ВНИМАНИЕ!!!

 Отправлено: 27.02.13 08:18. Заголовок: О политических вождях

(Перенос из другой темы)

 Отправлено: 28.02.13 15:00. Заголовок: прибалт пишет: А их..

прибалт пишет:

цитата:

А их кто назначил? Если уж и генераля полезли в политику значит Николай всех довел до ручки.

Упрек справедливый ( хотя до ручки - никто никого не доводил ) . Просто в конце 19го / начало 20го века было ну очень много разных теории про лучшее устроиство управлением государством . И наверное самое популярное - фантастика на тему социализма .
Все общество больно , включая царскую фамилию , социализмой ...
Уж лучше быть монархистом и стагнатом .

прибалт пишет:

цитата:

История - критерий истины.

Конечно . И история показывает , что монархия - это хорошо .

прибалт пишет:

цитата:

Значит было за что.

Да не за что было . Это все популярная европейская фантастика на социальные темы . Ну да , популярная ( и до сих пор популярна ) , но сие не означает , что верная .
Типа - не везет по жизни - царь виноват ( или его чиновники ) . Ну да , и царь , и чиновники не без греха , и могли бы сделать больше и лучше , но ... А вот тут начинается фантастика - скинем царя - и всем станет хорошо . Пробовали , и не раз - всегда и везде становилось только хуже . От убийства царя народ не становится честнее и трудолюбивее , даже от правильных лозунгов - коровы не дадут молока больше .

Грустно господа ...

 Отправлено: 28.02.13 22:04. Заголовок: Прибалт пишет: Что ..

Прибалт пишет:

цитата:

Что Коба был с европейской внешностью? Или с образованием? :-)

Вполне европейской. Внешне - как итальянец, или грек. Вполне себе южноевропейский тип лица. По сравнению с китайцем, японцем или индусом - вполне себе европейская внешность.

И образование было достаточным, по тем временам. Конечно, у столбового дворянства по Парижам и Петербургам не прокатило бы, но ... для Баку было достаточно. Можно было оперировать миллионами рублей.

Ни три класса духовной семинарии, не "грузинские усы" не остановили бы в Баку тех времен молодого и толкового человека, в стремлении к лучшему (и в денежном выражении). Однако, Кобу "что-то" останавливало. Характер был такой.

 Отправлено: 28.02.13 22:16. Заголовок: Анонимно пишет: Впо..

Анонимно пишет:

цитата:

Вполне европейской. Внешне - как итальянец, или грек. Вполне себе южноевропейский тип лица. По сравнению с китайцем, японцем или индусом - вполне себе европейская внешность.

Зайдешь на рынок, а там сплошь народ южноевропейского типа. Ну Вы круто заливаете. И в Баку кроме Кобы таких патцанов конечно же не было. Откуда же им в Баку взяться.

 Отправлено: 28.02.13 23:03. Заголовок: Анонимно пишет: Одн..

Анонимно пишет:

цитата:

Однако, Кобу "что-то" останавливало.

Есть такая вещь, называется патриотизм. Деньгами это не меряется.

 Отправлено: 28.02.13 23:26. Заголовок: патриот не мог быть ..

патриот не мог быть большевиком, а большевик патриотом-у пролетариата нет отечества один из главных ленинских принципов

 Отправлено: 01.03.13 08:35. Заголовок: прибалт пишет: Зайд..

прибалт пишет:

цитата:

Зайдешь на рынок, а там сплошь народ южноевропейского типа.

Это у вас в Питере?
Местные брезгуют трудиться на базаре?
Оччень интеллигентны?
А мне вот одно время (когда точку закрывали) пришлось по выходным "тренироваться". Так даже могу сказать: "- Базар - моя стихия!"

Помню, лет 15 назад по телеку показали сюжет:
журналист обращается к женщине с сумками с вопросом:
- А вы какого культа придерживаетесь?
- Наш культ Афанасизма Никитизма. Наш главный обряд: проход таможни...

 Отправлено: 01.03.13 09:32. Заголовок: Закорецкий пишет: М..

Закорецкий пишет:

цитата:

Местные брезгуют трудиться на базаре?

Трудятся на других работах

 Отправлено: 01.03.13 10:06. Заголовок: Зайдешь на рынок, а ..

Прибалт пишет:

цитата:

Зайдешь на рынок, а там сплошь народ южноевропейского типа.

Знакомые были на рынках в Италии. Говорят, такая же фигня, те же лица. Только говорят сплошь по-итальянски.

Еще знакомые ездили в Грецию. Да-да, и там "те же люди". Только лопочут по-гречески.

Прибалт пишет:

цитата:

И в Баку кроме Кобы таких патцанов конечно же не было. Откуда же им в Баку взяться.

Поднимайте выше. Даже в Петербурге были. И не только "патцаны", но и "деффки". Вон, Грибоедов женился на такой. И ниче.. Ему нравилось. Это бытовое. А по делу - было мало, ехали со всей Европы, и из Америки. Потому что деньги в Баку были БОЛЬШИЕ. Тот же Юргенс, например. Тоже "из Баку", как понимаю, занимался финансами у Нобеля.

А таких "патцанов" было ой, как мало. Я так думаю, Коба мог претендовать на попадание в первую тысячу. Не в первых сотнях, но и не во второй тысяче. Так что все хорошо было у Кобы с "шансами", не безнадежно. Что касаемо компетенций, то та Тифлиская духовная семинария давала еще какие кадры, со способностями. Тот же Гурджиев учился в одно время с Кобой. Если оставить в стороне "направление" деятельности Гурджиева, а посмотреть только на способности, то компетенции налицо. Мог зарабатывать не больше, конечно, Юргенса, но и не сильно меньше. Там, условно, где Юргенс брал сто тысяч "на карман", местные бы получали бы пятьдесят. Это бюджет той "ячейки РСДРП" на три года вперед, с запасом. Так что Коба за копеечку ишачил. Причем по своей инициативе.

Как это называлось, в свое время? "Инициативник"? :-)

 Отправлено: 01.03.13 10:07. Заголовок: прибалт пишет: Труд..

прибалт пишет:

цитата:

Трудятся на других работах

Хорошо.
Допустим.
Но я так и не услышал мнения специалиста по пропаганде, исходя из каких соображений редакция журнала "Пионер" забабахала 90% номера 2 за 1941 материалами по теме: "Готовься к войне".
Команда, видимо, шла с самого "верха"? От т. Сталина? Это так он боялся немецкого нападения?

 Отправлено: 01.03.13 10:21. Заголовок: Анонимно пишет: Есл..

Анонимно пишет:

цитата:

Если брать деятельность Джугашвили ДО 1917 года, то гипотеза о том, что "Коба" работал на "некого дядю" за конкретные деньги, вполне себе вероятна. Как и остальная верхушка РСДРП(б). Я полагаю, что не только "вероятна", но, скажем так, наиболее вероятна. А "некий дядя" организовывал и съезды РСДРП на своей территории, когда на другой площадке не получалось.

и что, разве способность использовать чужие ресурсы для достижения своих целей, уже лишает кого-то права называться Вождём?

Анонимно пишет:

цитата:

А после 1917 года... Я встречал такое выражение, что бывших предателей не бывает. Если мотивация человека, его характер, привели к системной работе на потенциального противника в течение значительного времени, то, почему стоит предполагать, что человек изменил свой характер, и перестал гадить дальше?

Есть такой писатель знаменитый, Козинкин О.Ю. называется, так вот у него в мозгу - предателями были командующие западными округами вместе со штабами точно, и судя по всему нарком с НГШ тоже..
Он просто ребёнок по сравнению с вами. ваш взгляд на это дело - гораздо свежее и глобальнее

 Отправлено: 01.03.13 10:25. Заголовок: KasparsB пишет: Ве..

KasparsB пишет:

цитата:

Великий человек - ТАК гадить стране , в которой живешь ... Другие социалисты Европы - сражались с оружием в руках ЗА свои страны - против внешнего врага . Коба - против своей страны . С оружием в руках . В Евпропах - рабочие партии - деиствительно рабочие , причем рабочим считается и учитель , и лавочник . Большевики создали партию гопников ... И так далее , и так во всем ...

Простите, а что вот эта, самая мощная из европейских рабочих партий (NSDAP), она правильная в вашей классификации, да? И не гопники, и вождь великий во главе, вы об этом?

 Отправлено: 01.03.13 10:32. Заголовок: Анонимно пишет: Мож..

Анонимно пишет:

цитата:

Может быть, вам поможет этот факт в борьбе с критиками большевизма?

критика большевизма, это не панацея от глупости, увы.
более того, в своих крайних формах антикоммунизм гораздо более мерзок, чем даже коммунизм.
и несомненно более глуп, ведь для того, чтобы красная зараза не овладевала умами, совсем не обязательно заниматься "критикой большевизма", вполне достаточно не создавать условий для её развития.
Чтоб дизентерии не было, нужно не "критиковать микробы", а - РУКИ МЫТЬ!
тоже самое и с коммунистической идеологией. сытому и свободному обществу она просто неинтересна а потому неопасна.

 Отправлено: 01.03.13 10:36. Заголовок: Закорецкий пишет: Н..

Закорецкий пишет:

цитата:

Но я так и не услышал мнения специалиста по пропаганде

Я что-то Вам обещал?
Закорецкий пишет:

цитата:

Это так он боялся немецкого нападения?

Боятся дети - Карабаса-Барабаса. Еще боятся трусы. Сталин не был не первым, не вторым.

 Отправлено: 01.03.13 10:39. Заголовок: Анонимно пишет: Так..

Анонимно пишет:

цитата:

Так что Коба за копеечку ишачил. Причем по своей инициативе.

Значит был идейный?

 Отправлено: 01.03.13 10:39. Заголовок: KasparsB пишет: К б..

KasparsB пишет:

цитата:

К большевикам дорога - проигравшим по жизни . Лузерам . Гопникам . Людям , неспособным достичь успеха нормальной работой .

вот вот.
когда общество больнО, и нарастает "критическая масса" таких людей, вот тогда марксизм и становится действительно опасным.
бороться нужно за то, чтобы поменьше было лузеров и гопников, и люди могли достичь успеха нормальной работой .
ВОТ ЭТО (а не "критика большевизма")) является "лучшим в мире средством от привидений" (с)