ВНИМАНИЕ!!!

 Отправлено: 16.12.18 14:51. Заголовок: Козинкин - писатель-фантаст (профи_лжец клинический) (ч. 5)

Продолжение по теме 5

 Отправлено: 16.12.18 14:41. Заголовок: Тайна трагедии 22 ию..

цитата:

Тайна трагедии 22 июня 1941 года Бореслав Скляревский, ученый, доктор технических наук, политолог. С 1993 года проживает в США. Последние годы работает как историк-исследователь над созданием историко-публицистических произведений по истории России ХХ столетия, особенно сталинского периода. Вся история сталинской эпохи и, прежде всего, история Великой Отечественной войны, сегодня нуждаются в возрождении и очищении от мерзких мифов лжи и фальсификаций. Особенно это касается трагических страниц начального периода войны, драматические события и причины которого до такой степени осквернены и оболганы, что правде очень непросто прорваться сквозь толщу клеветы и черных мифов. Автор опровергает эти мифы, не оставляя камня на камне от хрущевской и горбачевско-ельцинской лжи и фальсификаций, и открывает истинные причины трагических поражений РККА в начальный период войны, раскрывая перед читателем панораму трагических и величественных исторических событий великого советского народа. На богатом фактологическом материале автор показывает как воспитание и создание в СССР национально-патриотического климата обеспечило, в конечном счете, Великую Победу в Великой Отечественной войне и позволило сохранить советское государство. ...... В работе над книгой я использовал труды замечательных российских историков – аналитиков, историков – исследователей А. Мартиросяна, Ю. Мухина, О. Козинкина, Н. Червова, В. Жухрая, В. Мещерякова, В. Суходеева, А. Голенкова, А. Саввина,

click here

 Отправлено: 16.12.18 14:43. Заголовок: Iskatel222 пишет: К..

Iskatel222 пишет:

цитата:

Кто-то же должен был его остановить. Ежели б попросили т. Сталина всем миром, что он, отказываться должОн, как девушка жеманная?

и как - ПРОСИЛ кто то Сталина напасть первым то на Гитлера??)))

 Отправлено: 16.12.18 14:43. Заголовок: Винни пишет: иректи..

Винни пишет:

цитата:

ирективы НКО и ГШ от 11-12 июня - о выводе по ПП войск а для чего выводили войска по ПП? Для возможной обороны в случае нападения Германии? так нет. Плана обороны не существует.

тупица - ПП для приграничной это и есть не план обороны)))

Винни пишет:

цитата:

не существовало никакого "распорядительного порядка" ввода ПП в действие.

дебил б..дь ))) Чтоб ввести ПП распорядительным порядком НЕ НАДО иметь какие то "порядки" на это)))

Я так понял что ТЫ кретин и этого не знаешь - что такое выполнение распорядительным порядком чего то??))

Винни пишет:

цитата:

про директивы НКО и ГШ от 11-12 июня - о выводе по ПП войск Так и директив таких не существовало.

малиновку открывай кретин недоделанный)))
Или у Пробздецкого спроси - о чем Я ГОВОРЮ)))

Винни пишет:

цитата:

что делает командир получив ПРЯМОЙ официальный формальный приказ на ввод ПП? Выполняет приказ

КАК - дебил ???)) КАК и - ГДЕ - СЕЙ приказ то ??)))

ЧТО ДЕЛАЕТ командир получив приказ - ВВЕСТИ ПП - "ПРИСТУПИТЬ К ВЫПОЛНЕНИЮ ПП"??)))
ЧТО ДЕЛАЕТ командир при ЭТОМ - ПОСЛЕ получения такого приказа и что он НЕ СТАНЕТ делать если ПП ему надо выполнить распорядительным порядком - вывести свою дивизию по ПП - по директивам ГШ от 11 июня для ЗапОВО и от 12 июня для КОВО и ПрибОВО??)))

Винни пишет:

цитата:

ЧТО он НЕ делает если идет указание выводить дивизию по ПП "распорядительным" порядком Ложкомойка ты тупоголовая если идёт указание выводить дивизию, то это указание выполняется. и дивизия выводится.

ну какой же ты ТУПОЙ ТО - иполит)))

ЕСЛИ пришел приказ "ПРИСТУПИТЬ к выполнению ПП" то КАК Командир узнает КУДА ему вести дивизию??)))
ТЫ НАШЕЛ те директивы ГШ от 11-12 июня или усе никак??)))

Винни пишет:

цитата:

этого не было, потому что:  цитата: А вот Сталин уже на это пойти не мог - и ответил унтеру - не получится - нас тут же обвинят в подготовке агрессии и мы станем не жертвой а агрессором

дебил б...дь - ЭТО МОЖНО ВСЕ сделать НЕ ВВОДЯ ФОРМАЛЬНО ПП в действие))) - РАСПОРЯДИТЕЛЬНВЫМ порядком что и ДЕЛАЛОСЬ - по дир. ГШ от 11-12 июня)))

Винни пишет:

цитата:

по планам НАНЕСТИ ОТВЕТНЫЙ удар из КОВО так нет даже такого плана. ОТВЕТНОГО, ДЕБИЛКА БЛ*ДЬ))))) УДАРА

смотр дурак схемы 15 и 16 в уроках и выводах - СПЕЦИАЛЬНО ДЛЯ ВАС ДЕБИЛОВ мне их в ак Фрунзе сканировали и они в сети ДАВНО висят - в уроках и выводах)))

ЭТИ схемы НАРИСОВАНЫ по ТЕМ ПЛАНАМ ГШ что с ОСЕНИ 40-го писались еще - с готовностью ОНЫХ на 1 мая 41-го.))
О НИХ - дурак - даже Маркуша писал - про сроки исполнения - что Северный вариант - исполнение его - 1 февраля перенесли с 1 мая на 1 июля ))) А вот ЮЖНЫЙ так к 1 мая и подготовили в итоге)))
СМОТРИ ДУРАК схему ЭТОГО южного вариант в уроках)))

Винни пишет:

цитата:

ЫВОД войск внутренних округов по ЭТИМ планам - НАЧАЛИ уже с 15 мая И к какому числу он должен был быть закончен? Документик имеется, к какому числу должен был быть закончен вывод войск внутренних округов по этим планам?

ДА НАСРАТЬ - ДЕБИЛ - про ЭТИ сроки)) НЕ ЭТИ дивизии ПЕРВЫМИ в бой вступают а ПРИГРАНИЧНЫЕ))

ТАК ЧТО = ТОЛЬКО ДОЛБОДЯТЛЫ типа ВАС резунов и пр.ю исаевых - на ЭТИХ сроках и могут нести ДУРЬ что раз ЭТИ войска выводили к "1 июля" то РАНЬШЕ нападение и не ждали в Кремле)))
УСЕК??)))

Винни пишет:

цитата:

А в МАЕ - провели КШИ по ДРУГОМУ плану

т.е ТЫ НИ ХРЕНА не слышал даже про ЭТИ КШИ)))

Ну и чо ты тады заюлил как сучка крашена то??) Ну так и сказал бы - дяденька - я не НЕ ЗНАЮ чо за КШИ были в мае)))

 Отправлено: 16.12.18 14:43. Заголовок: Камиль Абэ пишет: Т..

Камиль Абэ пишет:

цитата:

Ты ИДИОТ слышал про ЭТИ КШИ хоть что то??)) Вы всё трындите про майские КШИ, но так и не описали их ... Сказать нечего?

1-е - камиль вам не надоело подмахивать тут ублюдкам резунам - бандеровскимм холуям?
2-е - книжки читайте мои = там все есть
И про эти КШИ тоже - о чем они..

 Отправлено: 16.12.18 14:43. Заголовок: Винни пишет: 9 июня..

Винни пишет:

цитата:

9 июня СТАЛИН дал добро на развертывание армий запокругов по ПП ))) НО он НЕ РАЗРЕШИЛ СИЕ делать официально - ТОЛЬКО "распорядительным порядком" - через разные отдельные приказы Сталин не делал этого. Потому что: Олег Ко. пишет: цитата: и Жуков 11-го и приходил к Сталину с этим - пора мобилизацию минимум в запокругах врубать - введя ТАМ ПП))) НЕ б.г. полную он просил как пишет в свои ВиР - а ПП ввести))) А вот Сталин уже на это пойти не мог - и ответил унтеру - не получится - нас тут же обвинят в подготовке агрессии и мы станем не жертвой а агрессором

ДЕБИЛ - тебе ж сказали дураку - ПП "ввели" по ФАКТУ - РАСПОРЯДИТЕЛЬНЫМ порядком)))

Винни пишет:

цитата:

развёртывание от этого не перестанет быть развёртыванием. А на развёртывание: цитата: Сталин уже на это пойти не мог - и ответил унтеру - не получится - нас тут же обвинят в подготовке агрессии и мы станем не жертвой а агрессором

какой же ты дурак то)))

ТЕБЕ дураку сказали - ФОРМАЛЬНО ЭТО делать НЕЛЬЗЯ было а вот распорядительным порядком - это легко сделать)))

Винни пишет:

цитата:

ТЫ ДЕБИЛ ЗНАЕШЬ что делает командир получив ПРЯМОЙ официальный формальный приказ на ввод ПП? А - ЧТО он НЕ делает если идет указание выводить дивизию по ПП "распорядительным" порядком - в район предусмотренный ПП как и было указано в директивах ГШ от 11-12 июня округам? Ты снова со своим долбоебизмом носишься... придумала какие то директивы, ссылок на них нет

так ты дебил и про директивы НКО и ГШ от 11-12 июня - о выводе по ПП войск - не знаешь??)))

малиновку читай идиот)))

Ну так что ДЕБИЛ - ОТВЕТИШЬ кретин - что делает командир получив ПРЯМОЙ официальный формальный приказ на ввод ПП? А - ЧТО он НЕ делает если идет указание выводить дивизию по ПП "распорядительным" порядком - в район предусмотренный ПП как и было указано в директивах ГШ от 11-12 июня округам?))))

Винни пишет:

цитата:

изучай доки Так не существует доков в подтверждение твоего мычания.

о том что по ПП войска выводили и в том числе и приграничные дивизии - после 9 июня??)))

Ну и фигли ты придурок лезешь тады не по делу умничать ко мне??)))

Винни пишет:

цитата:

КАК он это делает - если получает приказ на ввод ПП - КАК он ПП свой вводит? Да это вообще неважно как он это делает: отправляет ш/т, радиограмму, хоть узелковое письмо майя. Это абсолютно неважно по сути вопроса. Суть вопроса проста:

т.е ты подтверждаешь что ТЫ ИДИОТ и не знаешь что делает командир получив приказ на ввод ПП официальным приказом - в первую очередь)))

Винни пишет:

цитата:

а подготовку операции нужно время. 2,5-3 месяца. А значит в Кремле должны были рассчитывать, что Германия нападёт где то во второй половине августа-первой половине сентября. А этого естественно не было, соответственно и "наступление в ответ" не планировали.

тебе дебилу сказали - ПЛАНЫ писали на войну еще ОСЕНЬЮ 40-го - с готовностью оных окончательно - вплоть до отработки документов в округах - к 1 мая 41-го!!)))
ВЫВОД войск внутренних округов по ЭТИМ планам - НАЧАЛИ уже с 15 мая !
ВЫВОД приграничных начали после 9 июня )) Как и остальных войск приграничных округов - после директив ГШ от 11-12 июня)))
От того что ты ДУРАК и не знаешь фактов -- твои проблемы)))

Винни пишет:

цитата:

планов оборонительной операции, на случай нападения Германии, так до сих пор и не найдено, то остаётся тебе использовать те планы, что есть. То есть наступать.

так я ЭТО и говорю))) по планам НАНЕСТИ ОТВЕТНЫЙ удар из КОВО -- смотри ДУРАК схемы в уроках и выводах № 15 и 16)))

Винни пишет:

цитата:

НАСТУПАТЬ должны были войска приграничных округов...решение о выводе в мае принимал не ГШ а СТАЛИН .. У которого не было идей НАСТУПАТЬ А что у него были за идеи? обороняться? и где же план обороны?

а ты в курсе ДЕБИЛ что на майских КШИ отрабатывали - КАКИЕ планы??)))

На январских - таки да планы ГШ-Жукова по НАСТУПЛЕНИЮ в ответ по неосновным силам противника отработали))
А в МАЕ - провели КШИ по ДРУГОМУ плану)))
Ты ИДИОТ слышал про ЭТИ КШИ хоть что то??))

 Отправлено: 16.12.18 14:43. Заголовок: Винни пишет: СССР п..

Винни пишет:

цитата:

СССР планировал напасть на Германию. только пожалуй не в июле, а всё таки в августе.

ты ДЕБИЛ даже не понимаешь что ТОЧНО повторяешь послевоенное нытье немецких генералов = подстилка нацисткая..

 Отправлено: 16.12.18 14:43. Заголовок: Закорецкий пишет: В..

Закорецкий пишет:

цитата:

Возможность наступления немцев из Восточной Пруссии и района Брест-Литовска не отвергалась, но считалась маловероятной. .... /47/ ...... По количеству войск Киевский Особый военный округ превосходил противника. Однако оперативное положение группы армий "Юг" являлось более выгодным по отношению к оборонительным группировкам войск КОВО.

брехня)) СМОТРИ СХЕМЫ 15 и 16 - ГДЕ в ГШ ждали главные силы немцев)))
остальное дальше - мантры смешные )))
Покажи что этот чуда к писал пр ночь на 22 июня - КАК в КОВО принимали и отправляли в армии округа текст дир. 1 т.н.)))

 Отправлено: 16.12.18 15:07. Заголовок: Закорецкий пишет: Та..

Закорецкий пишет:

цитата:

Тайна трагедии 22 июня 1941 года Бореслав Скляревский, ученый, доктор технических наук, политолог. С 1993 года проживает в США.

Кстати, есть отзывы об этой книге:

цитата:

Впечатления про Скляревский: Тайна трагедии 22 июня 1941 года (История, Публицистика) Slavik.iv в 14:43 (+01:00) / 04-11-2017 Бред, использующийся в качестве аргументов затасканные штампы совковой ппропаганды. Нечитаемо. Lex8 в 09:44 (+01:00) / 03-11-2017 Видно, у нас собственные маразматики закончились - издательства перешли на ножки Буша.) ПАПА_ в 08:24 (+01:00) / 03-11-2017 Эмоций многовато, а фактов не очень. Вроде и правильно написано, однако между дифирамбов тов. Сталину проскальзывают непонятные идейки, да и настораживает местность откуда он пишет. Сто лет назад оттуда один кучерявый уже приезжал. Так ледорубов не напасешься. И не надо прятаться за спины Мартиросяна, Пыхалова и других достойных товарищей. pchak в 15:06 (+01:00) / 01-11-2017 Гениальный Сталин переиграл все западные страны, настроил весь мир на борьбу с капитализмом и победил во Второй Мировой войне. И судить его нельзя, ибо с такой величиной гения ничто не сравнится. - тезисно все содержание. - Зачем автор при этом эмигрировал в США, непонятно - логичнее было бы жить в Белоруссии или Таджикистане.

http://flibusta.site/a/190639

Олег Ко. пишет:

цитата:

Винни пишет: >>СССР планировал напасть на Германию. только пожалуй не в июле, а всё таки в августе. ты ДЕБИЛ даже не понимаешь

Не, ну я пропускаю (пока) выжернения Козинкина ("достойного товарища" см. только что выше). Там еще один термин промелькнул ("маразматик").
Ну, мне интересно (спортивно), досколько хватит терпения пытаться дискутировать с "суперценной идеей" Козинкина (не буду намекать, в какой среде используют этот термин).

