или наступление); невыгодным расположением (дислокацией) войск и вводом в действие плана прикрытия, не отвечающего обстановке; неготовностью войск. В противоположность нам немецко-фашистские войска имели ясный замысел, выгодное развертывание готовых для наступления войск. В таких неблагоприятных для нас условиях и проходили решающие события начального периода войны: приграничное сражение и его развитие; отступление войск ЮЗН на линию укрепленных районов. Завязка приграничного сражения происходила в обстановке введения в действие плана прикрытия, уже не отвечающего действительности, и неправильной стратегической ориентировки 1). ...... ===== 1) Детальный анализ обстановки предвоенного периода и периода начала Великой Отечественной войны (по опыту Одесского военного округа) дан в статье генерала армии М. Захарова в сб. «Военная мысль», 1958. /365/

 Отправлено: 06.12.18 22:11. Заголовок: Винни пишет: ОТКУДА..

Винни пишет:

цитата:

ОТКУДА им взяться то - планов оборонительнызх операций если ИХ И НЕ БЫЛО особо - ТАКИХ планов Наконец то, Олег Ко. признала, что планов оборонительной операции на случай нападения Германии не было. Потому их так до сих пор никто и не опубликовал. Потому что их не существует.

идиот - я в МОИХ книгах ВСЕГДА это писал и пишу)))

Винни пишет:

цитата:

это ТЫ придумал какие то 3 месяца на подготовку чего то там Я то тут причём? это факты. Факты, подтверждённые источниками. Ссылки уже давались выше. На подготовку операции(с успешным окончанием естественно), да, около 3 месяцев. Следовательно:

а если б ты дурак нашел "срок" и ПОЛГОДА - то орал бы щас что ТОКА ПОЛГОДА - НЕ МЕНЬШЕ надо на подготовку операций??)))

Винни пишет:

цитата:

Следовательно: Винни пишет: цитата: А значит в Кремле должны были рассчитывать, что Германия нападёт где то во второй половине августа-первой половине сентября. А этого естественно не было, соответственно и "наступление в ответ" не планировали.

я и говорю - дебилы резуны какую то хренотень придумают а потом НА ЭТОЙ хрени свои какие то дурные выводы - типа "логика" прет у вас - и лепят как оно чо должно быть в армии )))

Винни пишет:

цитата:

потом уже, в послевоенных многочисленных мемуарах, понимая, что "планов обороны" нет, а есть только "план наступления", и это придётся признать(что кстати, ты и сделала) начали добавлять "в ответ".

ИДИОТ - НЕТ НИЧЕГО про ЭТО в мемуарах жуковых и прочих)) НЕТ. Только Захаров в СЕКРЕТНОЙ книге своей это вскользь показал да уроки и выводы что ДСП - как ответ Резуну дебилу показали)))

Винни пишет:

цитата:

ВРАНЬЕ)) ГОЛИМОЕ вранье при чем напиши администрации bdsa.ru об этом, а потом расскажешь нам, какими документами они тебя завалили, показывая, что это правда

ИДИОТ - НЕ БЫЛО в планах ГШ что главные силы немцев будут по Украине бить )) НЕ БЫЛО)) Запомни и запиши себе это кретин)))

КАК БЫЛО и писали в СЕКРЕТНОЙ работе Захаров и ДСП уроки и выводы)))

Потом у что ОНИ писали про планы по РАБОЧИМ планам ГШ что в АРХИВЕ ГШ лежат а БДСА выкладывает мусор из ЦАМО)))
Понял дурак??))

Винни пишет:

цитата:

НИКТО НЕ СЧИТАЛ что НА КОВО будет Главный удар немцев а где и кто считал будет "Главный удар немцев"?

Главный удар идиот -- ВСЕГДА в ГШ ждали севернее полесья - по ЗапОВО и ПрибОВО))) Читай дебил Захарова и уроки и выводы)))

Винни пишет:

цитата:

эти дивизии были по 12 тысяч против немецких по 17 тысяч что является виной жукова который ЭТИМ не обеспокоился с марта уже - НЕ МОГЛИ НИКАК УДЕРЖАТЬ НЕМЦЕВ С марта...а когда же надо было начинать тогда вывод дивизий второго эшелона? с января?

ты настока ТУПОЙ что не понимаешь о чем тебе говорят??(((

Я те говорю о том что наши дивизии были по 14 тысяч и с МАРТА они были доведены до этой числености но Жуков МОГ и ОБЯЗАН был довести из с МАРТА до 14 тысяч - а ты чо несешь в ответ ??

какие ж вы резуны то дебилы б..дь(((

Винни пишет:

цитата:

То что не успели закончить свои выводы дивизии 2-го эшелона, вина не Жукова, и не планов, а плохого состояния дорожно-транспортной инфраструктуры.

ДУРАК - по планам ПРИГРАНИЧНЫЕ ДОЛЖНЫ были дать время остальным войскам выйти в ИХ районы .. И ДОРОГИ тут НЕ ПРИЧЕМ...
Если бы приграничные КАК ПЛАНИРОВАЛИ удержали бы немкев на ДВЕ недели - то через две недели наступает после 22 июня и наступает - 6 июля!!!)) А вторые должны были ВСЕ практически закончить свой вывод к 1 июля)))

ЗАПОМНИШЬ кретин или никак не получается??))

Кстати - надеюсь щас ты взорвешь себе мозги датой 6 июля)))

Винни пишет:

цитата:

то, что приграничные дивизии растянуты на границе на 30-50 км., так это вина не Жукова, а Сталина, которому: Олег Ко. пишет: цитата: и ПП НАДО было вводить с 9 июня и Жуков 11-го и приходил к Сталину с этим - пора мобилизацию минимум в запокругах врубать - введя ТАМ ПП на что Сталин, по мнению Олега Ко. ответил: Олег Ко. пишет: цитата: Сталин уже на это пойти не мог - и ответил унтеру - не получится - нас тут же обвинят в подготовке агрессии и мы станем не жертвой а агрессором

ИДИОТ!! ДАЖЕ ЕСЛИ БЫ И ВВЕЛИ ПП формальным приказом - а ПП ВВЕЛИ ТАКИ распорядительным порядком - БЕЗ письменного прямого приказа на это - полоса обороны приграничных НЕ УМЕНЬШИЛАСЬ бы))

ДЕБИЛ - их 30-50 км ТАК И ОСТАЛИСЬ бы в их полосах обороны))) ПОТОМУ ЧТО ТАК Жуков в планы им забил с весны а точнее еще Мерецков ТАК им расписал в ПП))

Какие ж вы резуны тупые то((((

Винни пишет:

цитата:

Сталин(реальный кретин), по мнению Олега Ко. следующую фигню: Олег Ко. пишет: цитата: ВЫВОДИТЕ войска по ПП но - БЕЗ формального ввода ПП приказом ГШ то есть Сталин отдал такой устный приказ: Олег Ко. пишет: цитата: и пошли в округа приказы - сначала устные выводить неразвёрнутые дивизии прикрытия. Т.е. главный виновник катастрофы июня 1941 г., по мнению Олега Ко. это дурак Сталин.

какие ж вы резуны дебилы то б..дь((((

Ты не знал что в ТЕ дни ТАК постоянно делали - сначала давали устные приказы а затем следом приходили и письменные им в подтверждение? )) ТАК ЭТО писали маландины в своих отчетах потом ..

И - приграничные дивизии - ТАК ВЫВОДИЛИ ПОТОМУ ЧТО К НИХ ПО ОПРЕДЕЛЕНИЮ ДОЛЖНО БЫТЬ вступить в бой в течении 3-30 часов!! Время ставилось в зависимости от растояния от их места ППД до места полосы обороны по ПП))

ЗАПОМНИ ДУРАК = точно так же было и в ПМВ - дивизии гнали с мест ППД из глубины страны к границе а мобилизацию ПОТОМ проводили и ЖУКОВ точно также делал .. ЧИТАЙ дурак уроки и выводы - там про это тоже есть)))

ТАК просто делали в ТЕ дни )) идиот...

