On-line: гостей 1. Всего: 1 [подробнее..]

====================================================================
http://zhistory.borda.ru - начало форума

ВНИМАНИЕ!!!

форум закрыт!!! (31.03.24 )

Минимум до окончания войны или навсегда.
Не вижу о чем и с кем беседовать. Что происходит - разрыв пропастью.
Оставляю эту стартовую страницу чтобы такой адрес форума не был использован кем-то с другими целями.
ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ:
ПРЕМОДЕРАЦИЮ не читаю.
Вопросы принимаются на почте сайта: info[собачка]zhistory.org.ua
Переход на сайт ZHISTORY (пока/если действует)...


АвторСообщение
Закорецкий
Старший Администратор


Сообщение: 2321
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Киев
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.02.11 20:31. Заголовок: Свалка идей Олега Козинкина и "ccsr" - Часть 2


Итак, очень похоже на то, что эта "парочка" отрабатывает спец. проект -
завалить кубометрами воплей ту пропасть в объяснениях трагедии лета 1941 г.,
объяснить которую нормально уже никак не получится.
Причем, с каждым годом эта пропасть становится все шире и шире.

Ладно, пусть развлекаются.


Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 167 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 All [только новые]


Олег Ка.



Сообщение: 671
Зарегистрирован: 20.12.10
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.02.11 13:13. Заголовок: Александр А. Ермаков..


Александр А. Ермаков пишет:

 цитата:
понимаю, в каком затруднении оказались командиры РККА.



Почитайте павловскую директиву "№1" -он вообще укоротил московский приказ наркома и выдал полный бред...

Предупреждение Админа о лозунге этого участника: "правильная" история - это пропаганда. Спасибо: 0 
Профиль
Александр А. Ермаков





Сообщение: 2122
Настроение: Человег - легенда... Блин.
Зарегистрирован: 31.08.09
Откуда: Украина, Ирпень
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.02.11 13:14. Заголовок: Олег Ка. пишет: Для..


Олег Ка. пишет:

 цитата:
Для нападения 15 юнля на Германию?

Блин. 06.07.41.

Умом и молотком Спасибо: 0 
Профиль
Олег Ка.



Сообщение: 672
Зарегистрирован: 20.12.10
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.02.11 13:16. Заголовок: Александр А. Ермаков..


Александр А. Ермаков пишет:

 цитата:
Для нападения 15 июля на Германию?


Блин. 06.07.41.



Именно 6 июля? И это в то время разводили войска когда дата нападения Германии обозначалась как 22 июня???
Продолжайте в том же духе... смешно получается...

Предупреждение Админа о лозунге этого участника: "правильная" история - это пропаганда. Спасибо: 0 
Профиль
Олег Ка.



Сообщение: 673
Зарегистрирован: 20.12.10
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.02.11 13:19. Заголовок: Кстати, а документ м..


Кстати, а документ можете нарисовать что имено 6-го иа не например 7-го или 4-го нападать собирались на Германию?

Предупреждение Админа о лозунге этого участника: "правильная" история - это пропаганда. Спасибо: 0 
Профиль
Александр А. Ермаков





Сообщение: 2123
Настроение: Человег - легенда... Блин.
Зарегистрирован: 31.08.09
Откуда: Украина, Ирпень
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.02.11 13:58. Заголовок: Олег Ка. пишет: И ..


Олег Ка. пишет:

 цитата:
И это в то время разводили войска

Блин, что значит "разводили"?
Олег Ка. пишет:

 цитата:
Кстати, а документ можете нарисовать что именно 6-го иа не например 7-го или

А "тарелочку с голубой каемочкой"? А голова зачем? Типа, что бы ею есть?

Умом и молотком Спасибо: 0 
Профиль
Владислав Савин



Сообщение: 353
Зарегистрирован: 25.02.10
Откуда: Москва
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.02.11 15:28. Заголовок: Олег Ка. пишет: И э..


Олег Ка. пишет:

 цитата:
И это в то время разводили войска когда дата нападения Германии обозначалась как 22 июня???


Козинкин, повторяйте на ночь "халва" сто тыщ мильенов раз
Может поможет и во рту слаще станет.

Только вот "дата нападения Германии 22 июня" от этого никак не "обозначится"

И ни Воронцов с Ворошиловым, ни НКГБ с НКВД, ни секретные шифровки ГШ, ни королева Англии, ни разведчица Ева Браун (или кто там она была в "сочинении" Мартиросяна) Козинкину в этом никак не помогут

P.S. Дети малые так споры пытаются решать - кто громче и большее количество раз что-то крикнет. Вот и Козинкин туда же.


 цитата:
Ну и для чего?


Дааа... тяжелейший случай, видимо, лечение даже вот такими методами помочь не может.

Козинкин, сколько раз вам повторять, что в Прибалтике собирались обороняться? Ась?
Просветите нас - может до вас информация только через два месяца доходит?
Или вы ее выборочно воспринимаете - доходит только одно предложение из пяти?
А несчастный ПрибОВО все время попадает в те четыре, что до вас не доходят?
Дайте нам алгоритм, как вбивать информацию в ваш чугунный котелок.

Анекдот:
"Суровый мужчина в полковничьих погонах подходит к песочнице, в которой сидит маленький мальчик, и спрашивает:
- Мальчик, как тебя зовут?
- Мальчик, ты что, тормоз?
Мальчик отвечает:
- Оле-е-е-ежка...
- Мальчик, а где ты живешь?
- Не то-о-о-ормозззз я-а-а-а..."

ну в общем, все поняли...

Спасибо: 0 
Профиль
прибалт





Сообщение: 198
Зарегистрирован: 20.12.09
Репутация: -1
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.02.11 20:02. Заголовок: Олег Ка. пишет: Ди..


Олег Ка. пишет:

 цитата:
Дир. № 1 не в Риге получили и отправили в полевое КП а сразу в паневежисе. и оттуда отправляли в войска


Вы прочитайте еще раз, что я написал. Д-1 отправили в Паневежис, там бысто нашли где Кузнецов и отправили ему. Он на основании Д-1 издал свою директиву и отправил ее в Паневежис. Оттуда ее рассылали по армиям и соединениям. Так, что все прекрасно знали где находится Кузнецов.
Олег Ка. пишет:

 цитата:
Оказывается, командующий окру-гом генерал-полковник Кузнецов, как и другие командующие приграничными округами, сам получил из Москвы директиву Наркома обороны и начальника Генерального штаба о приве-дении войск в боевую готовность лишь около часу ночи 22 июня


Оказывается Вы это читали и сами же приводите.
Олег Ка. пишет:

 цитата:
Главные силы этих армий располагались в нескольких десятках километрах от границы, по-этому они просто не успели занять предназначенные им полосы обороны.


Это Вы сами придумали? Не успели занять только 48 сд, 188 сд, 126 сд.
Олег Ка. пишет:

 цитата:
Лишь на следующий день группа офицеров Генштаба, прилетевшая самолетом из Москвы, разыскала генерала Кузнецова близ Паневежиса, в районе оперативного командного пункта


Так он и должен быть там.
Олег Ка. пишет:

 цитата:
Опять и во всем тиран "виноват"??? Старо... Эта Директива № 3 целиком на совести военых -- Жукова в особенности..


Это для Вас он безгрешен как бог. Для меня обыкновенный человек. Узнайте где был Жуков во время отравления Директивы-3, Вам это поможет не вляпаться в очередной раз.
Олег Ка. пишет:

 цитата:
А вот 23 июня и попытались использовать даное размещение для нанесения флангового удара на сувалки


Удар на Сувалки это истерика не чем не подкрепленная. Посмотрите где находился 12 МК, для удара на Сувалки ему надо было прорваться через тылы трех немецких танковых дивизий, всей 4-й танковой группы и переправиться через Неман. Это было не реально. Реально 12 МК остановили немецкие 11 и 1 пд.
Олег Ка. пишет:

 цитата:
Но размещали так войска в ПрибОВо видимо по разведсводкам о размещении немецких войск напротив ПрибОВо в эти же дни - -ожидая ударов немцев согласно этих размещений. Или не так?


Реально наша разведка "нашла" по одному танковому полку немцев на 4-х направлениях: Тельшай, Шауляй, Каунас и Алитус. В общем лажанулась. Или однозначно предатели

Спасибо: 0 
Профиль
Балтиец



Сообщение: 332
Зарегистрирован: 31.08.09
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.02.11 20:29. Заголовок: Там что там с Алекса..


Там что там с Александровской Колонией и где она находится? Вы написали, вам и отвечать.

Спасибо: 0 
Профиль
Владислав Савин



Сообщение: 356
Зарегистрирован: 25.02.10
Откуда: Москва
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.02.11 21:40. Заголовок: прибалт пишет: Реал..


прибалт пишет:

 цитата:
Реально наша разведка "нашла" по одному танковому полку немцев на 4-х направлениях: Тельшай, Шауляй, Каунас и Алитус. В общем лажанулась.


Ну почему же так сразу "лажанулась"?

В направлении Тельшай могли "найти" один из танковых полков - 1 или 6-й тд.
В направлении Шауляй могли "найти" танковый полк 8-й тд
В направлении Каунас могли "найти" один из танковых полков - 20 или 7-й тд
В направлении Алитус могли "найти" танковый полк 12-й тд.

Т.е. из шести немецких танковых полков "первой линии" "нашли" четыре. В общем неплохой результат, я бы не сказал, что лажанулись.

Спасибо: 0 
Профиль
ccsr
Супер-полкоФФник-библиотекарь


Сообщение: 341
Зарегистрирован: 12.01.11
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.02.11 21:45. Заголовок: Балтиец пишет: Там ..


Балтиец пишет:

 цитата:
Там что там с Александровской Колонией и где она находится? Вы написали, вам и отвечать.


Задайте вопрос авторам - я им кстати больше верю, чем вам. По крайней мере они такой ахинеи не несут, как вы.
Балтиец пишет:

 цитата:
Что вы моральный урод и ничего не знаете, все давно поняли.


Не смешите публику, Егоров - даже если я и моральный урод, как вы считаете, то всё равно никогда бы не опустился до обгаживания некоторых участников войны лишь на основании собранных вами сплетен и ваших личных домыслов.
Так что не вам меня судить - сначала дерьмо из свой книжонки удалите, а тогда и будете иметь моральное право кого-то обсуждать.

Спасибо: 0 
Профиль
Балтиец



Сообщение: 333
Зарегистрирован: 31.08.09
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.03.11 07:13. Заголовок: ccsr пишет: никогда..


ccsr пишет:

 цитата:
никогда бы не опустился до обгаживания некоторых участников войны лишь на основании собранных вами сплетен и ваших личных домыслов.


У вас весеннее обострение. Идите полечитесь.
ccsr пишет:

 цитата:
Так что не вам меня судить


Могу сказать то же самое о вас - суди, дружок, не выше сапога.
ccsr пишет:

 цитата:
Задайте вопрос авторам


Автор там один - Тылец-Зинкевич. Ржевцев пишет тексты, а Тылец-Зинкевич наполняет их смыслом. Так вот с автором я перетолковал и знаю, что где находится. Покажите и вы, что знаете больше, чем все мы тут думаем.

Спасибо: 0 
Профиль
Олег Ка.



Сообщение: 674
Зарегистрирован: 20.12.10
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.03.11 11:07. Заголовок: Александр А. Ермако..


Александр А. Ермаков пишет:

 цитата:
это в то время разводили войска


Блин, что значит "разводили"?



"Разводили" , "выводили".. Какая разница -- чо вы к словам цепляетесь не по делу?


Александр А. Ермаков пишет:

 цитата:
документ можете нарисовать что именно 6-го а не например 7-го или


А "тарелочку с голубой каемочкой"? А голова зачем? Типа, что бы ею есть?



Т.е выдумываете игнориируя неудобные вам факты - -например что дату нападения знали в Кремле достаточно точно уже за неделю до 22 июня...


прибалт пишет:

 цитата:
Д-1 отправили в Паневежис, там бысто нашли где Кузнецов и отправили ему. Он на основании Д-1 издал свою директиву и отправил ее в Паневежис. Оттуда ее рассылали по армиям и соединениям. Так, что все прекрасно знали где находится Кузнецов



Дир. № 1 поступила в Паневежис из ГШ. В Риге о ней понятия не имели. Войска получили от Кузнецова приказпо этой директиве но свои запросы стали слать не в паневежис а в Ригу - - так что никто толком не знал где Кузнецов...


прибалт пишет:

 цитата:
Главные силы этих армий располагались в нескольких десятках километрах от границы, по-этому они просто не успели занять предназначенные им полосы обороны.



Это Вы сами придумали? Не успели занять только 48 сд, 188 сд, 126 сд.



Это от Хлебникова цитата... Мне тут придумывать ни к чему... Кстати, запрет занимать преджполья разве не привел к тому что войска стояли лагерем а не в окопах сидели в "полосах обороны"?


прибалт пишет:

 цитата:
Лишь на следующий день группа офицеров Генштаба, прилетевшая самолетом из Москвы, разыскала генерала Кузнецова близ Паневежиса, в районе оперативного командного пункта



Так он и должен быть там.



Еще б кто в округе в войсках знал об этом... Знали бы - не слали запросы в Ригу.

Кстати вопрос № 5 от Покровского и об этом -- как начали командовать командующие в начале ВОВ...


прибалт пишет:

 цитата:
Узнайте где был Жуков во время отравления Директивы-3, Вам это поможет не вляпаться в очередной раз.



Жукова на враньен и подтасовках дат многие ловили. И тот же Молотов... Покровский тоже про это пишет - - Жуков намутил с наступлением из КОВО а потом на тирана стрелки переводил постоянно.. так что мне "вляпаться" не получится...


прибалт пишет:

 цитата:
Удар на Сувалки это истерика не чем не подкрепленная



Опять же -- чья? Кто должен был знать где и кто находится? Выяснение положения немецких войск на начало войны возлогалось на военых и не тиран должен был за них это предвидеть...


Савин -- вы чо вопиёте что ПрибОВО должен был только обороняться?? Неужто уже "план от 15 мая" вам не мил??? какие задачи ему ставились в "агрессии" тирана??? Вы черновик "плана от 15 мая" от Чекунова видели?




Предупреждение Админа о лозунге этого участника: "правильная" история - это пропаганда. Спасибо: 0 
Профиль
прибалт





Сообщение: 199
Зарегистрирован: 20.12.09
Репутация: -1
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.03.11 11:21. Заголовок: Олег Ка. пишет: так..


Олег Ка. пишет:

 цитата:
так что никто толком не знал где Кузнецов...


Кузнецов ездил от части к части, поэтому вот обощать нельзя. Когда понадобилось его найти его нашли. Мало ли, что пишет Хлебников.
Олег Ка. пишет:

 цитата:
Кстати, запрет занимать преджполья разве не привел к тому что войска стояли лагерем а не в окопах сидели в "полосах обороны"?


Ну так за предпольем по Вашему, что?
Олег Ка. пишет:

 цитата:
Жукова на враньен и подтасовках дат многие ловили. И тот же Молотов...


А Молотов не врал? Почитайте другие мемуары - где был Жуков когда готовилась и поступила в КОВО Д-3.
Олег Ка. пишет:

 цитата:
Выяснение положения немецких войск на начало войны возлогалось на военых и не тиран должен был за них это предвидеть...


Подкмайте сами, что можно выяснить за день?

Спасибо: 0 
Профиль
прибалт





Сообщение: 200
Зарегистрирован: 20.12.09
Репутация: -1
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.03.11 11:26. Заголовок: Владислав Савин пише..


Владислав Савин пишет:

 цитата:
Ну почему же так сразу "лажанулась"?

В направлении Тельшай могли "найти" один из танковых полков - 1 или 6-й тд.
В направлении Шауляй могли "найти" танковый полк 8-й тд
В направлении Каунас могли "найти" один из танковых полков - 20 или 7-й тд
В направлении Алитус могли "найти" танковый полк 12-й тд.


В развесводке вполне конкретно названы места танкового полка


 цитата:
б) по данным 105-го пограничного отряда в Клайпеда отмечается штаб 61-й пехотной дивизии, в лесу (7220) – до батальона пехоты и кавалерийский эскадрон, в лесу (7218) – до батальона танков с артиллерией, в лесу (7416) – до двух батальонов танков (данные требуют проверки).



Спасибо: 0 
Профиль
Александр А. Ермаков





Сообщение: 2126
Настроение: Человег - легенда... Блин.
Зарегистрирован: 31.08.09
Откуда: Украина, Ирпень
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.03.11 11:55. Заголовок: Олег Ка. пишет: Т.е..


Олег Ка. пишет:

 цитата:
Т.е выдумываете игнориируя неудобные вам факты - -например что дату нападения знали в Кремле достаточно точно уже за неделю до 22 июня...

Блин, это Вы ВЫДУМЫВАЕТЕ, что в Москве ЗНАЛИ. В Москву поступала различная информация, часто противоречивая, в том числе та, о которой Вы пишете. Вот анализ- ВСЕЙ информации свидетельствовал об обратном - о неготовности Германии начинать войну против СССР.

Умом и молотком Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 167 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 12
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет