ВНИМАНИЕ!!!

 Отправлено: 09.02.11 21:44. Заголовок: Какие-то мнения насчет МС-1 (Т-18) и других девайсов

Выделено из "воплей" "парочки"

 Отправлено: 18.02.11 15:05. Заголовок: Олег Ка. пишет: Сам..

Олег Ка. пишет:

цитата:

Сами же понимаете -- танк -- это то что само ездит и стреляет штатным вооружением

Блин, не совсем так. Подбитый танк (типа гусеницу оборвало), танком и остается, пример знаменитый КВ. Он не ездил, но и немцы его называли танком.
Олег Ка. пишет:

цитата:

Использовать списанный танк как огневую точку проще, дешевле и быстрее чем строить бетонную.

Опять совсем не так. Огромный плюс какого рода ОТ, это круговой сектор ведения огня, что в ж/б ДОТах практически невозможно.
Однако я не встречал (я именно о себе, возможно такой документ и существовал) специальной маркировки ОТ на базе танка.
Олег Ка. пишет:

цитата:

Если могли что то собрать чтоб ездило из гнескольких списанных "танков" то это использовали опять не как танк и(а) как подвижную огневую точку

Блин, неуч. А танки разве не использовались как подвижные ОТ? Да Вы хоть современные уставы читаете? Вам не попадалось об окопах для танков, БТР и БМП? Танк в окопе остается танком.

 Отправлено: 18.02.11 15:07. Заголовок: Олег Ка. пишет: Исп..

Олег Ка. пишет:

цитата:

Использовать списанный танк как огневую точку проще, дешевле и быстрее чем строить бетонную.

Вот это да!!! Простите, товарисч майор, а вам не приходило в голову, что такая ОТ не выстоит и минуты под огнем БА с пушкой 25 мм? А ЖБОТ будет держать снаряд до 203 мм включительно. Поставить себе такую клизму!!!

 Отправлено: 18.02.11 15:46. Заголовок: Александр А. Ермаков..

Александр А. Ермаков пишет:

цитата:

не совсем так. Подбитый танк (типа гусеницу оборвало), танком и остается, пример знаменитый КВ. Он не ездил, но и немцы его называли танком.

опять понеслось...

Балтиец пишет:

цитата:

вам не приходило в голову, что такая ОТ не выстоит и минуты под огнем БА с пушкой 25 мм? А ЖБОТ будет держать снаряд до 203 мм включительно. Поставить себе такую клизму!!!

не до жиру... Вы в реальности не пытались думать? Сколько времени надо на сооружение бетонного сооружения под ту же 45 мм или даже пулемет? Реальное время было в СССР на весну 41-го с созданием бетонных ОТ?

так что клизма как всегда вам достается...

Так что там с летчиками и погранцами? Как они так интересно находили друг друга 18 июня на тех полянах?? выдайте перл (т.е. жемчужину)... (надеюсь клизма вам для этого не нужна...)

 Отправлено: 18.02.11 15:57. Заголовок: Александр А. Ермаков..

Александр А. Ермаков пишет:

цитата:

Блин, не совсем так. Подбитый танк (типа гусеницу оборвало), танком и остается, пример знаменитый КВ. Он не ездил, но и немцы его называли танком.

Подбитый танк, если он стоит на вооружении армии, будет отремонтирован и для этого есть запчасти, рембаты (ремзаводы) и подготовленный персонал.
Если технику снимают с вооружения, то согласно приказа наркома она разбирается и утилизируется, если не предписано использовать её части в других местах. Но это уже не танк, и не потому что на него нет штата, а еще и потому, что после этого прекращается подготовка всех специалистов для этого танка, сдаются в металлолом все запасные части к нему, уничтожается вся секретная и учебная документация на эти изделия, его шифр никогда уже не используется.
А теперь подумай, пиджак, откуда ГИУ возьмет специалистов, чтобы посадить их в эти танки и обучить хотя бы элементарным знаниям, чтобы они свои войска не передавили, да огонь по своим не открыли.
Все ваши пиджачные измышления видны за версту - от них всегда разит полнейшим незнанием военной жизни.

 Отправлено: 18.02.11 16:10. Заголовок: Олег Ка. пишет: Ско..

Олег Ка. пишет:

цитата:

Сколько времени надо на сооружение бетонного сооружения под ту же 45 мм или даже пулемет? Реальное время было в СССР на весну 41-го с созданием бетонных ОТ?

Сталин не настаивал на готовности "линии Молотова" к 22.06.1941 г. Все строительство шло по планам мирного времени.
Олег Ка. пишет:

цитата:

так что клизма как всегда вам достается...

Да бросите, она у вас скоро врастет, можно будет удалить только хирургически.
Олег Ка. пишет:

цитата:

Так что там с летчиками и погранцами?

Все на профильной ветке. Прошу туда, хм... за очередной клизмой.

 Отправлено: 18.02.11 16:31. Заголовок: Балтиец пишет: Стал..

Балтиец пишет:

цитата:

Сталин не настаивал на готовности "линии Молотова" к 22.06.1941 г. Все строительство шло по планам мирного времени.

и поэтому отдали те списанные танки под ОТ... Ведь никто не верил что война будет в 41-м.. А если кто так и думал - того матерно усатый посылал регулярно...

Но тут Мартиросян вылез со своей подборкой ... Но видимо Мартиросян это придумал ибо егоров лучше знает как оно было на самом деле. А ешо знает кто назначает премьера Канады и Австралии и чьи это владения. (но никому не скажет..)

Про Захарова и погранцов вы много ерунды написали...

 Отправлено: 18.02.11 16:54. Заголовок: Олег Ка. пишет: А е..

Олег Ка. пишет:

цитата:

А ешо знает кто назначает премьера Канады и Австралии и чьи это владения.

Да мне вообще ровно, кто кого назначает. У них выборная система.
Олег Ка. пишет:

цитата:

Про Захарова и погранцов вы много ерунды написали

Что, очко заиграло? Понял, что сомнительный факт раздул до размеров слона?

 Отправлено: 18.02.11 18:40. Заголовок: Олег Ка. пишет: Реа..

Олег Ка. пишет:

цитата:

Реальное время было в СССР на весну 41-го с созданием бетонных ОТ?

Блин, а это, простите меня, с какого времени? С зимы 41? с осени 40? Осени 39-го?
Вы просто дурак. Это не оскорбление, а констатация факта. Уже к осени 39-го имелись полностью боеготовные УРы. Времени хватило их до 22.06.41 уничтожить? Хватило.
Так чего трындеть?

 Отправлено: 18.02.11 18:43. Заголовок: ccsr пишет: А тепер..

ccsr пишет:

цитата:

А теперь подумай, пиджак, откуда ГИУ возьмет специалистов, чтобы посадить их в эти танки и обучить

Блин, пиджак заношеный. А откуда в начале ВОВ взялись эти Т-18 в войсках? Откуда взялись польские танкетки, французские (с 1МВ) пушки?

 Отправлено: 18.02.11 21:41. Заголовок: Александр А. Ермаков..

Александр А. Ермаков пишет:

цитата:

Уже к осени 39-го имелись полностью боеготовные УРы.

А зачем тогда из внутренних округов в 1941 году были откомандированы саперные и строительные батальоны?

Александр А. Ермаков пишет:

цитата:

Блин, пиджак заношеный. А откуда в начале ВОВ взялись эти Т-18 в войсках? Откуда взялись польские танкетки, французские (с 1МВ) пушки?

Так у нас до сих пор Т-34 в парадах участвуют, а с вооружения армии их давно сняли. Их вы тоже в состав российской армии зачислите?

И потом Свирин признался, что вместо Т-18 надо читать Т-28 - вы похоже так и не поняли почему спекулируете недостоверной информацией.

 Отправлено: 18.02.11 22:08. Заголовок: ccsr пишет: А зачем..

ccsr пишет:

цитата:

А зачем тогда из внутренних округов в 1941 году были откомандированы саперные и строительные батальоны? Александр А. Ермаков пишет:

Для строительства новых УРов, на новой границе, тварь мерзкая! Ты же, б..... (cenzored - Admin) такая, перед Прибалтом спеца из себя изображал, чего теперь очкуешь?

(Балтиец, ты все правильно пишешь. Но кого хрена, б.... (cenzored - Admin) ты такая, таким б... (cenzored - Admin). языком свои мысли излагаешь? В книге (если ты Егоров) такой херни я не обнаружил. А.Е.)

 Отправлено: 19.02.11 09:15. Заголовок: Балтиец пишет: Да м..

Балтиец пишет:

цитата:

Да мне вообще ровно, кто кого назначает. У них выборная система.

В канаде и Австралии???? гыгыгыгы... Вы не просто неуч, егоров. вы полный бездарь и двоечник.. Вы в средней школе географию или ешо что учили? Там, ... страны всякие разные....

ну ладно, так и быть, расскажу ...
Никто никаких выборов в Канаде и Австралии сроду не проводит для "своих" премьеров которые формально и являются главами этих "стран".

Этих премьеров НАЗНАЧАЕТ КОРОЛЕВА АНГЛИИ.

Тогда вам встречный вопрос, знаток демократий и видимо охеренный поклонник их "выборов" - -в Англи есть Конституция???

Думаю понятия не имеете..
К чему все это? А к тому что если бы Англия хотела то она провела уже в 41-м мобилизацию в Канаде. Австралии и прочих своих колониях кои щас называют толерантно "Содружеством", и к 42 му году предоставив отсров под накопление союных войск, уже могли бы хотя бы делать вид что готовы высадиться в Европе.

Ещё раз напоминаю - США в принципе готовы были начать готовить свои войскка для последующей высадки, но без англии они это сделать не могли - негде было войска собирать для высадки... И вот тут Англия и начала гадить - пошли дешевые отмазки, базары ни о чем но только бы не готовить высадку в европе.

Цель?? Дать Гитлеру шанс уничтожить сталинский СССР-Россию. А потом уже и Гитлера можно разбить ослабленного войной с русскими и "спасти Европу" и всех от "коричневой чумы" (заодно уничтожив руками немцев "чуму большевистскую" с их экономикой).

И именно поэтому материалы перенговоров Гесса с Англией и скрывают бесконечно - -на них и пообещали Гитлеру что настоящей помощи России от них не будет... не будет второго фронта в Европе пока гитлер на уничтожит СССР на радость всем.

Так что там с летчиками и погранцами? Как они так интересно находили друг друга 18 июня на тех полянах?? выдайте перл (т.е. жемчужину) в конце концов .. (надеюсь клизма вам для этого не нужна...)


Балтиец пишет:

цитата:

Про Захарова и погранцов вы много ерунды написали Что, очко заиграло? Понял, что сомнительный факт раздул до размеров слона?

Я постараюсь ваши "коменты" на статью Мартиросяна вставить в книгу - -вот и пусть народ ваш интелект оценнит...


Александр А. Ермаков пишет:

цитата:

Реальное время было в СССР на весну 41-го с созданием бетонных ОТ? Блин, а это, простите меня, с какого времени? С зимы 41? с осени 40? Осени 39-го? Вы просто дурак. Это не оскорбление, а констатация факта. Уже к осени 39-го имелись полностью боеготовные УРы. Времени хватило их до 22.06.41 уничтожить? Хватило. Так чего трындеть

Что уничтожить? УРы на НОВОЙ границе до 22 июня??? Кто уничтожить должен был, Сталин вероятно?

Я говорю что для создани новых УРов на которые и привлекали списанные "танки" времени с весны 41-го до лета, когда предпологали (ВЕСНОЙ) уже возможное нападение Германии, оставалось мало и в этой ситуации проще быстрее и дешевле было ставить списанные коробки танков на новой границе, в новых УРах.. чем строить бетонные ОТ.

А вы об чем?

 Отправлено: 19.02.11 09:20. Заголовок: Александр А. Ермаков..

Александр А. Ермаков пишет:

цитата:

откуда в начале ВОВ взялись эти Т-18 в войсках? Откуда взялись польские танкетки, французские (с 1МВ) пушки?

Со складов, .. приперло.
Даже винтовки учебные запаивали стволы и на фронт отправляли. даже ПТР Руккавишникова не принятые на вооружение но имеющиеся на складах в энных клол-вах отправляли под Москвой на фронт, даже закупленные дл изучения танки импортные что прошли 7 ноября по Красной площади -- отправляли воевать.. И чо?

Пушки со складов не стоящие на вооружении но хранящиеся с царских времен снимали с консервации (те же 107 мм) и отправляли воевать... И при советской власти Т-34 стояли в тайге - -припрет -- пойдут и они, и паравозы стоят ...

 Отправлено: 19.02.11 09:26. Заголовок: Балтиец пишет: (Бал..

Балтиец пишет:

цитата:

(Балтиец, ты все правильно пишешь. Но кого хрена, б.... (cenzored - Admin) ты такая, таким б... (cenzored - Admin). языком свои мысли излагаешь? В книге (если ты Егоров) такой херни я не обнаружил. А.Е.)

В отличии от например вас он понял какая подлянка всем вышла от Мартиросяна этой статьей.. особено это рапсстроило всяких военых историков на содержании... кстати, настоящие Резуны тоже поняли что подлянка пошла серьезная и мозг ( у кого он есть) уже напрягают.

Вот и злится Егоров -- придется как-то использовать эти новые данные которые вовсе не новые а просто тупо не замечались и не обобщались до этого никем.

Вы может и можете их "не заметиь" а вот Егоров мнит себя вроде как историком а тут такой облом выпал...

 Отправлено: 19.02.11 09:45. Заголовок: Статью Мартиросяна и..

Статью Мартиросяна использовать может только Козинкин. Остальным она без надобности. Это все равно как действия советских ВВС изучать "по Мартиросяну". Типа "сдали немцам" аэродром 13-го СБАП вместе с самолетами. Книга издана, воробей улетел.