Винни пишет:

цитата:

Жуков правильно придумал. Наступать "главными" против "неглавных" сил немцев. А как надо? Наступать "главными" своими против "главных" немецких? Жуков нашёл слабое место, и готовил наступление там. Но подготовку сорвала Германия.

идиот - не наступать надо было а готовить оборону - против главных сил немцев .

Винни пишет:

цитата:

НЕ СОБИОРАЛСЯ Жуков ждаьть окончания сосредоточения своих войск. эта фраза никак не опровергает вот это:

да вам кретинам хоть тонны дай фактов вам по херу - вы ж дебилы б..дь))) Обосрались с ЕС - втащили в нищету укропию, угондонили САМИ - по указке ЕС и США - свою промышленность - но виноваты вам маскали)))

Винни пишет:

цитата:

План обороны был такой - по ПП ПРИГРАНИЧНЫЕ дивизии ДОЛЖНЫ типа удержать немцев на пару недель аж и ЗА ЭТО ВРЕМЯ все кому надо свои мероприятия - мобилизацию не было такого плана обороны. Потому что дивизии растянуты:

вот же дурак - ЧИТАЙ ПП там время стоит их готовности воевать - БЕЗ МОБИЛИЗАЦИИ

 Отправлено: 06.12.18 22:11. Заголовок: Закорецкий пишет: А..

Закорецкий пишет:

цитата:

А в каком месте границы навалились немцы главными силами??

ПРИГРАНИЧНЫЕ дивизии в ТОМ месте тоже МОГЛИ и ОБЯЗАНЫ были воевать СВОИМИ силами ПЕРВЫЕ ДНИ -со СВОИХ складов а остальное им ПОТОМ ПОДВЕЗУТ ))
Ты дебил вроде в ДИВИЗИИ СЛУЖИЛ а ТЫ придурок СКЛАДЫ этой дивизии видел ХОТЬ РАЗ или дальше автопарка вечным дежурным где ты был тебе не пускали что ли??))
Подскажу ТОЧНО ТАКИЕ ЖЕ склады были ПРИ приграничных тем боле дивизиях и им воевать и придется ПЕРВОЕ время - ЭТИМ запасом и НЕ ВАЖНО - стоит ли дивизия на направлении возсможного главного удара или не очень - ЗАПАСЫ у НЕЕ ДОЛЖНЫ быть для боя СВОИ)))

 Отправлено: 06.12.18 22:58. Заголовок: искатель222, да Стал..

искатель222, да Сталин стратегически расчитал правильно, но он не думал, что Гитлер с малыми ресурсами пойдет на авантюру-нападение на СССР

 Отправлено: 06.12.18 23:37. Заголовок: Олег Ко. пишет: ПРИ..

Олег Ко. пишет:

цитата:

ПРИГРАНИЧНЫЕ дивизии в ТОМ месте тоже МОГЛИ и ОБЯЗАНЫ были воевать СВОИМИ силами ПЕРВЫЕ ДНИ -со СВОИХ складов а остальное им ПОТОМ ПОДВЕЗУТ

А сколько ходок автотранспорта надо для подвоза хотя бы одного боекомплекта артиллерии обычной стрелковой дивизии, не затруднит поведать?
Сколько времени пыль гонять они будут, курсируя от тридцати до ста км?
При том, что большая часть автотранспорта должна поступать в части после объявления мобилизации.

 Отправлено: 07.12.18 11:55. Заголовок: Олег Ко. пишет: СП..

Олег Ко. пишет:

цитата:

СПУТНИКИ еще не летали а с ТОЙ стороны их не увидят НИКАК - ибо приказ был - на границу саму не лезть

Самолёты летали, овца ты тупоголовая. Для таких как ты, Лаврентий Палыч и написал:

цитата:

За прошедшее после октября 1940 г. время, то есть по 10 июня 1941 г. со стороны Германии нарушили границу Союза ССР 185 самолетов. Особенно усилились нарушения нашей границы германскими самолетами за последние один-полтора месяца. Только за май и 10 дней июня 1941 г. границу СССР нарушил 91 германский самолет. Нарушения границы СССР германскими самолетами не носят случайного характера, что подтверждается направлением и глубиной полетов над нашей территорией. В ряде случаев немецкие самолеты пролетели над нашей территорией до 100 и больше километров и особенно в направлении районов, где возводятся оборонительные сооружения, и над пунктами расположения крупных гарнизонов Красной Армии. 15 апреля этого года в районе г. Ровно истребителями Красной Армии был приземлен германский военный самолет, у экипажа которого оказались карты Черниговской области Украинской ССР, а также аэрофотосъемочные принадлежности и заснята пленка. Этот самолет залетел на нашу территорию на глубину до 200 км... Народный комиссар внутренних дел СССР Берия ЦА ФСБ РФ. Ф.Зос. Оп.8. Пор. № 9. Лл.87-89.

Олег Ко. пишет:

цитата:

так ты даже и этого не знаешь- КАК ШЛО планирование е в ГШ в те дни - с осени 40-го - что было ДВА варианта РАВНОЦЕННЫХ - северный и южный - в коих главные силы немцев определялись ТОЛЬКО севернее полесья а вот наши главные - по разному выставлялись - и КАКОЙ из них применят РЕШАТЬ ДОЛЖЕН был Сталин в начале мая?

то есть Сталин не запрещал им планировать эти варианты и какой именно из них применять должен был решать Сталин в начале мая.

Олег Ко. пишет:

цитата:

ТАК ЖУКОВ напланировал - переть тем что есть у него

А что он должен был напланировать? воевать тем, чего у него нет?

Олег Ко. пишет:

цитата:

ДА НЕ ГОТОВИЛИ серьезную оборону в ГШ унтеры - они удумали НАСТУПАТЬ - в ответ )) потому что тиран не дал им наступать первыми

Где запрет тирана наступать первыми?

 Отправлено: 07.12.18 12:10. Заголовок: Олег Ко. пишет: Ты ..

Олег Ко. пишет:

цитата:

Ты не понимаешь что такое РАСПОРЯДИТЕЛЬНЫМ порядком вывести дивизию по ПП - не вводя ПП формальным ОДНИМ приказом?))) Подскажу если дивизию с мест ППД выводят т в райцон по ПП - то это и есть для комдива - ВВОД ПП в действие - ибо в мирное время дивизии в районы по ПП НЕ ВЫВОДЯТ НИКОГДА

То есть дивизия всё таки выводят. Наша Олеженька признала и это. А если дивизию выводят, то:
как писала Олеженька:

цитата:

Сталин уже на это пойти не мог - и ответил унтеру - не получится - нас тут же обвинят в подготовке агрессии и мы станем не жертвой а агрессором

а как же тогда обороняться? или Олеженька вместе с кретином Сталиным собралась обороняться не выводя дивизии?
Или выводить после начала б/действий? - так их именно так и вывели. И ты же носишься здесь с поросячьим визгом, что это неправильно. Так когда же их выводить?

Олег Ко. пишет:

цитата:

ЕСЧО РАЗ - ПРИГРАНИЧНЫМ не нужны "тылы"

После этой фразы становится понятно всем, что некая Олег.Ко даже срочную не служила.
Не нужны "тылы"
а почему? читаем ответ:
Олег Ко. пишет:

цитата:

ОНИ ВОЮЮТ ТЕМ ЧТО У НИХ ЕСТЬ - ИХ Б.К.

а что у них есть? а есть у них, на 15 суток:

цитата:

До 15-го дня мобилизации армиям отпускается: огнеприпасов - 3 боекомплекта, горючего для боевых машин - 3 заправки и для транспортных машин 5 заправок, продфуража по одной суточной даче ежедневно. Потребность в огнеприпасах покрывается: 1 боекомплект имеется в войсках, 2 боевых комплекта на окружных складах.

1 боекомплект имеется в войсках!!! А знаешь ли ты, блевотина ты помойная, сколько патронов в 1 б/к к винтовке Мосина? вот это тебе на 15 суток. Воюй.

Но, наша Олег Ко. "не сдаётся" и начинает приводить в пример Абрамидзе:

цитата:

Какова была обеспеченность боеприпасами частей и в целом соединение к началу боевых действий? ОТВЕТ .. Обеспеченность боеприпасами частей и соединения в целом к началу боевых действий сверх достаточная, т.е. она исчислялась многими боекомплектами, сосредоточенными в складах на выгодных пунктах.

не имея при этом ни малейшего представления за сколько километров и где вообще находятся те склады...

Олег Ко. пишет:

цитата:

ГЛАВНОЕ в его словах что --"" они находились в полной боевой готовности вступить в бой немедленно в случае нарушения немецкими войсками государственной границы

Ну вот те что есть, те и готовы ты же сама написала:
Олег Ко. пишет:

цитата:

ТАК ЖУКОВ напланировал - переть тем что есть у него

воевать тем, чего у него нет, потому что дивизии:

цитата:

Перечисленные подразделения и части соединения не были развернуты для ведения боевых действий

он естественно не мог.

 Отправлено: 07.12.18 12:22. Заголовок: Олег Ко. пишет: был..

Олег Ко. пишет:

цитата:

было ДВА ВАРИАНТА - Северный и южный. Северный - он и есть ОБОРОНИТЕЛЬНЫЙ - если мы не первыми бьем)))И по нему и пришлось бы разрабатывать серьезную оборону а вот по южному - тока переть на уря в атаку надо было - даже если и немцы первыми атакуют))) ТЕМ БОЛЕЕ - при нападении Германии первой по южному - ТОЛЬКО НЕМЕДЛЕННОЕ НАСТУПЛЕНИЕ и пришлось бы организовывать))) СРОК готовности ЭТИМ ВАРИАНТАМ что ыбли в общих чертах готовы осенью 40-го - был установлен - вплоть до округов - к 1 мая!

Кто нибудь вообще понимает о чём этот набор слов?
"Северный оборонительный если мы не первыми бьём"...а Южный, если мы не первыми бьём тогда какой?
Долбоёбина Олеженька, "если мы не первыми бьём", то у тебя все варианты "оборонительные", только твоя проблема в том, что и Северный и Южный и "южно-северный вариант номер 115" один хрен не успевали к нападению Германии.
Просто Германия уже развернула тылы и отмобилизовала армию. И дальше, похрен какой ты там план себе накрутила. Ты уже не успеешь. Вдобавок планов обороны нет.

Олег Ко. пишет:

цитата:

военные могут - МОГУТ потому что ОБЯЗАНЫ - чо угодно в ГШ сочинят

ты хоть военным об этом не говори
Олег Ко. пишет:

цитата:

винишгка - ты феерично сказочный ДОЛБОЕБ!!

Ты меня снова с собой перепутала

Олег Ко. пишет:

цитата:

НИКАК НЕ ОТМЕНЯТ СТАТЬЮ по которой если ССР нападет ПЕРВОЙ на Германию = Токио ОБЯЗАН будет напасть на ССР

Именно, что отменяет. Потому и вынесли СССР в отдельную статью, где прямо и указали:
Винни пишет:

цитата:

Статья 5. Япония, Германия и Италия подтверждают, что указанные выше статьи никоим образом не затрагивают политического курса, существующего в настоящее время между каждым из трех участников пакта и Советским Союзом.

 Отправлено: 07.12.18 12:41. Заголовок: Олег Ко. пишет: я в..

Олег Ко. пишет:

цитата:

я в МОИХ книгах ВСЕГДА это писал и пишу

То, что СССР не готовил оборонительную операцию, как и писал Резун, это уже все, включая тебя, поняли.

Олег Ко. пишет:

цитата:

а если б ты дурак нашел "срок" и ПОЛГОДА

А где ты там видишь срок "полгода"?

Олег Ко. пишет:

цитата:

я и говорю

цитата:

СССР не готовил оборонительную операцию, как и писал Резун

больше можешь не повторять это.

Олег Ко. пишет:

цитата:

НЕ БЫЛО в планах ГШ что главные силы немцев будут по Украине бить )) НЕ БЫЛО

вот и напиши об этом администрации bdsa.ru

Олег Ко. пишет:

цитата:

Я те говорю о том что наши дивизии были по 14 тысяч и с МАРТА они были доведены до этой числености но Жуков МОГ и ОБЯЗАН был довести из с МАРТА до 14 тысяч - а ты чо несешь в ответ ?

А я тебе несу в ответ, в твою пустую голову, что:
Винни пишет:

цитата:

От того, что ты людей призвала в дивизию с гражданки типа "на сборы", от этого дивизия развёрнутой не стала. Надо полностью службы обеспечения разворачивать.

Олег Ко. пишет:

цитата:

по планам ПРИГРАНИЧНЫЕ ДОЛЖНЫ были дать время остальным войскам выйти в ИХ районы .. И ДОРОГИ тут НЕ ПРИЧЕМ...

Как могут быть дороги "НЕ ПРИЧЁМ", если выходить в районы по дорогам и транспортом будут. Или ты на горбу собралась всё вооружение, боеприпасы, имущество в районы переть?

Олег Ко. пишет:

цитата:

ДАЖЕ ЕСЛИ БЫ И ВВЕЛИ ПП формальным приказом - а ПП ВВЕЛИ ТАКИ распорядительным порядком - БЕЗ письменного прямого приказа на это - полоса обороны приграничных НЕ УМЕНЬШИЛАСЬ бы)) ДЕБИЛ - их 30-50 км ТАК И ОСТАЛИСЬ бы в их полосах обороны))) ПОТОМУ ЧТО ТАК Жуков в планы им забил с весны а точнее еще Мерецков ТАК им расписал в ПП

то есть Сталин был не против таких полос обороны, а сосредотачивать дивизии не хотел, потому что:

цитата:

Сталин уже на это пойти не мог - и ответил унтеру - не получится - нас тут же обвинят в подготовке агрессии и мы станем не жертвой а агрессором

Олег Ко. пишет:

цитата:

не наступать надо было а готовить оборону - против главных сил немцев .

И почему же Сталин, зная:

цитата:

что было ДВА варианта РАВНОЦЕННЫХ - северный и южный - в коих главные силы немцев определялись ТОЛЬКО севернее полесья а вот наши главные - по разному выставлялись - и КАКОЙ из них применят РЕШАТЬ ДОЛЖЕН был Сталин в начале мая

не приказал готовить план "от обороны"?

Опять же, "для обороны" надо разворачивать дивизии прикрытия. Как и для наступления. В любом случае, их надо разворачивать.

Олег Ко. пишет:

цитата:

да вам кретинам хоть тонны дай фактов вам по херу

Так фактов нет. По тому и похеру.

 Отправлено: 07.12.18 12:58. Заголовок: гш создавал такие пл..

ГШ создавал такие планы, какие были нужны Сталину. Если бы Тимошенко и Жуков занялись самодеятельностью, они были бы немедленно расстреляны. Это они и сами прекрасно знали по примеру Тухачевского и Егорова.

 Отправлено: 07.12.18 14:35. Заголовок: Iskatel222 пишет: С..

Iskatel222 пишет:

цитата:

Сколько времени пыль гонять они будут, курсируя от тридцати до ста км? При том, что большая часть автотранспорта должна поступать в части после объявления мобилизации.

так если бы по ПП у дивизий на границе было не по 50 км а по 10 уставных - на направлениях главных ударов - то и плечо подвоза уменьшилось бы и машины бы им тупо подали по мобилизации начатой официально 23 июня..
Опять же - частичную мобилизацию провели в МАЕ-июне уже и я что ли виноват что в ЭТИ дивизии не подали на сборы те машины недостающие??))

 Отправлено: 07.12.18 14:35. Заголовок: Литовец пишет: Ста..

Литовец пишет:

цитата:

Сталин стратегически рассчитал правильно, но он не думал, что Гитлер с малыми ресурсами пойдет на авантюру-нападение на СССР

ВЫ ТО ОТКУДА ЗНАЕТЕ чо он там"ДУМАЛ"?? спиритисты фиговы...

 Отправлено: 07.12.18 14:35. Заголовок: Iskatel222 пишет: П..

Iskatel222 пишет:

цитата:

ПРИГРАНИЧНЫЕ дивизии в ТОМ месте тоже МОГЛИ и ОБЯЗАНЫ были воевать СВОИМИ силами ПЕРВЫЕ ДНИ -со СВОИХ складов а остальное им ПОТОМ ПОДВЕЗУТ А сколько ходок автотранспорта надо для подвоза хотя бы одного боекомплекта артиллерии обычной стрелковой дивизии, не затруднит поведать? Сколько времени пыль гонять они будут, курсируя от тридцати до ста км? При том, что большая часть автотранспорта должна поступать в части после объявления мобилизации.

не ко мне -я ТЕ планы не сочинял ..

Чем больше изучаешь те дни тем больше сомнения - или идиоты там сидели или - изменники конченные..
=========
Admin: н-да.... Оглашаем список тех "и....-в":
- Василевский,
- Ватутин,
- Тимошенко,
- Штеменко,
- и т.д.

Так?

А сделать вывод, что там сидели профессионалы, но которые разрабатывали свою "первую операцию" чисто по науке - товарищ никак не соглашается.
Не хочется ему это по какой-то причине.
Интересно по какой?

ЗЫ По книге Грецова мне осталось перегнать в текст три вклейки и парочку таблиц.
Надеюсь "к утру".... (выходных).

 Отправлено: 07.12.18 14:53. Заголовок: Олег Ко. пишет: Чем..

Олег Ко. пишет:

цитата:

Чем больше изучаешь те дни тем больше сомнения - или идиоты там сидели или - изменники конченные..

Или всё таки там сидели очень неплохие военспецы.
А вот ты, реально конченный изменник...
это же надо додуматься до такого:
Олег Ко. пишет:

цитата:

в МАЕ-июне уже и я что ли виноват что в ЭТИ дивизии не подали на сборы те машины недостающие?

Так в "МАЕ-июне"(до 22 июня) войны нет. Мир.
Кто же тебе позволит проводить мобилизацию автотранспорта в мирное время???

 Отправлено: 07.12.18 16:01. Заголовок: в мае-июне подавать ..

в мае-июне подавать машины по советскому плану было еще рано

 Отправлено: 08.12.18 09:46. Заголовок: Винни пишет: в МАЕ-..

Винни пишет:

цитата:

в МАЕ-июне уже и я что ли виноват что в ЭТИ дивизии не подали на сборы те машины недостающие? Так в "МАЕ-июне"(до 22 июня) войны нет. Мир. Кто же тебе позволит проводить мобилизацию автотранспорта в мирное время???

ИДИОТ - НА ТЕ сборы ПРИВЛЕКАЛИ и машины и лошадей и ВСЕ что надо по МОБИЛИЗАЦИИ было бы привлекать.

НО - я что ли виноват что в КАКИЕ то ЭТИ КОНКРЕТНЫЕ дивизии не подали на сборы те машины недостающие?)))