Автор | Сообщение |
Закорецкий
|
| Старший Администратор
|
Сообщение: 4645
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Киев
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 29.04.13 21:48. Заголовок: Холивар ув. Jack (часовой как суть ПП) (часть 2)
Продолжение холивара ув. Jack (часть 2)
|
|
|
Ответов - 157
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
All
[только новые]
|
|
Лангольер
|
| |
Сообщение: 110
Зарегистрирован: 01.09.09
Откуда: РФ
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 03.05.13 21:31. Заголовок: По расчетам, возможн..
По расчетам, возможно, закончится сосредоточение.
|
|
|
Jack
|
| |
Сообщение: 131
Зарегистрирован: 15.04.13
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 05.05.13 15:01. Заголовок: Христос Воскрес!!! В..
Христос Воскрес!!! Всех с праздником!!! :) Лангольер пишет: цитата: | Примерно так же реденько, как за месяц до финской. |
| То есть это армия мирного времени. Ведь даже в мирное время должна же быть армия,или у Вас она постоянно "недососредоточенная"? а чего там будет через месяц неизвестно.
|
|
|
Закорецкий
|
| Старший Администратор
|
Сообщение: 4685
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Киев
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 05.05.13 17:52. Заголовок: За поздравления спас..
За поздравления спасибо! Jack пишет: цитата: | Ведь даже в мирное время должна же быть армия,или у Вас она постоянно "недососредоточенная"? а чего там будет через месяц неизвестно. |
|
И на этом все? Не надолго же хватило Ваших знаний об армии. Ненадолго. Собственно, как и ожидалось.....
|
|
|
Лангольер
|
| |
Сообщение: 111
Зарегистрирован: 01.09.09
Откуда: РФ
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 05.05.13 18:34. Заголовок: Jack пишет: То есть..
Jack пишет: цитата: | То есть это армия мирного времени. Ведь даже в мирное время должна же быть армия,или у Вас она постоянно "недососредоточенная"? а чего там будет через месяц неизвестно. |
| Эта армия (ЛВО) такого же времени, как и весной-летом 1941 года (до 22.06) западные округа СССР. И отчего это "чего там будет через месяц неизвестно"? В это время уже выполнялись планы Мерецкова, одобренные Сталиным - читайте выше о планах прикрытия и контрудара. Вы невнимательны, хотя Христос и воистину воскрес.
|
|
|
Jack
|
| |
Сообщение: 132
Зарегистрирован: 15.04.13
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 06.05.13 11:27. Заголовок: Закорецкий пишет: И..
Закорецкий пишет: А что Вы еще хотите услышать?
|
|
|
Jack
|
| |
Сообщение: 133
Зарегистрирован: 15.04.13
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 06.05.13 11:33. Заголовок: Лангольер, я немного..
Лангольер, я немного не пойму,что Вы вообще пытаетесь доказать? Jack пишет: До 22.06. между СССР и Германией мир. Лангольер пишет: цитата: | И отчего это "чего там будет через месяц неизвестно"? В это время уже выполнялись планы Мерецкова, |
| На Финляндию напали по конкретному приказу,точнее Директиве,а не по всем планам.Вот потому и неизвестно. А если бы Финляндия напала первой то что тогда?
|
|
|
Jack
|
| |
Сообщение: 134
Зарегистрирован: 15.04.13
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 06.05.13 11:52. Заголовок: Лангольер пишет: Ко..
Лангольер пишет: цитата: | Конечно, два разных плана - но именно один следует из другого - план контрудара следует из плана прикрытия, контрудар невозможен без ПП. |
| Если ПП предусматривает оборону,то как он может быть выполнен без нападения на эту сторону Ведь СССР,для якобы контрудара по Финляндии,тоже пришлось инсценировать артобстрел со стороны Финляндии. А если бы Финляндия поступила бы как Германия,то есть просто начала бы б/действия,то что тогда? И эти ПП в мусорное ведро?
|
|
|
Jack
|
| |
Сообщение: 135
Зарегистрирован: 15.04.13
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 06.05.13 12:10. Заголовок: Jack пишет: Из обра..
Jack пишет: цитата: | Из обращения Гитлера по случаю начала войны с СССР И где эти 160 дивизий? |
| Лангольер пишет: цитата: | Сосредотачиваются под прикрытием. |
| ============ № 473. ЗАПИСКА НАРКОМА ОБОРОНЫ СССР И НАЧАЛЬНИКА ГЕНШТАБА КРАСНОЙ АРМИИ ПРЕДСЕДАТЕЛЮ СНК СССР И. В. СТАЛИНУ С СООБРАЖЕНИЯМИ ПО ПЛАНУ СТРАТЕГИЧЕСКОГО РАЗВЕРТЫВАНИЯ ВООРУЖЕННЫХ СИЛ СОВЕТСКОГО СОЮЗА НА СЛУЧАЙ ВОЙНЫ С ГЕРМАНИЕЙ И ЕЕ СОЮЗНИКАМИ б/н [не ранее 15 мая 1941 г.] Докладываю на Ваше рассмотрение соображения по плану стратегического развертывания Вооруженных сил Советского Союза на случай войны с Германией и ее союзниками. ..... № 550. СПРАВКА О РАЗВЕРТЫВАНИИ ВООРУЖЕННЫХ СИЛ СССР НА СЛУЧАЙ ВОЙНЫ НА ЗАПАДЕ ========== цитата: | Разве была объявлена мобилизация и, соответственно, началось выполнение ПП? |
| То есть,вообщем ситуация загадочная. Суть претензий такова: у Вас начато развертывание ВС,значит Вы хотите напасть,но если на меня нападут,то воевать без развернутых ВС(хотя бы на границе) тоже затруднительно. И чего делать? Несмотря на поступающие данные,к войне не готовится,армию держать по штатам мирного времени?
|
|
|
Закорецкий
|
| Старший Администратор
|
Сообщение: 4686
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Киев
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 06.05.13 19:10. Заголовок: Jack пишет: Ланголье..
Jack пишет: цитата: | Лангольер, я немного не пойму,что Вы вообще пытаетесь доказать? |
|
Откровенно говоря, это Вы тут что-то пытаетесь доказать. Но вот что - сплошной туман. Jack пишет: цитата: | То есть, вообщем ситуация загадочная. Суть претензий такова: у Вас начато развертывание ВС, значит Вы хотите напасть, но если на меня нападут, то воевать без развернутых ВС (хотя бы на границе) тоже затруднительно. И чего делать? Несмотря на поступающие данные, к войне не готовится, армию держать по штатам мирного времени? |
|
Действительно: и чего делать-то? Вы уж уточните поподробнее. Для начала.
|
|
|
Jack
|
| |
Сообщение: 136
Зарегистрирован: 15.04.13
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 06.05.13 20:11. Заголовок: Закорецкий пишет: Д..
Закорецкий пишет: цитата: | Действительно: и чего делать-то? |
|
Готовится к войне. Закорецкий пишет: цитата: | Вы тут что-то пытаетесь доказать |
|
Я пытаюсь доказать, что изначально сама постановка претензии бредовая Jack пишет: цитата: | начато развертывание ВС,значит Вы хотите напасть, |
|
потому что Jack пишет: цитата: | воевать без развернутых ВС(хотя бы на границе) тоже затруднительно. |
|
|
|
|
Закорецкий
|
| Старший Администратор
|
Сообщение: 4687
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Киев
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 06.05.13 21:09. Заголовок: Jack пишет: Готовитс..
Jack пишет: Ну так готовьтесь - кто против? Jack пишет: цитата: | Я пытаюсь доказать, что изначально сама постановка претензии бредовая |
|
Претензии к чему? О чём? Что борщ пересолили? Ну так вломите конкретно!
|
|
|
|
Лангольер
|
| |
Сообщение: 112
Зарегистрирован: 01.09.09
Откуда: РФ
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 08.05.13 08:57. Заголовок: Jack пишет: Если ПП..
Jack пишет: цитата: | Если ПП предусматривает оборону,то как он может быть выполнен без нападения на эту сторону |
| Какую еще оборону? Тогда название было бы ПО - план обороны. А основная цель ПП - именно прикрытие (разными методами) развертывания войск. Jack пишет: цитата: | Суть претензий такова: у Вас начато развертывание ВС,значит Вы хотите напасть,но если на меня нападут,то воевать без развернутых ВС(хотя бы на границе) тоже затруднительно. И чего делать? Несмотря на поступающие данные,к войне не готовится,армию держать по штатам мирного времени? |
| Выполнять развертывание, вот что делать. Основной вопрос здесь - кто свои планы быстрей воплотит в жизнь, а это зависит от политических решений, поскольку война есть продолжение политики. Сталин сделал ошибку еще в 1939 году, что и обусловило характер начала ВОВ.
|
|
|
Jack
|
| |
Сообщение: 137
Зарегистрирован: 15.04.13
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 08.05.13 14:59. Заголовок: Закорецкий пишет: Н..
Закорецкий пишет: Ну так готовились,только оказалось,что плохо подготовились.
|
|
|
Jack
|
| |
Сообщение: 138
Зарегистрирован: 15.04.13
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 08.05.13 15:03. Заголовок: Лангольер пишет: Ка..
Лангольер пишет: Ту,которая прописана в ПП русским по белому. Лангольер пишет: Называться этот документ может как угодно,главное его суть,а она Лангольер пишет: цитата: | именно прикрытие (разными методами) развертывания войск. |
| В первую очередь обороной. Лангольер пишет: цитата: | Выполнять развертывание, вот что делать |
| Его не выполняли? Лангольер пишет: цитата: | Сталин сделал ошибку еще в 1939 году, что и обусловило характер начала ВОВ. |
| Какую ошибку,которая обусловила характер начала ВОВ?
|
|
|
Лангольер
|
| |
Сообщение: 113
Зарегистрирован: 01.09.09
Откуда: РФ
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 08.05.13 15:39. Заголовок: Jack пишет: Ту,кото..
Jack пишет: цитата: | Ту,которая прописана в ПП русским по белому. |
| Главное в ПП - прикрытие развертывания, не больше не меньше. Методы - разные, почему вы именно оборону выпячиваете на первый план? Jack пишет: Недовыполнили. Jack пишет: цитата: | Какую ошибку,которая обусловила характер начала ВОВ? |
| Ошибка - незаключение союзного договора с АиФ после ПМР и до 1.09.39г.
|
|
|
Ответов - 157
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
All
[только новые]
|
|