ВНИМАНИЕ!!!

 Отправлено: 18.02.11 20:31. Заголовок: Свалка идей Олега Козинкина и "ccsr" - Часть 2

Итак, очень похоже на то, что эта "парочка" отрабатывает спец. проект -
завалить кубометрами воплей ту пропасть в объяснениях трагедии лета 1941 г.,
объяснить которую нормально уже никак не получится.
Причем, с каждым годом эта пропасть становится все шире и шире.

Ладно, пусть развлекаются.

 Отправлено: 18.02.11 20:36. Заголовок: Суть "нового мет..

Суть "нового метода" - вопить и вопить про супер-пупер "правильные" знания, которые есть и которые есть только у супер-пупер "календарников".
"Настоящих"!!!!
А все остальные - дураки непроходимые.

И эту мыслЮ надо повторять-повторять и повторять опять и опять.

В этом сама соль и в этом и порылась собака.

А дискутировать с ними - бесполезная трата времени.
Им это только очередной повод в очередной раз провопить про "календарников" и про "остальных дураков".

ИМХО: а чё, вполне возможный вариант "объяснения"!

 Отправлено: 18.02.11 21:33. Заголовок: Ответ Егорову: "..

Ответ Егорову:
"дебил -- это у нас уже вы. Вы придумали за меня ерунду и тут же её развенчали смело... по резунски...

Ну и где я писал что Захаров писал под дииктовку погранца??? Я ошибочно написл что погранцы писали со слов летчика. Ошибся .. ну и ?

Донесения забирали у летчика погранцы"

Егоров вы действительно настолько тупы, что не понимаете, что не летчик писал под диктовку пограничников, а боевой командир проводил разведку и свои донесения отправлял через пограничников, хотя бы потому, что у границы поблизости никаких частей РККА просто не было. Вы бы хоть головой подумали и сравнили опыт и знания офицеров и рядового состава пограничных войск, прежде чем нести всякую чушь в массы.

 Отправлено: 19.02.11 08:46. Заголовок: Здесь и правда скопи..

Здесь и правда скопище клиентов дурки в составе резунов подобралось.. А.Е. выдал:

"Олег Ка. пишет:

цитата:
Ну и где я писал что Захаров писал под диктовку погранца??? Я ошибочно написал что погранцы писали со слов летчика. Ошибся .. ну и ?


Блин, вот неуч безграмотный. В первой фразе вроде бы отрицает, не писал мол такого, во второй фразе подтверждает, писал, но с дуру.
Да, блин, писатель..."


Это называется - -хоть стой хоть падай...
В первой фразе я вроде бы достаточно ясно пишу -- где я писал что летчик Захаров писал те донесения под диктовку пограничника??? Т.е., летчик никак не мог писать под диктовку пограниника, хотя меня именно в этом "обвинили". Скорее пограничник вполне мог писать со слов летчика. Но дальше я признал свою ошибку -- летчик писал сам те донесчения , своей рукой а пограничник "молча" забирал донесения для последующей отправки...

Егоров - вы все больше в компанию Резуна скатитесь в своем тупом антисталинизме..


Закорецкий пишет:

цитата:

Суть "нового метода" - вопить и вопить про супер-пупер "правильные" знания, которые есть и которые есть только у супер-пупер "календарников". "Настоящих"!!!! А все остальные - дураки непроходимые.

Ну, мы не виноваты что вас даже в караул не допускали по только вам известным причинам..

Кроме вашей компании никто особо не читает наши "вопли" - -т.е. именно вам они интересны... больше никому. Разговор идет только между вами, закорецкий, А.Е., егоровым и нами. Итого 5 человек участвуют . ну может савин влезает.. так что можно сделать вывод что именно вавм это и интересно. Мы свалим - (надоесть учить олухов "военному делу ") и вам останется только ковыряться в пестиках и тычинках между собой..

Но пока вам не надоело читать нас в попытке что то новое узнать у нас (похвально кстати -- значит вы не настолько тупы коли готовы усваивать новое для вас), то давайте как вы нам расскажите свои мыслишки по статье Мартиросяна, уважаемый...

Ведь основа дури резунов это то что никто ничего не знал о дате нападения аж до 21 июня, пока Лисков , в 1.00 не сообщил об этом в Москву. А если кто и докладывал из разведчиков, то получал матерные резолюции отсатрапа и поэтому все просто боялись тирана и ничего не сообщали о дате заранее...

Егоров уже дурость свою показал, дав свои "замечание" на статью Мартиросяна. ..

Валяйте вы. Заодно расскажие уважаемы закорецкий, почему в Дир. ГШ от 19 и 20 июня по маскировке стояли даты аж к 20 июля закончить мероприятия по маскировке ..Наверное хотели напасть "20 июля"?

 Отправлено: 19.02.11 11:12. Заголовок: Олег Ка. пишет: Мы ..

Олег Ка. пишет:

цитата:

Мы свалим

Никуда вы не денетесь - это ваше последнее прибежище.

 Отправлено: 19.02.11 11:25. Заголовок: Олег Ка. пишет: поч..

Олег Ка. пишет:

цитата:

почему в Дир. ГШ от 19 и 20 июня по маскировке стояли даты аж к 20 июля закончить мероприятия по маскировке

Блин, потому как нападения не ожидали. На маскировку чхать хотели, сроки написали от фонаря, и маскировать ничего не собирались.
Вотздесь на Форуме, выкладывалась ссылка на книгу по полевой фортификации. Там в расчетах времени возведения, всякий раз присутствует время на маскировку. А тут строили аэродромы, не предусматривая эту самую маскировку. Что, все строители с ума посходили?

 Отправлено: 19.02.11 11:35. Заголовок: Александр А. Ермаков..

Александр А. Ермаков пишет:

цитата:

Блин, потому как нападения не ожидали. На маскировку чхать хотели, сроки написали от фонаря, и маскировать ничего не собирались.

У меня, блин, почему-то есть уверенность, что вы, блин, прекрасно понимаете, что врете, блин. Потому что если вы действительно думаете, что "на маскировку чхать хотели, сроки написали от фонаря, и маскировать ничего не собирались", то вы переплюнули даже Козинкина.

 Отправлено: 19.02.11 12:46. Заголовок: Блин, нельзя серьезн..

Блин, нельзя серьезно относиться к документу типа "закончить маскировку к 20.07". Да по всей границе. Это как и про увеличение л/с УРов старой границы эдак к январю 42.

 Отправлено: 19.02.11 13:11. Заголовок: Балтиец пишет: Нику..

Балтиец пишет:

цитата:

Никуда вы не денетесь

На следующей неделе пришлют макет первой, и литредактуру второй книги -- будет не до ваших умных острот... А с вами вообще всегда можнео и по почте погавкаться при желании...

Александр А. Ермаков пишет:

цитата:

почему в Дир. ГШ от 19 и 20 июня по маскировке стояли даты аж к 20 июля закончить мероприятия по маскировке Блин, потому как нападения не ожидали. На маскировку чхать хотели, сроки написали от фонаря, и маскировать ничего не собирались.

Т.е. -- разведка слала десятки данных о нападении 21-2 июня но никто все равно не ждал нападение т.к. собирались тупо сами нападать в июле и поэтому маскировать ничего не собирал
ись в принциипе...

Королю рассказывают о нападении врага а он в ответ : "Свиньи вы а не верноподданные! Только и можете что растраивать меня в моих грезах!! Я решил напасть в июле и значит плевать хотел на ваши сообщения!!!"


Александр А. Ермаков пишет:

цитата:

нельзя серьезно относиться к документу типа "закончить маскировку к 20.07". Да по всей границе.

Сроки стоят для конкретных мероприятий не на строящихся еких аэродромах а намвсех приграничных. Сроки - вополне реальные - -исходя из обычнызххз расчетов. Гитлер мог и передумать а красить самолеты или укрывать сооружения все равно надо и время на это требуется все равно.

Однако самым важным пунктом в тех директивках были пункты вовсе не требующие большого времени -- исключить скученное и линейное расположение самолетов. А вот это как раз и не выполнили практически везде...
так что вполнее нормальный документ, вполне серьезный..

 Отправлено: 19.02.11 13:12. Заголовок: Балтиец пишет: вы п..

Балтиец пишет:

цитата:

вы переплюнули даже Козинкина.

Нечего боле сказать?

 Отправлено: 19.02.11 13:12. Заголовок: Если все подгонять п..

Если все подгонять под схему Богданыча - конечно, нельзя. С точки зрения военного планирования - вполне можно.

 Отправлено: 19.02.11 13:14. Заголовок: Балтиец пишет: С т..

Балтиец пишет:

цитата:

С точки зрения военного планирования - вполне можно.

браво...

 Отправлено: 19.02.11 15:35. Заголовок: Балтиец пишет: Ник..

Балтиец пишет:

цитата:

Никуда вы не денетесь - это ваше последнее прибежище.

Не врите так пошло Егоров - это вас серьезно не воспринимают специалисты, а я могу писать где мне вздумается. Бывают где-то забанят, даже навечно - но что значит форум где тусуются активно пару десятков человек, а остальным он пофиг?
Так что не выдавайте желаемое за действительное - по крайней мере с Козинкиным спорят и обсуждают его тексты, а ваша книга таких споров не вызывает и вам обидно за то что она неинтересна специалистам. Вам об этом не раз говорили - на других форумах, кстати...
Балтиец пишет:

цитата:

У меня, блин, почему-то есть уверенность, что вы, блин, прекрасно понимаете, что врете, блин.

Причем врёт как сивый мерин - оказывается в 1941 году все военные не знали что делали, и только Александр А. Ермаков прозрел и увидел их ошибки.

 Отправлено: 19.02.11 16:04. Заголовок: ccsr пишет: это вас..

ccsr пишет:

цитата:

это вас серьезно не воспринимают специалисты

Кто именно? Можно списком.

 Отправлено: 19.02.11 22:40. Заголовок: ccsr пишет: Причем ..

ccsr пишет:

цитата:

Причем врёт как сивый мерин - оказывается в 1941 году все военные не знали что делали, и только Александр А. Ермаков прозрел и увидел их ошибки.

Блин, как раз я ошибок особо не заметил.

 Отправлено: 19.02.11 22:51. Заголовок: Балтиец пишет: Кто ..

Балтиец пишет:

цитата:

Кто именно?

Например Ктырь - крупный "специалист" у Голицина.

 Отправлено: 20.02.11 00:08. Заголовок: Не катит - Ктырь мою..

Не катит - Ктырь мою книгу не читал. Опять же - даже если бы и читал, что может веского сказать сержант-контрактник из Самары 30 лет от роду? Вот Дракоша есть на Экслере, минометчик и весьма начитанный чел. Он читал. Но и его Исаев как-то посадил крепко.

 Отправлено: 20.02.11 11:30. Заголовок: Балтиец пишет: Вот ..

Балтиец пишет:

цитата:

Вот Дракоша есть на Экслере, минометчик и весьма начитанный чел. Он читал. Но и его Исаев как-то посадил крепко.

Ну и почему он не стал на вашу защиту у Алексеенко и Голицина, где разбору вашей книге было посвящено много времени?
И потом какое отношение имеет некий Дракоша, Исаев и другие к вашим фантазиям, если они и так заметны любому грамотному читателю.

 Отправлено: 20.02.11 17:18. Заголовок: Я и моя книга в защи..

Я и моя книга в защитниках не нуждаемся. А Дракошу амбиции на заедают мотаться по разным форумам. Это у вас свербит "срывать покровы и обличать". Так можно и всю жизнь прожить, но иногда случаются рецидивы и тады ой. Экстренная бригада, смирительная рубашка, стационар с решетками на окнах, годы под наблюдением специалистов. А всего лишь потому, что чел начал в буквальном смысле "срывать покровы" с "фальсификаторов истории" соседей по лестничной площадке.

ccsr пишет:

цитата:

заметны любому грамотному читателю.

И где же эти читатели с критикой?

 Отправлено: 20.02.11 21:32. Заголовок: Балтиец пишет: И гд..

Балтиец пишет:

цитата:

И где же эти читатели с критикой?

Журнал "Здоровье" тоже многие люди читают, а вот грамотно разбираться в том что там написано могут лишь врачи. Особенно когда вопросы касаются практической медицины.
Так же и в военном деле - то что в вашей книге многие ляпы видны специалистам очевидно. А вот людям, кто имеет представление об армии по каким-то источникам в СМИ, могут их и не заметить.
Балтиец пишет:

цитата:

Я и моя книга в защитниках не нуждаемся.

Не спорю. Но вот читатели нуждаются в защите от искажения истории подобными книжками, особенно в той части, где малознающий автор даёт оценки действиям людей той эпохи.

 Отправлено: 20.02.11 21:37. Заголовок: ccsr пишет: многие ..

ccsr пишет:

цитата:

многие ляпы видны специалистам

Мнение "специалистов", предавших Родину, меня не волнует.
ccsr пишет:

цитата:

автор даёт оценки действиям людей той эпохи.

Это мое право. Не нравится - выпейте клинского и успокойтесь

 Отправлено: 20.02.11 21:50. Заголовок: Балтиец пишет: Это ..

Балтиец пишет:

цитата:

Это мое право. Не нравится - выпейте клинского и успокойтесь

Да, не нравится - но вы же сами призывали к обсуждению своего произведения на другом форуме. Так что прийдется вам выслушать всё, что думают о вашей книге другие люди. Возможно урок пойдет на пользу...

 Отправлено: 20.02.11 21:52. Заголовок: ccsr пишет: Но вот ..

ccsr пишет:

цитата:

Но вот читатели нуждаются в защите от искажения истории подобными книжками, особенно в той части, где малознающий автор даёт оценки действиям людей той эпохи.

Это кто у нас тут "сильнознающий"?
Ты, что ли?
Сначала своими регалиями помаши, "знаток"!
А то может быть будешь рассказывать, что тебе инопланетяне всю-всю правду рассказали и что ты у нас тут единственный, кто знает всё-фсё.
И что, я обязан поверить на слово?

 Отправлено: 20.02.11 22:02. Заголовок: ccsr пишет: но вы ж..

ccsr пишет:

цитата:

но вы же сами призывали к обсуждению своего произведения на другом форуме

Призывал специалистов - а вы себя так и не показали. У вас панорамы свозят по планам в окружные мастерские, а спецы говорят, что их поверяют без съема с орудий.

 Отправлено: 21.02.11 11:57. Заголовок: Закорецкий пишет: с..

Закорецкий пишет:

цитата:

спровоцировал Гитлера - загнал его в угол теми переговорами

Т.е "заманил" Гитлера напасть на СССР, потом дал команду Павловым разоружать войска...

 Отправлено: 21.02.11 12:05. Заголовок: Балтиец пишет: вас..

Балтиец пишет:

цитата:

вас панорамы свозят по планам в окружные мастерские, а спецы говорят, что их поверяют без съема с орудий

Скучно стало, решил завязывать с пустой болтоней но все же напоследок решил встрять -Николаич - -не перевирай - -ccsr ни разу не сказал что ПГ свозят по неким планам в мастерские на поверки.. Он как не артилерист не мог знать что там и как делается с оптикой в артилерии и конкретно с ПГ. Но ответил то что знает по дкругим приборам и изделиям...

Читаю ВИЖ № 5, 1989 г. с.51. Интересный приказик узрел по 8-й армии.. от 21 июня, в 22.15 созданном...

 Отправлено: 21.02.11 12:46. Заголовок: Олег Ка. пишет: Он ..

Олег Ка. пишет:

цитата:

Он как не артиллерист не мог знать что там и как делается с оптикой в артиллерии и конкретно с ПГ.

Тогда нех было влезать, да еще с такими амбициями. Почитай его перлы прежние... "преступно идти в бой с неповеренной оптикой" и прочая х...ня. Его общие понятия "обо всем" здесь не прокатили.

 Отправлено: 21.02.11 13:14. Заголовок: Закорецкий пишет: С..

Закорецкий пишет:

цитата:

Сначала своими регалиями помаши, "знаток"!

Оставляю это вам - тем более что вы так это дело любите...
Балтиец пишет:

цитата:

Призывал специалистов - а вы себя так и не показали. У вас панорамы свозят по планам в окружные мастерские, а спецы говорят, что их поверяют без съема с орудий.

Как же вы любите изворачиваться, когда вас ловят на фальсификациях. В книге вы сами утверждали, что оптику отправили в Минск на поверку, а когда я вам объяснил почему это делается и на основании чего (кстати, без конкретной привязки к приборам), вы стали в позу обиженного и теперь уже мне приписываете свой бред. Ваш репертуар, "специалист" не меняется, фальшивите как и со своими измышлениями в книге.
Балтиец пишет:

цитата:

Его общие понятия "обо всем" здесь не прокатили.

Это не общие понятия пиджак, а приказы и директивы по организации метрологического обеспечения в вооруженных силах и касаются они всего, что попадает под поверку.

 Отправлено: 21.02.11 13:18. Заголовок: Александр А. Ермаков..

Александр А. Ермаков пишет:

цитата:

фюрер не сам изменил ситуацию в худшую сторону, оная ситуация так хреново обернулась.

Кто изменил то? сами по себе ситуации не "меняются"...

Вообще название книги Старикова не так интересно -- Кто заставлял ггитлера нападать на СССР и так понятно - -Англия и США. А вот то КАК они заставили Гитлера принять самоубийственное решение - интересно... (см. статью Мартиросяна "Тропой наполеона" в Красной звезде...http://www.redstar.ru /2010/10/06_10/5_01.html )

 Отправлено: 21.02.11 13:35. Заголовок: ccsr пишет: Как же ..

ccsr пишет:

цитата:

Как же вы любите изворачиваться, когда вас ловят на фальсификациях. В книге вы сами утверждали, что оптику отправили в Минск на поверку, а когда я вам объяснил почему это делается и на основании чего (кстати, без конкретной привязки к приборам), вы стали в позу обиженного и теперь уже мне приписываете свой бред.

Во-первых, ни на каких фальсификациях вы меня не поймали. Ибо не на чем ловить. Утверждал не я, а "мой" персонаж.
"Как вспоминал заслуженный тренер Украины, бывший вычислитель, В.Е.Козловский, в четверг 19 июня все имевшиеся оптические приборы одного из дивизионов были изъяты и увезены в Минск на поверку. Дивизион остался без панорам, буссолей, теодолитов и даже без стереотруб". Обвиняйте ветерана, если вам очень уж хочется. А как ловко вы теперь вертитесь, просто прелесть. Я, видите ли, не давал конкретной привязки по приборам. Так, с панормамами вы в пролете, напишите тогда , что же все-таки возили на поверку. Или так до конца и не узнали, в Сети не нашли?
ccsr пишет:

цитата:

Это не общие понятия пиджак, а приказы и директивы по организации метрологического обеспечения в вооруженных силах и касаются они всего, что попадает под поверку.

Еще раз (ДЛЯ ТУПЫХ) - военная метрология к оптике на имеет НИКАКОГО ОТНОШЕНИЯ. Приведите хоть одно подтверждение своего бреда.

 Отправлено: 21.02.11 15:06. Заголовок: Балтиец пишет: Так,..

Балтиец пишет:

цитата:

Так, с панормамами вы в пролете, напишите тогда , что же все-таки возили на поверку. Или так до конца и не узнали, в Сети не нашли?

Вопрос не по адресу - вы обратитесь к тому, от кого исходила информация и которую вы привели в книге: "Дивизион остался без панорам, буссолей, теодолитов и даже без стереотруб"
Надеюсь ума хватит понять, что либо тот, на кого вы ссылаетесь, не совсем всё правильно указал, либо факт имел место и приборы увезли на поверку, но без распоряжения из штаба округа это не могли сделать - работа метрологического органа (лаборатории) округа расписана на год вперед.
Балтиец пишет:

цитата:

Еще раз (ДЛЯ ТУПЫХ) - военная метрология к оптике на имеет НИКАКОГО ОТНОШЕНИЯ.

Специально для "маститого" писателя привожу перечень групп приборов, которые поверяется метрологическими органами в Белорусской армии (просто для примера):
"Помещения МВЧП рекомендуется оборудовать по отделам
(отделениям, группам, участкам) с учетом нижеперечисленных групп
измерений:
радиотехнических;
специальных;
электрических и магнитных;
ионизирующих;
акустических;
давления;
температуры;
линейных и угловых;
оптических и светотехнических;
оборотов, времени, скорости и ускорения;
расхода и объема жидкостей и газов;
массы;
медицинских."

http://pravo.levonevsky.org/bazaby/org347/basic/text0308.htm
В Советской Армии было тоже самое, как и в РККА - только групп приборов было меньше.

 Отправлено: 21.02.11 15:10. Заголовок: Да да Беларусь родин..

Да да Беларусь родина слонов. Дайте ссылку на что-нибудь российское.

 Отправлено: 21.02.11 15:19. Заголовок: Балтиец пишет: Бела..

Балтиец пишет:

цитата:

Беларусь родина слоно

Похоже что теперь Егоров будет всем доказывать что оптику сроду в мастерские на поверку не возят.. Пожалуй завтра скажет что это мартиросян спер у него идею что генералы устроили заговор чтобы фронт откруть а Жуков подменил утвержденный план начала войны...(тем более что Мартиросян наверняка спер у Егорова донесения погранцов...)...

 Отправлено: 21.02.11 15:23. Заголовок: Анонимно пишет: ВСЕ..

Анонимно пишет:

цитата:

ВСЕ понятно заинтересованному и знающему читателю. Можно читать как "набор дополнительных материалов" к Виктору Суворову.

Думаю этот генерал-пограничник обиделся бы если бы узнал что его к Резуну приравняли...

 Отправлено: 21.02.11 15:27. Заголовок: Думаю этот генерал-п..

цитата:

Думаю этот генерал-пограничник обиделся бы

На обиженных воду возят.

Не встречал ОБИЖЕННОГО высшего офицера в жизни. Такого просто не бывает, а тем более - начальника кафедры в Академии :-))

 Отправлено: 21.02.11 16:29. Заголовок: Олег Ка. пишет: Пох..

Олег Ка. пишет:

цитата:

Похоже что теперь Егоров будет всем доказывать что оптику сроду в мастерские на поверку не возят

Ты же совсем уходить собрался. Смотри не опоздай. Не переживай, не буду я никому ничего доказывать.

 Отправлено: 21.02.11 17:49. Заголовок: Анонимно пишет: Не ..

Анонимно пишет:

цитата:

Не встречал ОБИЖЕННОГО высшего офицера в жизни. Такого просто не бывает, а тем более - начальника кафедры в Академии :-))

Вы точно знаете что ему польстило бы сравнение с Резуном??? Сомневаюсь...

 Отправлено: 21.02.11 17:52. Заголовок: вот что, по воспомин..

вот что, по воспоминаниям маршала Буденного говорил обо всем этом сам Сталин: «Меры, которые мы предпринимаем, чтобы предотвратить военный конфликт с Германией, не дают нужных результатов. Война неотвратимо приближается. Трагическая развязка вот-вот на-ступит. Гитлер не отказывается от своих планов завоевания мирового господства. Наоборот, с упорством маньяка готовится осуществить их. Каким образом?... Сосредоточение перепра-вочных средств в Ла-Манше, войск и техники на побережье --- это не больше чем демонст-рация, рассчитанная на простаков. Вторгаться на острова – наиболее глупый шаг. Неиз-бежны большие потери, а что получит Гитлер, если, допустим, даже завоюет Англию? Завяз-нет там, а за спиной – могучая Красная Армия. На другом континенте – союзник Англии – США с их могучим военно-морским флотом, авиацией и спешно создаваемыми сухопутными силами в несколько миллионов человек.
Гораздо выгоднее начать с колоний, слабо защищенных или совершенно не защищенных, захватить Африку. – Сталин обвел материк трубкой, – стратегические острова Средизем-ного моря. Ввести войска с Иран, пройти в Индию, высадить десант в Австралии, в Индо-незии. Лишившись колоний, Англия задохнется без хлеба. Могучий флот Америки без за-морских баз станет игрушкой для детей, а моряки – пригодными лишь для парадов. Но Англия и США в трудную минуту могут обратиться за помощью к Советскому Союзу. Антигитле-ровская коалиция станет неодолимой помехой фашистской Германии в её стремлении к миро-вому господству. Начинать поход по колониям нельзя, проводить дальние экспедиции нель-зя, не разгромив Красную Армию…».

 Отправлено: 21.02.11 18:10. Заголовок: Балтиец пишет: Да д..

Балтиец пишет:

цитата:

Да да Беларусь родина слонов. Дайте ссылку на что-нибудь российское.

Глупец вы Егоров - они в Белоруссии не стали изобретать велосипед, а взяли за основу все Положения о метрологической службы Советской Армии.
Так что если вам интересно, то вы и ищите слонов....

 Отправлено: 21.02.11 18:34. Заголовок: Iskander пишет: Суд..

Iskander пишет:

цитата:

Судя по заторможенной реакции Сталина в течении первого дня войны и объявление мобилизации на следующий день,

А с какого дня её можно было объявлять, если в 12 часов вышло Правительственное сообщение и уже половина суток прошло, тем более выходного дня.
Какой глубинный смысл вы заключаете в этой фразе - непонятно, хотя бы потому, что все кто служит в вооруженных силах прекрасно знают как поступать после такого объяления.
Анонимно пишет:

цитата:

а пограничники просматривали до 20 км территорию,

Это фантастика.
Анонимно пишет:

цитата:

Пограничники все вскрыли, и уже контролировали выдвижение мехчастей и к 22 июня.

У пограничников была оперативная разведка и то, что находилось в глубине немецкой территории, они знать не могли. Для определения подлинного замысла противника этих данных недостаточно - требуется более серьезная организация разведки.
Анонимно пишет:

цитата:

Сечкин - начальник кафедры в Академии Фрунзе. Кафедра по тактике пограничных войск, еще тот предмет. Требует и мотивации, и знаний.

Особенно с учетом их численности и отсутствием тяжелого вооружения.
Вы хоть понимаете, что его держат для того, чтобы как-то увязать подготовку офицеров-пограничников в академии Фрунзе с реалиями современной армии - ему это гораздо проще сделать, чем например преподавателю, у которого за плечами лишь опыт сухопутных войск.

 Отправлено: 21.02.11 18:45. Заголовок: ccsr пишет: они в Б..

ccsr пишет:

цитата:

они в Белоруссии не стали изобретать велосипед

Они его модернизировали - ввели поверку оптики в состав метрологии. Чайник. Билят.

 Отправлено: 21.02.11 20:13. Заголовок: Балтиец пишет: Они ..

Балтиец пишет:

цитата:

Они его модернизировали - ввели поверку оптики в состав метрологии. Чайник. Билят.

Изучай клоун:
"Руководство по метрологическому обеспечению Вооруженных Сил Российской Федерации (Введено приказом МО РФ № 245 от 2000 г.). М.: МО РФ, 2000 г."

 Отправлено: 21.02.11 20:16. Заголовок: Здесь по штату тольк..

Здесь по штату только два клоуна (рыжий и черный) и все места заняты. Не мною.

 Отправлено: 21.02.11 21:09. Заголовок: Балтиец пишет: Здес..

Балтиец пишет:

цитата:

Здесь по штату только два клоуна (рыжий и черный) и все места заняты. Не мною.

Вами и так чужое место занято - вы же мните себя военным историком, хотя ничем это не подтвердили.

 Отправлено: 21.02.11 21:14. Заголовок: ccsr пишет: Вами и ..

ccsr пишет:

цитата:

Вами и так чужое место занято

Ну и что? Я добровольно занял не свое место. Вы тоже добровольно - но клоунада это ваше призвание. Все нормально.

 Отправлено: 21.02.11 22:46. Заголовок: ccsr пишет: У погра..

ccsr пишет:

цитата:

У пограничников была оперативная разведка и то, что находилось в глубине немецкой территории, они знать не могли. Для определения подлинного замысла противника этих данных недостаточно - требуется более серьезная организация разведки.

Блин. А тут спорить не буду. Согласен.

 Отправлено: 22.02.11 10:11. Заголовок: Анонимно пишет: Еф..

Анонимно пишет:

цитата:

Ефрейтор принимал решение, руководствуясь достаточно странными представлениями. В общем, за что и поплатился.

Прежде всего с оглядкой на спонсоров...

Анонимно пишет:

цитата:

спасало то, что немецкие "штауффенберги" из благородного сословия не занесли ефрейтору портфель сразу по взятию Парижа

Устранять Гитлера никто в это период не собирался - -вспомните сколько "чудесных спасений" от "покушений" он перенес в это время... Он был нужен для нападения на СССР как и обещал в предвыборной программе -- Майн Кампф.


Анонимно пишет:

цитата:

Собрали бы "фон бароны" из прусских в совок то, что осталось бы от нацисткой верхушки, предьявили бы мировой обчественности, и подписали бы нужные договоры, выйдя из войны.

Кто б им позволил -- такие бабки вкачаны в ВПК Германии и -- выход из войны с отказом нападать на СССР?

И какие это были "планы" у СССР на Германию? От реузна байки никак не выветрятся из головы?

 Отправлено: 22.02.11 10:23. Заголовок: ccsr пишет: пограни..

ccsr пишет:

цитата:

пограничники просматривали до 20 км территорию, Это фантастика.

Скорее здесь оговорка у анонима который чтоб не выглядеть глупцом перекидывает сообщения делая вид что не читает их...

Не "просматривали" т.е. наблюдали в биноклю а скорее "пощупывали", т.е. отлсеждивали через агентуры из местных жителей имеющих родню на той стороне...

 Отправлено: 22.02.11 10:25. Заголовок: Балтиец пишет: моде..

Балтиец пишет:

цитата:

модернизировали - ввели поверку оптики в состав метрологии. Чайник. Билят.

ПГ , оптика для артиллериии так и остается вне этих правил и сегодня. Там нечего особо поверять в мастерских. Пока не сломают бойцы..

 Отправлено: 22.02.11 11:09. Заголовок: Шарился в интернете ..

Шарился в интернете и нашел сайт про "Оболганную Программу"<\/u><\/a>:

цитата:

ОБОЛГАННАЯ ПРОГРАММА Программа КПСС 1961г.: путь в болото или маршрут в светлое завтра

цитата:

Я, Боец Авангарда Красной Молодёжи, Признавая положения Устава организации, Клянусь до последней капли крови Сражаться за высокие коммунистические идеалы, Бороться за восстановление моей великой Родины - Союза Советских Социалистических Республик, Всеми силами приближать установление Власти трудового народа! В эту минуту я чувствую единение со всеми бойцами Авангарда Красной Молодежи. Если же я нарушу эту Клятву, пусть меня настигнет гнев и презрение моих товарищей. Наша Родина - СССР!

click here<\/u><\/a>

ИМХО: Оказывается, вся моя первая треть жизни - жизнь в "оболганности".

 Отправлено: 22.02.11 13:55. Заголовок: Олег Ка. пишет: ПГ ..

Олег Ка. пишет:

цитата:

ПГ , оптика для артиллериии так и остается вне этих правил и сегодня. Там нечего особо поверять в мастерских. Пока не сломают бойцы..

Так Егоров в своей книге об этом как раз и не пишет - причину, почему их отправляли в Минск, тот, на кого он ссылается, не привёл и поэтому остается гадать.
То ли собрали все поломанные и неисправные оптические приборы и отправили в Минск для ремонта, то ли это действительно какая-то диверсия, но она должна была каким-то документом подтверждаться - например телеграммой или письмом. Просто так в Минске полковые приборы никто не примет - их просто пошлют подальше, если не было распоряжения, или же они не включены в план поверок (раз в лет пять всё равно должны такие вещи делаться).

 Отправлено: 22.02.11 15:40. Заголовок: ccsr пишет: То ли с..

ccsr пишет:

цитата:

То ли собрали все поломанные и неисправные оптические приборы и отправили в Минск для ремонта, то ли это действительно какая-то диверсия, но она должна была каким-то документом подтверждаться - например телеграммой или письмом. Просто так в Минске полковые приборы никто не примет - их просто пошлют подальше, если не было распоряжения, или же они не включены в план поверок (раз в лет пять всё равно должны такие вещи делаться).

Сразу насчет 5 лет - -никто сроду таких сроков для артоптики не слышал. Тот же Закорецкий подтвердит что ни разу за все время своей службы он как "артилерист" такого не видел - всю оптику отправить в мастерскую на "поверку".

Чтобы переломатьт всю оптику артполка (хотя бы двух дивизионов на самом деле ) надо разбить чуть не 30 панорам, с десяток буссолей, столько же теодолитов и можно ещё бинокли хряпнуть об дерево. -- в мастерские везут только на ремонт.

Приказ был не письменный а устный наверняка. Точно такая же ситуация описывается в ПрибОВО по КАП и там был устный приказ от замкомандующего посетившего полигон. Толлко комполка тот приказ не стал выполнять.. ибо знал что на его стороне инструкция... Да и генерал отдавший устный приказ (а он ещё кучу странных распоряжений выдал - -отправить офицеров на выходные в город, за 40 км и что- то ещё) уехал с полигона и проконтролировать свое распоряжение по прицелам все равно не смог бы.. Тем более молодец майор действовал по замечательному армейскому правилу -- получив приказ не спеши его выполнять. Ибо он может быть вскоре отменен... (или отдавший его дурак скоро сам забудет что отдал идиотский (если не преступный) приказ.
Под Брестом смелого майора не оказалось...

В мастерской конечно удивились безмерно дурости военной но к этому времени война уже началась...

 Отправлено: 23.02.11 21:11. Заголовок: Олег Ка. пишет: Под..

Олег Ка. пишет:

цитата:

Под Брестом смелого майора не оказалось...

Да?
Ну дает "календарник" угля мелкого, но много!

Слышь, "знаток"! А чё это за армия, в которой удержание фронта зависит от того, найдется ли "смелый" майор или нет?
С ума сошел?

Ты хотел объяснения генералов еще тех лет и конкретно по Бресту?
Ну так пойди в библиотеку и почитай "ВИЖ", 1988, 12 ( и плюс-минус еще номера) с длинной статьей генерала Сандалова:



Вчитался в объяснение Сандалова по поводу ситуации под Брестом к утру 22 июня 1941 г.?
Тебе Ышшо что-то надо?
Достаточно?

Ну так - вольно и свободен!
("Знаток", блин, кислых щей).

 Отправлено: 23.02.11 21:36. Заголовок: Закорецкий пишет: В..

Закорецкий пишет:

цитата:

Вчитался в объяснение Сандалова по поводу ситуации под Брестом к утру 22 июня 1941 г.?

Особенно первый абзац у автора поражает - "командармы не ожидали вторжения".
Видимо это были не военные люди, а какие-то выпускники пансиона благородных девиц.
Кончайте Закорецкий спекулировать на мемуарных изданиях, а больше изучайте служебные документы. И правда вам откроется, если мозги на месте есть...

 Отправлено: 23.02.11 21:40. Заголовок: ccsr пишет: Кончайт..

ccsr пишет:

цитата:

Кончайте Закорецкий спекулировать на мемуарных изданиях, а больше изучайте служебные документы.

Да пожалста.
Я уже это фото показывал в другой ветке, могу показать и здесь:



("ВИЖ", N:N: 5 - 9, 1989).

Тебе эту статью срочно разместить на моем сайте или чуток подождешь?

 Отправлено: 23.02.11 21:43. Заголовок: Закорецкий пишет: Т..

Закорецкий пишет:

цитата:

Тебе эту статью срочно разместить на моем сайте или чуток подождешь?

Ты лучше скан документа размести, а не его комментарии, сделаные зачастую коньюктурщиками в журнале. И всё станет ясно.

 Отправлено: 23.02.11 21:55. Заголовок: ccsr пишет: Ты лучш..

ccsr пишет:

цитата:

Ты лучше скан документа размести, а не его комментарии,

Какие Ышшо "комментарии"?
Есть два варианта: составить сборник фото в формате, скорее всего, "де-жа-вю".
Или выполнить распознавание (но это потребует больше времени, так как с фото распознавание идет с кучей ошибок).

А мгновенно, извини, даже кошки никак.

Так что, попробую "на днях" - там несколько страниц в 5 журналах.
Время нужно, однако!

 Отправлено: 24.02.11 07:38. Заголовок: Кейстут, он дебил, о..

Кейстут, он дебил, он не знает, что это не мемуар, а разгрифованное учебное пособие для училищ и академий. Мемуары Сндалова совсем другие.

 Отправлено: 24.02.11 09:21. Заголовок: Балтиец пишет: Мему..

Балтиец пишет:

цитата:

Мемуары Сндалова совсем другие

Мемуары Сандалова здесь.<\/u><\/a>

цитата:

Сандалов Леонид Михайлович Пережитое -------------------------------------------------------------------------------- Сайт «Военная литература»: militera.lib.ru Издание: Сандалов Л.М. Пережитое. — М.: Воениздат, 1961 ..... Содержание Часть первая. Годы предвоенные ..... 4. Брестское направление Часть вторая. Так начиналась война 1. Первый день 2. От Бреста к Барановичам

Балтиец пишет:

цитата:

он дебил, он не знает

А кто ж сомневался?

 Отправлено: 24.02.11 10:43. Заголовок: У меня, между прочим..

У меня, между прочим, этот очерк отдельной книжечкой. Повезло, прикупил в 1990 г. в книжном магазине Черняховского гранизона. Задумывалась серия, в ней вышел также Владимирский, Хорьков... но, пошел развал всего и вся. И "Пережитое" у меня есть, нашел у букиниста.

 Отправлено: 24.02.11 11:09. Заголовок: https://lh3.googleus..

Интересно, в жизни Олег Ка и ccsr выглядят примерно так?

 Отправлено: 24.02.11 11:17. Заголовок: Закорецкий пишет: ..

Закорецкий пишет:

цитата:

"! А чё это за армия, в которой удержание фронта зависит от того, найдется ли "смелый" майор или нет?

Армия в которой есть генералы-предатели готовые слить страпну и армию под вторгшегося врага для уничтожения политического строя... Вы в какой щас стране живете, дурик вы наш?? Кто слили СССР??? Сам типа "развалился"???

Комполка КАП майор Петров послал генерала отдавшенго приказ оптику отвезти в Ригу и тем самым спас артилерию своего полка... В КОВО свою артиллерию спасали Рокоссовские. В ПрибОВО -- хлебниковы...


Закорецкий пишет:

цитата:

("ВИЖ", N:N: 5 - 9, 1989).

Мне этот год ВИЖа задарил внук командира дивизиона в том КАП в ПрибОВО в котором оптику пытались изъять 19 июня. Он потом дивизионом Катюш командовал с осени 41-го...
Те кто посылал на хрен таких генералов перед 22 июня -- стали Героями а те кто гадил --Трухиными...


ВИЖ с ответами по моей просьбе выложил Потапов. Давайте вы закорецкий -- сделайте выкладку документов... Наиболее интересные - -это в первых номерах, где идет показ документов до 22 июня...

 Отправлено: 24.02.11 11:29. Заголовок: Олег Ка. пишет: Арм..

Олег Ка. пишет:

цитата:

Армия в которой есть генералы-предатели

Майоры-предатели и полковники-предатели, считающие, что они военные историки, считающие, что они умеют думать и анализировать.
Олег Ка. пишет:

цитата:

Кто слил СССР???

Да уж не генералы. Политики типа Горби и предатели в КГБ.
Олег Ка. пишет:

цитата:

Комполка КАП майор Петров послал генерала

Прям таки послал? Или сделал под козырек и не выполнил? Или вообще никто ничего не приказывал, а все выдумал?
Олег Ка. пишет:

цитата:

В КОВО свою артиллерию спасали рокоссовские. В ПрибОВО -- хлебниковы...

Сколько артиллерии не спасли на полигонах "павловы"? Сколько полков?

 Отправлено: 24.02.11 11:49. Заголовок: Балтиец пишет: Кто ..

Балтиец пишет:

цитата:

Кто слил СССР??? Да уж не генералы. Политики типа Горби и предатели в КГБ.

Однозначно. А перед этим Горби зачистку провел в СА. После "полета Руста"... Чтоб не мешали в случае начала развала СССР.

Балтиец пишет:

цитата:

Комполка КАП майор Петров послал генерала Прям таки послал? Или сделал под козырек и не выполнил? Или вообще никто ничего не приказывал, а все выдумал?

Придурок Осокин привел это факт вообще не понимая что он приводит из воспоминаний дневниковых совего отца. Если вам это так важно -могу в кавычки взять слово "послал"... Не случись война то Петрова за это точно повязали 9невыполнение приказа ) и сказали бы что он генерала именно послал...

Так какие реки собирался форсировать Кузнецов 23 июня (нашли?), через которые мосты так и не взорвали?


Балтиец пишет:

цитата:

Сколько артиллерии не спасли на полигонах "павловы"? Сколько полков?

Вы опять ерундой занимаетесь... Читайте Рокоссовского. Опять же - -зачем тогда вопрос по артилерии Покровский ставил, Почему жуков об этом писал даже???

Уберите оптику с одного полка на ключевом направлении, отберите упряж в другом, не снимите с колодок третий - -вот вам и жопа наступит... Можно дать команду на отход как в случае с КАП в ПрибОВО, когда КАП не сделает ни одного выстрела в итоге...

На хрена "полки" сдавать на приграничных полигонах в полном составе??? Достаточно бардак организовать и не вернуть их к 22 июня в части. Толку от того что полки с полигонов не все попали в плен если они не в подразделениях были в эти дни и не выполняли боевую задачу???

 Отправлено: 24.02.11 11:50. Заголовок: Балтиец пишет: Майо..

Балтиец пишет:

цитата:

Майоры-предатели и полковники-предатели, считающие, что они военные историки, считающие, что они умеют думать и анализировать

Я себе сроду "историком" не обзывал. А уж тем более сcsr вообще ничего не пишет насколько знаю. Это вы у нас - великий историк и аналитик..

 Отправлено: 24.02.11 12:44. Заголовок: Олег Ка. пишет: Так..

Олег Ка. пишет:

цитата:

Так какие реки собирался форсировать Кузнецов 23 июня (нашли?), через которые мосты так и не взорвали?

Не искал. Ибо хочу увидеть, насколько Козинкин способен понимать прочитанное. Вот и прошу еще раз назвать эти реки.
Вежливо причем прошу.

 Отправлено: 24.02.11 13:00. Заголовок: Балтиец пишет: Не и..

Балтиец пишет:

цитата:

Не искал. Ибо хочу увидеть, насколько Козинкин способен понимать

Опять на себя непосильную ношу взваливаете -- узнать что "понимают" военные???
Черт с вами:

"Приказ штаба ПрибОВО № 00 229 от 18 июня 1941 года подписанный В.И. Кузнецовым, Кленовым и Диброва:

«С целью быстрейшего приведения в боевую готовность театра военных действий округа ПРИКАЗЫВАЮ: …
4. Командующим 8-й и 11-й армиями: …
в) приступить к заготовке подручных материалов (плоты, баржи и т. д.) для устройства переправ через реки Вилия, Невяжа, Дубисса. Пункты переправ установить совместно с Оперативным отделам штаба округа. 30-й и 4-й понтонные полки подчинить Военному совету 11-й армии. Полки иметь в полной готовности для наводки мостов через р. Неман. Рядом учений проверить условия наводки мостов этими полками, добившись минимальных сроков выполнения;
г) начальнику Инженерного управления составить совместно с начальником [Отдела] военных сообщений округа план устройства переправ через рр. Зап. Двина и Неман на плавучих судах, взяв последние на учет. Места переправ определить рекогносцировками. …»
(ЦАМО, Ф. 221, оп. 7833сс, д. 3, лл. 17-21., ЦАМО, ф. 344, оп. 5564, д. 1, лл. 12-13. Подлинник. ВИЖ № 5, 1989 г., с.46)


Приказ Ларионова приводить или сами найдете где? Есть в ВИЖ - -документы начала ВОВ.


ПРИКАЗ КОМАНДУЮЩЕГО ВОЙСКАМИ 8-й АРМИИ ПрибОВО КОМАНДИРУ 11 СТРЕЛКОВОГО КОРПУСА
21 июня
22 ч 15 мин
С целью быстрейшего приведения в боевую готовность театра военных действий командую-щий 8-й армии приказал:
1. Немедленно приступить к заготовке подручных материалов (плоты, баржи и т.д.) для устройства переправ через р. Дубисса.
Пункты переправ будут даны дополнительно.

Начальник штаба 8-й армии генерал-майор Ларионов»
(ЦАМО, ф.344, оп. 5564, д. 10, л. 53. Подлинник. ВИЖ № 5 1989 г.)

Данные приказы сторонники В. Резуна используют для «доказательства» того что Сталин соби-рался нападать «1-го» или «15 июля», мол, даже плоты и баржи готовили заранее. Однако по дате на приказе по 8-й армии видно, что переправочные средства готовили для того чтобы переправляться через приграничные реки именно сразу после нападения врага (р. Дубисса впа-дает в р. Неман и течет параллельно границе).
В связи с этим становится понятно, почему мосты через приграничные реки либо вообще не минировали, либо минировали, но не взорвали и взрывать не собирались, предполагая насту-пать по ним на вражью территорию «23 июня». Почему Ф.И. Кузнецов в ПрибОВО запрещал минирование границы, и почему Д.Г. Павлов заявлял при аресте, что будет давать показания только в присутствии наркома и нач ГШ.

 Отправлено: 24.02.11 13:04. Заголовок: Рокоссовский: "..

Рокоссовский:

" «Судя по сосредоточению нашей авиации на передовых аэродромах и расположение складов центрального значения в прифронтовой полосе, это походило на подготовку прыжка впе-ред, а расположение войск и мероприятия, проводимые в войсках, этому не соответство-вали». (ВИЖ № 4 1989 г., с. 54)
«… можно было предположить, что противник, упредивший нас в сосредоточении и развер-тывании у границ своих главных сил, потеснит на какое-то расстояние наши войска прикры-тия. Но где-то, в глубине, по реальным расчетам Генерального штаба, должны успеть развер-нуться наши главные силы. Им надлежало организованно встретить врага и нанести ему контрудар. Почему же этого не произошло?...
Какой же план разработал и представил правительству наш Генеральный штаб? Да и имелся ли он вообще?..
…неужели это не чувствовали военные руководители центрального и окружного масштаба? Ну, допустим, Генеральный штаб не успел составить реальный план на начальный период вой-ны в случае нападения фашистской Германии. Чем же тогда объяснить такую преступную беспечность, допущенную командованием округа (округами пограничными)? Из тех наблюде-ний, которые я вынес за период службы в КОВО и которые подтвердились в первые дни войны, уже тогда пришел к выводу, что ничего не было сделано местным командованием в пределах его прав и возможностей, чтобы достойно встретить врага.
На мою долю выпала честь всю свою службу в Красной Армии провести в приграничных окру-гах: на Дальнем Востоке, в Забайкалье, в БВО и ЛВО. Это дало мне возможность глубоко изу-чить задачи, возлагаемые на приграничные войска, а также положения, обязывающие их под-держивать постоянную повышенную боевую готовность, способность в нескольких часов приступить к активным действиям. Соответственно определялась и дислокация войск в мирное время. Кроме того, на период угрожающего положения, войска выводились в преду-смотренные заблаговременно районы.
Все эти вопросы тщательно отрабатывались на военных играх и в полевых поездках в окруж-ном масштабе высшим командным составом. Примерно такая же подготовка велась с коман-дирами в корпусах и дивизиях...
Велась, но только не в КОВО. Потому-то войска этого округа с первого же дня войны оказа-лись совершенно не подготовленными к встрече врага. Их дислокация у нашей границы не со-ответствовала угрозе возможного нападения. Многие ее соединения не имели положенного комплекта боеприпасов и артиллерии, последнюю вывезли на полигоны, расположенные у самой границы, да там и оставили…
Вспоминая … все, что мне пришлось видеть, ощущатъ и узнать в первые недели войны, я никак не мог разобраться, что же происходит.
Ведь элементарные правила тактики, оперативного искусства, не касаясь уже стратегии, гласят о том, что проиграв сражение или битву, войска должны стремиться к тому, что-бы, прикрываясь частью сил, оторваться основными силами от противника, не допустив их полного разгрома. Затем с подходом из глубины свежих соединений и частей организо-вать надежную оборону и в последующем нанести поражение врагу…» (ВИЖ № 5 1989 г., с. 60-62 –http://militera.lib.ru/memo/russian/rokossovsky/02.html) "


Может расскажите свое понимание - -что затевали военные??

Резуны по тупорсти своей думают что так собирались нападать первыми.. Но это херня полная. От идеи превентивного удара отказались и это легко доказывается на картах которые осталось найти и посмотреть...

Сравнить карты к плану от 15 мая с картами для КОВО и ПрибОВО от 12 июня. И всех делов.

Вы в хороших отношениях с чекуновым ешо? Вот и нагрузите его -- пусть ищет Дир. от 12 июня для ПрибОВо и карты к ним...

Мне лично они не нужны.

 Отправлено: 24.02.11 13:06. Заголовок: Олег Ка. пишет: Од..

Олег Ка. пишет:

цитата:

Однако по дате на приказе по 8-й армии видно, что переправочные средства готовили для того чтобы переправляться через приграничные реки именно сразу после нападения врага (р. Дубисса впа-дает в р. Неман и течет параллельно границе). В связи с этим становится понятно, почему мосты через приграничные реки либо вообще не минировали, либо минировали, но не взорвали и взрывать не собирались, предполагая насту-пать по ним на вражью территорию «23 июня». Почему Ф.И. Кузнецов в ПрибОВО запрещал минирование границы, и почему Д.Г. Павлов заявлял при аресте, что будет давать показания только в присутствии наркома и нач ГШ.

Вы уверены, что Вилия, Дубисса, Невяжа и Неман являюся пограничными реками?

 Отправлено: 24.02.11 13:09. Заголовок: прибалт пишет: Вы у..

прибалт пишет:

цитата:

Вы уверены, что Вилия, Дубисса, Невяжа и Неман являюся пограничными реками?

Вы уверены что они очень далеко от границы а армия попрет только по мостам? Неман уже не пограничная река??? Сколько времени армия будет переправляться по мостам только?

 Отправлено: 24.02.11 13:13. Заголовок: Балтиец пишет: Скол..

Балтиец пишет:

цитата:

Сколько артиллерии не спасли на полигонах "павловы"? Сколько полков?

Рокоссовский: " КОВО. ... войска этого округа с первого же дня войны оказа-лись совершенно не подготовленными к встрече врага. Их дислокация у нашей границы не со-ответствовала угрозе возможного нападения. Многие ее соединения не имели положенного комплекта боеприпасов и артиллерии, последнюю вывезли на полигоны, расположенные у самой границы, да там и оставили… "

Умничайте перед Рокоссовским... Уверен -- у вас получится... У Павлова какие "занятия" должны были произойти под Брестом 22 июня с показом артилерии в том числе??

 Отправлено: 24.02.11 13:16. Заголовок: Олег Ка. пишет: Вы ..

Олег Ка. пишет:

цитата:

Вы уверены что они очень далеко от границы а армия попрет только по мостам?

То есть это не пограничные реки?
Олег Ка. пишет:

цитата:

Неман уже не пограничная река???

Конечно нет!
Олег Ка. пишет:

цитата:

Сколько времени армия будет переправляться по мостам только?

Какая именно армия?

 Отправлено: 24.02.11 13:27. Заголовок: Балтиец пишет: Кейс..

Балтиец пишет:

цитата:

Кейстут, он дебил, он не знает, что это не мемуар, а разгрифованное учебное пособие для училищ и академий. Мемуары Сндалова совсем другие.

Только пиджачные дебилы не знают, что учебные пособия в разных военно-учебных заведениях разные. И только некоторые являются общими для всех -например "История военного искусства", "История КПСС" и т.д.
Кстати, слова "Гриф секретности снят" не надо понимать что представлен подлинный документ со снятым грифом секретности. Ты и этого не знаешь, "писатель", ибо никогда не видел как это делается.
Закорецкий пишет:

цитата:

А кто ж сомневался?

Ты же пиджак в военном ВУЗе не учился - вот поэтому и веришь Егорову на слово, а он то горбатого лепит...
Анонимно пишет:

цитата:

Интересно, в жизни Олег Ка и ccsr выглядят примерно так?

Что, обоссался от страха, клоун?

 Отправлено: 24.02.11 13:39. Заголовок: Что, обоссался от ст..

цитата:

Что, обоссался от страха, клоун?

У мужчины справа, в пятнистой куртке и шапке, налицо ожирение и проблемы с сердцем, как понимаю. С высоким холестерином не бывает здорового сердца.

Плюс странно, что он в вязаной, хотя и двухслойной шапке. На улице отнюдь не май месяц, снимок сделан на Поклонной горе, а там - реально дует. Холодно. Многие на заднем плане в капюшонах, у этого персонажа - даже воротник не приподнят.

Он не чувствует холода, снижена чувствительность ниже критического порога. Возможно, и сахарный диабет....

Реально от того места, где этот человек стоит, он даже не сможет добежать до метро в приличном темпе. Сердце не выдержит, физподготовка не достаточная. Потому что психика уже не та, что раньше, человек потерял интерес к себе и не следит за собой, причем достаточно давно. Видимо, болен.

Мои сожаления, увы.

Почему мне должно быть страшно?

 Отправлено: 24.02.11 13:39. Заголовок: Балтиец пишет: Май..

Балтиец пишет:

цитата:

Майоры-предатели и полковники-предатели, считающие, что они военные историки, считающие, что они умеют думать и анализировать.

Какой пафос у проходимца от истории - вместо того, чтобы не обгаживать участников войны, он решил теперь обвинить тех, кто его вывел на чистую воду.
Олег Ка. пишет:

цитата:

Умничайте перед Рокоссовским...

Причем чем меньше шавка, тем больше она лает на военначальников, которые довольно четко дают картину того, что происходило в РККА на кануне войны. В данном случае Рокоссовский, как офицер имеющий большой опыт, грамотно оценил сложившуюся ситуацию, которая впоследствии была полностью подтверждена успешныыми действиями немцев.
Но "писателю" Егорову Рокоссовский не указ - он найдет какие-то письма рядовых и по ним сделает "стратегический" вывод, о том, как заблуждался прославленный полководец. Силён бродяга...