Я все пытаюсь эту "с-ую идею" "оконтурить" покороче.
Допустим, так:

цитата:

Сталин - великий гений всех времен и народов. Всех народов и времен. Гений (супер). И это не дискутируется. Он всегда действовал правильно. Всегда. И везде. Но на местах гадили. Но гадили на местах (начиная с Генштаба). Но Сталин видел все вовремя и правильно. И перед 22.06.41 вовремя отдавал правильные приказы. И заставил унтеров эти приказы правильно (и вовремя) исполнять. Но на местах гадили. Вот за это гаджение некоторых (кто выжил) и поставили к стенке. А так - все и везде (и всегда) делалось правильно. А кто не понимает - тот подстилака адвокатская.

Олег Ко. пишет:

цитата:

малиновку читай идиот)))

Кстати, сегодня почитал. Наткнулся на вот такой документ за 14.06.1941:

цитата:

"Решение Политбюро" 14.06.1941 (за неделю до войны с немцами!!!) (стр. 364 2-й том "Малиновки"): № 553. РЕШЕНИЕ ПОЛИТБЮРО ЦК ВКП(б) № П34/32 14 июня 1941 г. 32. - ВОПРОС НКВТ. Разрешить Наркомвнешторгу Союза ССР: 1. Подтвердить заказы: а) бывшего Военного министерства Эстонии с фирмой "Крупп" на 9 шт. 105 мм. полевых гаубиц и 2.700 шт. выстрелов к ним и б) бывшего Военного министерства Латвии с фирмой "Шкода" на 36 шт. 105 мм. полевых гаубиц и 20.000 шт. выстрелов к ним. 2. Произвести доплату за счет средств НКО Союза ССР по указанным в п.1 заказам: фирме "Крупп" - Г. М. 512.584 и фирме "Шкода" - ам. долларов 575.955, всего 4.139.452 рублей.

Интересно, успели ли до 22.06.41 произвести выплату фирме "Крупп" полмиллиона немецких (в то время - "фашистских") "дойчмарок" или нет?
Это к вопросу: что т. Сталин уже точно знал, что немцы нападут 22.06.41.

Н-да....
(Пытаюсь создать страничку сайта про "Постанову от 19.02.1941")

 Отправлено: 16.12.18 15:55. Заголовок: Закорецкий пишет:(Пы..

Закорецкий пишет:

цитата:

(Пытаюсь создать страничку сайта про "Постанову от 19.02.1941")

Выложил:
http://zhistory.org.ua/pb190241.htm

Короче, оказалось, что это творчество Бунича.
Но подобный документ вообще-то обязан был существовать где-то поближе к 17.06.1941.
И в варианте Бунича есть интересная фраза про обязанности "1-го заместителя":

цитата:

"... который после ухода войск фронта с указанной территории вступает в полные права командующего тыловым военным округом".

Остается подумать, а как и куда могли "уйти" "войска фронта" с территории ВО?
И чьим "тылом" мог стать такой ВО?

 Отправлено: 16.12.18 16:21. Заголовок: Олег Ко. на мой воп..

Олег Ко. на мой вопрос Вы всё трындите про майские КШИ, но так и не описали их ... Сказать нечего?
пишет:

цитата:

книжки читайте мои = там все есть И про эти КШИ тоже - о чем они..

То есть открытым текстом не писатель и не историк признаётся, что сказать ему нечего, а тут ещё наводит тень на плетень:

цитата:

На январских - таки да планы ГШ-Жукова по НАСТУПЛЕНИЮ в ответ по неосновным силам противника отработали)) А в МАЕ - провели КШИ по ДРУГОМУ плану)))

А вот по какому такому плану наш не писатель и не историк так и не поведает...

А вот нечто туманное
Олег Ко. пишет:

цитата:

тупица - ПП для приграничной это и есть не план обороны)))

А что же ПП для приграничных дивизий? Ну, если не план обороны, то план наступления?

Олег Ко. пишет:

цитата:

тебе дебилу сказали - ПЛАНЫ писали на войну еще ОСЕНЬЮ 40-го - с готовностью оных окончательно - вплоть до отработки документов в округах - к 1 мая 41-го!!))) ВЫВОД войск внутренних округов по ЭТИМ планам - НАЧАЛИ уже с 15 мая ! ВЫВОД приграничных начали после 9 июня )) Как и остальных войск приграничных округов - после директив ГШ от 11-12 июня))) От того что ты ДУРАК и не знаешь фактов -- твои проблемы)))

И на какую-такую войну собрались, придурок ты наш форумный? Если нападать на Германию, то, как вы утверждаете, тов.Сталин категорически запретил военным даже думать об этом, мол сочтут (где-то) агрессорами. А как там с танковой дивизией в Бресте и с забитыми под завязку самолётами аэродромами вблизи самой границы?

 Отправлено: 16.12.18 19:11. Заголовок: Камиль Абэ пишет: п..

Камиль Абэ пишет:

цитата:

про эти КШИ тоже - о чем они.. То есть открытым текстом не писатель и не историк признаётся

Камиль - а вы похоже окончательно к резунам в подстилки перемахнули?

Про ЭТИ КШИ в МОИХ книгах НЕСКОЛЬКО ЛЕТ как написано . Нашел о них Солонин еще инфу - можете у НЕГО почитать что ЭТО были за КШИ.

Камиль Абэ пишет:

цитата:

в МАЕ - провели КШИ по ДРУГОМУ плану))) А вот по какому такому плану наш не писатель и не историк так и не поведает...

по УТВЕРЖДЕННОМУ Сталиным плану - ОБОРОНЫ.

Камиль Абэ пишет:

цитата:

ПП для приграничной это и есть не план обороны))) А что же ПП для приграничных дивизий? Ну, если не план обороны, то план наступления?

ПП для приграничной это и есть ЕЁ план обороны)))

Камиль Абэ пишет:

цитата:

на какую-такую войну собрались, придурок ты наш форумный?

"НАШ"??)) Вы камиль окончательно к нацистским адвокатам перебежали?

Камиль Абэ пишет:

цитата:

Если нападать на Германию, то, как вы утверждаете, тов.Сталин категорически запретил военным даже думать об этом, мол сочтут (где-то) агрессорами. А как там с танковой дивизией в Бресте и с забитыми под завязку самолётами аэродромами вблизи самой границы?

И??

Если мы не ПЕРВЫМИ нападаем то значит и НЕЛЬЗЯ на границе войска держать от ОЖИДАЕМОГО НАПАДЕНИЯ Германии?

 Отправлено: 16.12.18 19:11. Заголовок: Олег Ко. пишет: ПП ..

Олег Ко. пишет:

цитата:

ПП для приграничной это и есть не план обороны)))

ПП для приграничной это и есть ЕЁ план обороны))

 Отправлено: 16.12.18 19:11. Заголовок: Закорецкий пишет: ..

Закорецкий пишет:

цитата:

Интересно, успели ли до 22.06.41 произвести выплату фирме "Крупп" полмиллиона немецких (в то время - "фашистских") "дойчмарок" или нет? Это к вопросу: что т. Сталин уже точно знал, что немцы нападут 22.06.41. Н-да....

так ты не знал что мы до сих пор Гитлеру должны около 200 МИЛЛИОНОВ марок??))

 Отправлено: 16.12.18 19:11. Заголовок: Винни пишет: Сталин..

Винни пишет:

цитата:

Сталин действительно планировал вступить в войну с Германией по собственной инициативе. То есть СССР планировал напасть на Германию.

Так где тогда документальное подтверждение этой "собственной инициативы"? Или без плана Сталин собирался воевать с сильнейшей армией мира того времени?
Соври что-нибудь "умное"...

 Отправлено: 16.12.18 19:23. Заголовок: ccsp пишет: Так где..

ccsp пишет:

цитата:

Так где тогда документальное подтверждение этой "собственной инициативы"? Или без плана Сталин собирался воевать с сильнейшей армией мира того времени?

В архивах. В тех самых, куда по уверению дебила Олега Ко. не пустили Маркушу.

Ведь войска развёртывали? - развёртывали.
Второй эшелон выдвигали? - выдвигали.
Для чего? обороняться? - нет, планов обороны не существует.
Значит скрывают иные планы. Остаётся нападение на Германию.