On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]

====================================================================
http://zhistory.borda.ru - начало форума

ВНИМАНИЕ!!!

форум закрыт!!! (31.03.24 )

Минимум до окончания войны или навсегда.
Не вижу о чем и с кем беседовать. Что происходит - разрыв пропастью.
Оставляю эту стартовую страницу чтобы такой адрес форума не был использован кем-то с другими целями.
ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ:
ПРЕМОДЕРАЦИЮ не читаю.
Вопросы принимаются на почте сайта: info[собачка]zhistory.org.ua
Переход на сайт ZHISTORY (пока/если действует)...


АвторСообщение





Сообщение: 429
Зарегистрирован: 01.09.09
Откуда: РФ
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.05.14 09:27. Заголовок: ccsr пишет: Я думаю..


ccsr пишет:

 цитата:
Я думаю что у Сталина просто не было другого выбора и он использовал ситуацию, на которую уже повлиять никак не мог


Вопрос в том, выгодно ли ему было "использовать" - проводить границы в документе - в августе? Выгодно ли это было Гитлеру? Если было выгодно обоим - непонятно, с чем вы спорите.

Не бытие имеет кто-то, а само бытие имеет всех, в том числе и кого-то. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 6 [только новые]


Супер-полкоФФник-библиотекарь


Сообщение: 1057
Зарегистрирован: 10.06.12
Откуда: Москва
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.05.14 11:26. Заголовок: Лангольер пишет: Вы..


Лангольер пишет:

 цитата:
Выгодно ли это было Гитлеру? Если было выгодно обоим - непонятно, с чем вы спорите.


Я не спорю, а утверждаю, что Сталин заключая договор с Гитлером, никоим образом не виновен за начало второй мировой войны, разгром Польши, и никаких "секретных дополнительных" протоколов ему создавать не надо было. Он лишь вынужден был учитывать ситуацию, а не был инициатором её создания в том виде, которая сложилась к сентябрю 1939 года.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 430
Зарегистрирован: 01.09.09
Откуда: РФ
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.05.14 09:09. Заголовок: ccsr пишет: Он лишь..


ccsr пишет:

 цитата:
Он лишь вынужден был учитывать ситуацию, а не был инициатором её создания в том виде, которая сложилась к сентябрю 1939 года.


Составной частью этого "сложившегося вида" был ПМР, а при его заключении подписантам будет разумно озаботиться разграничением сфер интересов. Как, например, пытались их разграничить в 1940 г. - именно до возможного подписания "пакта 4-х", продолжающего общую линию ПМР.
Т.е. вы элементарно Сталина с Гитлером на пару дурачками выставляете, отрицая наличие логичного доппротокола.

Не бытие имеет кто-то, а само бытие имеет всех, в том числе и кого-то. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Старший Администратор


Сообщение: 5260
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Киев
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.05.14 10:27. Заголовок: Лангольер пишет: Т.е..


Лангольер пишет:
 цитата:
Т.е. вы элементарно Сталина с Гитлером на пару дурачками выставляете, отрицая наличие логичного доппротокола.

Он его будет отрицать до посинения - иначе вся его "теория" рухнет мгновенно.
Другого не дано.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Супер-полкоФФник-библиотекарь


Сообщение: 1058
Зарегистрирован: 10.06.12
Откуда: Москва
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.05.14 12:15. Заголовок: Лангольер пишет: Т...


Лангольер пишет:
 цитата:
Т.е. вы элементарно Сталина с Гитлером на пару дурачками выставляете, отрицая наличие логичного доппротокола.

Это вы элементарно не поняли, что прагматичным людям, таким как Сталин и Гитлер, дополнительный протокол в разделе Польши был нужен, как козе баян.
В отличие от вас, они понимали что им не придется в 1939 году воевать друг с другом.

Закорецкий пишет:
 цитата:
Он его будет отрицать до посинения - иначе вся его "теория" рухнет мгновенно. Другого не дано.

Ты лучше дополнительный протокол о разделе нынешней Украины между Путиным и Обамой покажи - все сразу поймут, какой ты крутой "аналитик".

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Старший Администратор


Сообщение: 5261
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Киев
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.05.14 23:23. Заголовок: ccsr пишет: прагмати..


ccsr пишет:
 цитата:
прагматичным людям, таким как Сталин и Гитлер, дополнительный протокол в разделе Польши был нужен, как козе баян.

А где это ты увидел упоминание о "разделе Польши" в "Договоре о ненападении" (ПМР), а?
Приведи цитатку, балабол!


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 431
Зарегистрирован: 01.09.09
Откуда: РФ
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.05.14 08:11. Заголовок: ccsr пишет: Это вы ..


ccsr пишет:

 цитата:
Это вы элементарно не поняли, что прагматичным людям, таким как Сталин и Гитлер, дополнительный протокол в разделе Польши был нужен, как козе баян.


Вы на голове стоите - договоренность о границах именно "до", а не "после" и есть прагматичность. Опомнитесь, встаньте на ноги.

Не бытие имеет кто-то, а само бытие имеет всех, в том числе и кого-то. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 0
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет