ВНИМАНИЕ!!!

 Отправлено: 20.03.10 09:11. Заголовок: Война marat'а "за правду" (тема 002) (продолжение)

Собственно, персонально для marat'a

marat, вы опять познаете все стремительным домкратом?
Как Алексей Исаев?
Вы путатете гаубицы и пушки.
Не знаете сколько кубических дециметров в кубическом метре.
Не улавливаете отличий в чел/день и чел/час.
Придумали фантастическую советскую 107 мм гаубицу, которую "зарубил Кулик".
Теперь и окоп отделения по фронту 35 метров.
Не понимаете разницы между предгорьями Карпат и равниной.
И у вас существует в 1941 году Украинский округ? (Даже не военный, и даже не особый)
А на территории Украинской СССР у вас 2 округа?
А на территории Украинской СССР у вас 4 округа?
На вскидку, а где тогда были в 1941 году ОдВО и КОВО? Если был еще и Украинский?
А Харьковский военный округ - это тоже Украинский округ?
И ячейковая система обороны, она с траншеями?
И Манштейн ведет бой за Клайпеду 22-24 июня 1941 года?
И грузовики с прицепами без тормозов идут колоннами со скоростью 50 км/час?
И штат 4/100 стрелковой дивизии мирного времени в 12 000 человек?
И полоса предполья перед УР от 400 м до 1,5 км?
И "охрану несут строители" ?
Да или нет?

Читайте, marat, до полного усвоения прочинанного:

Стемительный домкрат<\/u><\/a>

 Отправлено: 03.10.10 23:23. Заголовок: marat пишет: Да-да,..

marat пишет:

цитата:

Да-да, помню листанул в магазине - дивизия Черняховского смогла в чистом поле на территории, занятой немцами,

Блин, МАРАТ, он чо? Совсем тронутый?

 Отправлено: 03.10.10 23:45. Заголовок: Блин. У этого психоп..

Блин. У этого психопата Осокина Александра Николаевича: Скрытый текст

Гитлер, понимая, что в одиночку Германии Англию не одолеть, предложил Сталину участвовать в войне против Британской империи – в частности, в высадке десанта на Британские острова и броске на Ближний Восток. Советско-германские переговоры в Берлине 12–14 ноября 1940 г., якобы закончившиеся ничем, на самом деле завершились тайным соглашением между советским и германским высшим руководством о совместном проведении этих операций. С этого момента главным для Сталина стало: вывести с помощью немцев свои армии через Польшу и Германию на берег Северного моря (одновременно немецкие войска должны были перебрасываться через СССР к Турции, Ирану и Ираку), а уж там бы он еще решил, куда ударить – либо вместе с немцами по Лондону, либо вместе с англичанами по Берлину. Он считал, что это позволило бы СССР вступить во Вторую мировую войну на западе Европы, а не на своей границе, поэтому жестоко пресекал все, что могло сорвать эту уникальную операцию, позволяющую советским войскам без каких-либо боевых действий выдвинуться летом 1941 г. к Северному морю. Однако и Гитлер понимал, что Сталин может нанести внезапный удар по Германии с запада, поэтому немцы решили подстраховаться – советские войска и военная техника должны были перевозиться по железным дорогам, а также рекам и каналам без боеприпасов (которые будут доставляться отдельно), техника – частично разукомплектованной (например, без орудийных прицелов, которые пойдут следом), не заправленной горючим (его должно быть ровно столько, чтобы танк или автомашина могли въехать на железнодорожную платформу или баржу и съехать с нее) и т. п. Именно таким образом 20 июня 1941 г. началась транспортировка советских частей и соединений к Северному морю. Одновременно на таких же условиях началась и переброска немецких частей через территорию СССР на Ближний Восток. Однако утром 22 июня 1941 г. частям вермахта, двигавшимся в составах по советской территории, и самолетам люфтваффе, находящимся на советских аэродромах, немецкая авиация сбросила боеприпасы и горючее. Вот откуда в первый день войны в советском тылу оказались многочисленные немецкие «десанты», а в нашем небе – немецкие самолеты с красными звездами (их наносили для беспрепятственного пролета над нашей территорией по договоренности). А уже начавшие транспортировку и готовившиеся к ней советские части и соединения приграничных округов в первый день войны оказались небоеспособными, так как не имели боеприпасов и горючего. Вот это и стало главной причиной катастрофы 22 июня 1941 г. для Красной Армии. http://lib.rus.ec/b/198431/read<\/u><\/a>

Я, блин, немножко в фантастике разбираюсь. И есть такой жанр - альтернативная история. Вот с Осокиным вышло, что до писателя-фантаста ему далековато (нужен развернутый сюжет, герои, диалоги и пр.), а историк из него, как из дерма пуля - не зарядить, ни стрельнуть. Только извазюкаешся.

 Отправлено: 08.10.10 11:28. Заголовок: Анонимно пишет: Я т..

Анонимно пишет:

цитата:

Я тем более не скажу за формальную сторону. Отнес береговые системы к ВМФ, возможно, допустил ошибку. Мое мнение, что надо брать в сумме, береговые системы крупного калибра, противокорабельные, и корабельную артиллерию. Кому это организационно подчинялось, мне интересно, но не представляет важности. Как скажите, так и будем считать.

Береговая артиллерия подчиняется ВМФ, входя в состав войск Береговой обороны. Но вот своих сухопутных сил для обороны баз у флота не было и войска выделяла армия - 67-я сд Дедаева(Лиепая - Балтийская ВМБ), 3-я осбр (Саарема, Хиума и Муху - они же Даго, Эзель и Моон), 8-я осбр - полуостров Ханко, Приморская армия - Одесса и Севастополь, 2-я и 5-я осбр - Владивосток и еще что-то.

 Отправлено: 01.11.10 11:49. Заголовок: Александр А. Ермаков..

Александр А. Ермаков пишет:

цитата:

На что рассчитывали немцы и какие могли быть действия РККА?

Читая Замулина:
1. Немцы понимали, что цели наступления политические - показать всем, что вермахт силен и способен вести наступательные действия
2. Гот в мае 1943 г встретился с манштейном и предложил в ходе будущего настпуления выбить советские танки и лишить советские войска возможности провести наступательные операции в 1943 г. После анализа обстановки они пришли к выводу, что р. Псел позволяет даже разбитым частям первого эшелона закрепиться и устроить оборону против наступающего проивника. Одновременно в междуречье от Прохоровки напрашивается контрудар танковыми частями во фланг и тыл наступающей группировкинемцев. Соответсвенно поворот на Прохоровку и встреча совесткого контрудара была запаланирована Манштейном и Готом еще до начала наступления. А дальнейшее развитие событий ставилось в зависимость от исхода отражения контрудара и общей обстановки. Ну а фюреру предоставили заниматься политикой и о своих планах не информировали.

 Отправлено: 01.11.10 11:52. Заголовок: ЕТ пишет: Американ..

ЕТ пишет:

цитата:

Американцем-же было бы гораздо проще выкачивать ископаемые из колоний зависимых от них слабых европейских государств, чем, скажем, из просоветской Анголы. Иначе, как объяснить, что янки пришли на смену франкам в Индокитае, например, развязав невиданнейшую в истории колониальную войну.

Все просто - США заинтересованы в развале колониальной системы европейских стран с замещением европейцев своим присутствием. А война в Индокитае это противостояние советскому проникновению - колонии нужны для себя, а не для СССР.

 Отправлено: 01.11.10 12:02. Заголовок: Iskander пишет: Пер..

Iskander пишет:

цитата:

Первые оборонительные сооружения обязаны были построить возле брестских мостов.

А если бы немцы переправились на паромах, то в местах будущего строительства переправ.
А еще должны были предусмотреть противодесантные заграждения, т.к. немцы использовали танки с возможностью преодоления рек по дну.
Вот только всего пердусмотреть нельзя.

 Отправлено: 01.11.10 17:05. Заголовок: marat пишет: перепр..

marat пишет:

цитата:

переправились на паромах

Паромы с понтонами не перепутали?

 Отправлено: 02.11.10 01:55. Заголовок: Пессимистический оптимизм.

marat пишет:

цитата:

цитата: Первые оборонительные сооружения обязаны были построить возле брестских мостов. А если бы немцы переправились на паромах, то в местах будущего строительства переправ.

Достаточно было бы советской легкобомбардировочной авиации и штурмовиков. Позже бы и советские танки с мотострелками к таким переправам подтянулись.


marat пишет:

цитата:

А еще должны были предусмотреть противодесантные заграждения, т.к. немцы использовали танки с возможностью преодоления рек по дну.

Если бы Сталин приказал, то всё бы в СССР сделали и ещё рапортовали бы о сверхплановой выработке и досрочном исполнении


marat пишет:

цитата:

Вот только всего пердусмотреть нельзя.

Так поэтому и не нужно у пограничных мостов строить ДОТы, располагать артиллерию прикрытия и запасать противотанковые мины?

 Отправлено: 02.11.10 12:03. Заголовок: 1963 new пишет: Пар..

1963 new пишет:

цитата:

Паромы с понтонами не перепутали?

Поглядите в словаре. http://slovari.yandex.ru/~книги/БСЭ/Паром/<\/u><\/a>
Iskander пишет:

цитата:

Достаточно было бы советской легкобомбардировочной авиации и штурмовиков. Позже бы и советские танки с мотострелками к таким переправам подтянулись.

Открытие за открытием - и где такое было?
Iskander пишет:

цитата:

Если бы Сталин приказал, то всё бы в СССР сделали и ещё рапортовали бы о сверхплановой выработке и досрочном исполнении

Видимо сам понял, что [выхерено] несешь. Марат, ты же чел интеллигентный, зачем так? Бери пример с меня, блин. -А.Е.
Iskander пишет:

цитата:

Так поэтому и не нужно у пограничных мостов строить ДОТы, располагать артиллерию прикрытия и запасать противотанковые мины?

Вот давай с цитатами и документами дорказывай:
1. ДОТы не строили
2. Артиллерию не планировали распологать
3. ПТМ не заказывали и не запасали.

 Отправлено: 02.11.10 19:23. Заголовок: marat пишет: Погляд..

marat пишет:

цитата:

Поглядите в словаре

Наличие на 22 июня в вермахте озвучьте и их грузоподъемность.

 Отправлено: 03.11.10 01:07. Заголовок: marat пишет: Вот да..

marat пишет:

цитата:

Вот давай с цитатами и документами дорказывай: 1. ДОТы не строили 2. Артиллерию не планировали распологать 3. ПТМ не заказывали и не запасали.

Блин. Маниловщина какая то.
1. Строили, не достроили, достроенное не вооружили, а вооруженное гарнизонами не заняли. Про полевое заполнение молчу.
2. Может и планировали. А на хрена? С плана танк не подобьешь. Артиллерия на позициях не стояла.
3. А черт его знает. Может и заказавали. Но не производили. Или не завезли. Но точно - не установили.
Так к чему это писать?

 Отправлено: 03.11.10 09:30. Заголовок: 1963 new пишет: Нал..

1963 new пишет:

цитата:

Наличие на 22 июня в вермахте озвучьте и их грузоподъемность.

Мюллер-Гиллебранд и гугль вам в помощь.
Александр А. Ермаков пишет:

цитата:

Так к чему это писать?

Вот к этому:
Iskander пишет:

цитата:

Так поэтому и не нужно у пограничных мостов строить ДОТы, располагать артиллерию прикрытия и запасать противотанковые мины?

 Отправлено: 03.11.10 20:24. Заголовок: marat пишет: Мюллер..

marat пишет:

цитата:

Мюллер-Гиллебранд и гугль вам в помощь.

Ну ошиблись, с кем не бывает.
Я же не придираюсь.

 Отправлено: 04.11.10 00:06. Заголовок: Iskander пишет: ско..

Iskander пишет:

цитата:

сколько ДОТов охраняло пограничные железнодорожные и автодорожные мосты в районе Бреста

Блин, и сколько по ним, мостам, было выпущено артвыстрелов и выстрелов из пулеметов.

 Отправлено: 04.11.10 00:28. Заголовок: Александр А. Ермаков..

Александр А. Ермаков пишет:

цитата:

Блин, и сколько по ним, мостам, было выпущено артвыстрелов

Скорее всего - ноль.