Автор | Сообщение |
Закорецкий
|
| Старший Администратор
|
Сообщение: 2321
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Киев
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 18.02.11 20:31. Заголовок: Свалка идей Олега Козинкина и "ccsr" - Часть 2
Итак, очень похоже на то, что эта "парочка" отрабатывает спец. проект - завалить кубометрами воплей ту пропасть в объяснениях трагедии лета 1941 г., объяснить которую нормально уже никак не получится. Причем, с каждым годом эта пропасть становится все шире и шире. Ладно, пусть развлекаются.
|
|
|
Ответов - 167
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
All
[только новые]
|
|
Олег Ка.
|
| |
Сообщение: 671
Зарегистрирован: 20.12.10
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 28.02.11 13:13. Заголовок: Александр А. Ермаков..
Александр А. Ермаков пишет: цитата: | понимаю, в каком затруднении оказались командиры РККА. |
| Почитайте павловскую директиву "№1" -он вообще укоротил московский приказ наркома и выдал полный бред...
|
|
|
Александр А. Ермаков
|
| |
Сообщение: 2122
Настроение: Человег - легенда... Блин.
Зарегистрирован: 31.08.09
Откуда: Украина, Ирпень
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 28.02.11 13:14. Заголовок: Олег Ка. пишет: Для..
Олег Ка. пишет: цитата: | Для нападения 15 юнля на Германию? |
|
Блин. 06.07.41.
|
|
|
Олег Ка.
|
| |
Сообщение: 672
Зарегистрирован: 20.12.10
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 28.02.11 13:16. Заголовок: Александр А. Ермаков..
Александр А. Ермаков пишет: цитата: | Для нападения 15 июля на Германию? Блин. 06.07.41. |
| Именно 6 июля? И это в то время разводили войска когда дата нападения Германии обозначалась как 22 июня??? Продолжайте в том же духе... смешно получается...
|
|
|
Олег Ка.
|
| |
Сообщение: 673
Зарегистрирован: 20.12.10
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 28.02.11 13:19. Заголовок: Кстати, а документ м..
Кстати, а документ можете нарисовать что имено 6-го иа не например 7-го или 4-го нападать собирались на Германию?
|
|
|
Александр А. Ермаков
|
| |
Сообщение: 2123
Настроение: Человег - легенда... Блин.
Зарегистрирован: 31.08.09
Откуда: Украина, Ирпень
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 28.02.11 13:58. Заголовок: Олег Ка. пишет: И ..
Олег Ка. пишет: цитата: | И это в то время разводили войска |
|
Блин, что значит "разводили"? Олег Ка. пишет: цитата: | Кстати, а документ можете нарисовать что именно 6-го иа не например 7-го или |
|
А "тарелочку с голубой каемочкой"? А голова зачем? Типа, что бы ею есть?
|
|
|
Владислав Савин
|
| |
Сообщение: 353
Зарегистрирован: 25.02.10
Откуда: Москва
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 28.02.11 15:28. Заголовок: Олег Ка. пишет: И э..
Олег Ка. пишет: цитата: | И это в то время разводили войска когда дата нападения Германии обозначалась как 22 июня??? |
| Козинкин, повторяйте на ночь "халва" сто тыщ мильенов раз Может поможет и во рту слаще станет. Только вот "дата нападения Германии 22 июня" от этого никак не "обозначится" И ни Воронцов с Ворошиловым, ни НКГБ с НКВД, ни секретные шифровки ГШ, ни королева Англии, ни разведчица Ева Браун (или кто там она была в "сочинении" Мартиросяна) Козинкину в этом никак не помогут P.S. Дети малые так споры пытаются решать - кто громче и большее количество раз что-то крикнет. Вот и Козинкин туда же. Дааа... тяжелейший случай, видимо, лечение даже вот такими методами помочь не может. Козинкин, сколько раз вам повторять, что в Прибалтике собирались обороняться? Ась? Просветите нас - может до вас информация только через два месяца доходит? Или вы ее выборочно воспринимаете - доходит только одно предложение из пяти? А несчастный ПрибОВО все время попадает в те четыре, что до вас не доходят? Дайте нам алгоритм, как вбивать информацию в ваш чугунный котелок. Анекдот: "Суровый мужчина в полковничьих погонах подходит к песочнице, в которой сидит маленький мальчик, и спрашивает: - Мальчик, как тебя зовут? - Мальчик, ты что, тормоз? Мальчик отвечает: - Оле-е-е-ежка... - Мальчик, а где ты живешь? - Не то-о-о-ормозззз я-а-а-а..." ну в общем, все поняли...
|
|
|
прибалт
|
| |
Сообщение: 198
Зарегистрирован: 20.12.09
Репутация:
-1
|
|
Отправлено: 28.02.11 20:02. Заголовок: Олег Ка. пишет: Ди..
Олег Ка. пишет: цитата: | Дир. № 1 не в Риге получили и отправили в полевое КП а сразу в паневежисе. и оттуда отправляли в войска |
| Вы прочитайте еще раз, что я написал. Д-1 отправили в Паневежис, там бысто нашли где Кузнецов и отправили ему. Он на основании Д-1 издал свою директиву и отправил ее в Паневежис. Оттуда ее рассылали по армиям и соединениям. Так, что все прекрасно знали где находится Кузнецов. Олег Ка. пишет: цитата: | Оказывается, командующий окру-гом генерал-полковник Кузнецов, как и другие командующие приграничными округами, сам получил из Москвы директиву Наркома обороны и начальника Генерального штаба о приве-дении войск в боевую готовность лишь около часу ночи 22 июня |
| Оказывается Вы это читали и сами же приводите. Олег Ка. пишет: цитата: | Главные силы этих армий располагались в нескольких десятках километрах от границы, по-этому они просто не успели занять предназначенные им полосы обороны. |
| Это Вы сами придумали? Не успели занять только 48 сд, 188 сд, 126 сд. Олег Ка. пишет: цитата: | Лишь на следующий день группа офицеров Генштаба, прилетевшая самолетом из Москвы, разыскала генерала Кузнецова близ Паневежиса, в районе оперативного командного пункта |
| Так он и должен быть там. Олег Ка. пишет: цитата: | Опять и во всем тиран "виноват"??? Старо... Эта Директива № 3 целиком на совести военых -- Жукова в особенности.. |
| Это для Вас он безгрешен как бог. Для меня обыкновенный человек. Узнайте где был Жуков во время отравления Директивы-3, Вам это поможет не вляпаться в очередной раз. Олег Ка. пишет: цитата: | А вот 23 июня и попытались использовать даное размещение для нанесения флангового удара на сувалки |
| Удар на Сувалки это истерика не чем не подкрепленная. Посмотрите где находился 12 МК, для удара на Сувалки ему надо было прорваться через тылы трех немецких танковых дивизий, всей 4-й танковой группы и переправиться через Неман. Это было не реально. Реально 12 МК остановили немецкие 11 и 1 пд. Олег Ка. пишет: цитата: | Но размещали так войска в ПрибОВо видимо по разведсводкам о размещении немецких войск напротив ПрибОВо в эти же дни - -ожидая ударов немцев согласно этих размещений. Или не так? |
| Реально наша разведка "нашла" по одному танковому полку немцев на 4-х направлениях: Тельшай, Шауляй, Каунас и Алитус. В общем лажанулась. Или однозначно предатели
|
|
|
Балтиец
|
| |
Сообщение: 332
Зарегистрирован: 31.08.09
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 28.02.11 20:29. Заголовок: Там что там с Алекса..
Там что там с Александровской Колонией и где она находится? Вы написали, вам и отвечать.
|
|
|
Владислав Савин
|
| |
Сообщение: 356
Зарегистрирован: 25.02.10
Откуда: Москва
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 28.02.11 21:40. Заголовок: прибалт пишет: Реал..
прибалт пишет: цитата: | Реально наша разведка "нашла" по одному танковому полку немцев на 4-х направлениях: Тельшай, Шауляй, Каунас и Алитус. В общем лажанулась. |
| Ну почему же так сразу "лажанулась"? В направлении Тельшай могли "найти" один из танковых полков - 1 или 6-й тд. В направлении Шауляй могли "найти" танковый полк 8-й тд В направлении Каунас могли "найти" один из танковых полков - 20 или 7-й тд В направлении Алитус могли "найти" танковый полк 12-й тд. Т.е. из шести немецких танковых полков "первой линии" "нашли" четыре. В общем неплохой результат, я бы не сказал, что лажанулись.
|
|
|
ccsr
|
| Супер-полкоФФник-библиотекарь
|
Сообщение: 341
Зарегистрирован: 12.01.11
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 28.02.11 21:45. Заголовок: Балтиец пишет: Там ..
Балтиец пишет: цитата: | Там что там с Александровской Колонией и где она находится? Вы написали, вам и отвечать. |
| Задайте вопрос авторам - я им кстати больше верю, чем вам. По крайней мере они такой ахинеи не несут, как вы. Балтиец пишет: цитата: | Что вы моральный урод и ничего не знаете, все давно поняли. |
| Не смешите публику, Егоров - даже если я и моральный урод, как вы считаете, то всё равно никогда бы не опустился до обгаживания некоторых участников войны лишь на основании собранных вами сплетен и ваших личных домыслов. Так что не вам меня судить - сначала дерьмо из свой книжонки удалите, а тогда и будете иметь моральное право кого-то обсуждать.
|
|
|
Балтиец
|
| |
Сообщение: 333
Зарегистрирован: 31.08.09
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 01.03.11 07:13. Заголовок: ccsr пишет: никогда..
ccsr пишет: цитата: | никогда бы не опустился до обгаживания некоторых участников войны лишь на основании собранных вами сплетен и ваших личных домыслов. |
| У вас весеннее обострение. Идите полечитесь. ccsr пишет: цитата: | Так что не вам меня судить |
| Могу сказать то же самое о вас - суди, дружок, не выше сапога. ccsr пишет: Автор там один - Тылец-Зинкевич. Ржевцев пишет тексты, а Тылец-Зинкевич наполняет их смыслом. Так вот с автором я перетолковал и знаю, что где находится. Покажите и вы, что знаете больше, чем все мы тут думаем.
|
|
|
|
Олег Ка.
|
| |
Сообщение: 674
Зарегистрирован: 20.12.10
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 01.03.11 11:07. Заголовок: Александр А. Ермако..
Александр А. Ермаков пишет: цитата: | это в то время разводили войска Блин, что значит "разводили"? |
| "Разводили" , "выводили".. Какая разница -- чо вы к словам цепляетесь не по делу? Александр А. Ермаков пишет: цитата: | документ можете нарисовать что именно 6-го а не например 7-го или А "тарелочку с голубой каемочкой"? А голова зачем? Типа, что бы ею есть? |
| Т.е выдумываете игнориируя неудобные вам факты - -например что дату нападения знали в Кремле достаточно точно уже за неделю до 22 июня... прибалт пишет: цитата: | Д-1 отправили в Паневежис, там бысто нашли где Кузнецов и отправили ему. Он на основании Д-1 издал свою директиву и отправил ее в Паневежис. Оттуда ее рассылали по армиям и соединениям. Так, что все прекрасно знали где находится Кузнецов |
| Дир. № 1 поступила в Паневежис из ГШ. В Риге о ней понятия не имели. Войска получили от Кузнецова приказпо этой директиве но свои запросы стали слать не в паневежис а в Ригу - - так что никто толком не знал где Кузнецов... прибалт пишет: цитата: | Главные силы этих армий располагались в нескольких десятках километрах от границы, по-этому они просто не успели занять предназначенные им полосы обороны. Это Вы сами придумали? Не успели занять только 48 сд, 188 сд, 126 сд. |
| Это от Хлебникова цитата... Мне тут придумывать ни к чему... Кстати, запрет занимать преджполья разве не привел к тому что войска стояли лагерем а не в окопах сидели в "полосах обороны"? прибалт пишет: цитата: | Лишь на следующий день группа офицеров Генштаба, прилетевшая самолетом из Москвы, разыскала генерала Кузнецова близ Паневежиса, в районе оперативного командного пункта Так он и должен быть там. |
| Еще б кто в округе в войсках знал об этом... Знали бы - не слали запросы в Ригу. Кстати вопрос № 5 от Покровского и об этом -- как начали командовать командующие в начале ВОВ... прибалт пишет: цитата: | Узнайте где был Жуков во время отравления Директивы-3, Вам это поможет не вляпаться в очередной раз. |
| Жукова на враньен и подтасовках дат многие ловили. И тот же Молотов... Покровский тоже про это пишет - - Жуков намутил с наступлением из КОВО а потом на тирана стрелки переводил постоянно.. так что мне "вляпаться" не получится... прибалт пишет: цитата: | Удар на Сувалки это истерика не чем не подкрепленная |
| Опять же -- чья? Кто должен был знать где и кто находится? Выяснение положения немецких войск на начало войны возлогалось на военых и не тиран должен был за них это предвидеть... Савин -- вы чо вопиёте что ПрибОВО должен был только обороняться?? Неужто уже "план от 15 мая" вам не мил??? какие задачи ему ставились в "агрессии" тирана??? Вы черновик "плана от 15 мая" от Чекунова видели?
|
|
|
прибалт
|
| |
Сообщение: 199
Зарегистрирован: 20.12.09
Репутация:
-1
|
|
Отправлено: 01.03.11 11:21. Заголовок: Олег Ка. пишет: так..
Олег Ка. пишет: цитата: | так что никто толком не знал где Кузнецов... |
| Кузнецов ездил от части к части, поэтому вот обощать нельзя. Когда понадобилось его найти его нашли. Мало ли, что пишет Хлебников. Олег Ка. пишет: цитата: | Кстати, запрет занимать преджполья разве не привел к тому что войска стояли лагерем а не в окопах сидели в "полосах обороны"? |
| Ну так за предпольем по Вашему, что? Олег Ка. пишет: цитата: | Жукова на враньен и подтасовках дат многие ловили. И тот же Молотов... |
| А Молотов не врал? Почитайте другие мемуары - где был Жуков когда готовилась и поступила в КОВО Д-3. Олег Ка. пишет: цитата: | Выяснение положения немецких войск на начало войны возлогалось на военых и не тиран должен был за них это предвидеть... |
| Подкмайте сами, что можно выяснить за день?
|
|
|
прибалт
|
| |
Сообщение: 200
Зарегистрирован: 20.12.09
Репутация:
-1
|
|
Отправлено: 01.03.11 11:26. Заголовок: Владислав Савин пише..
Владислав Савин пишет: цитата: | Ну почему же так сразу "лажанулась"? В направлении Тельшай могли "найти" один из танковых полков - 1 или 6-й тд. В направлении Шауляй могли "найти" танковый полк 8-й тд В направлении Каунас могли "найти" один из танковых полков - 20 или 7-й тд В направлении Алитус могли "найти" танковый полк 12-й тд. |
| В развесводке вполне конкретно названы места танкового полка цитата: | б) по данным 105-го пограничного отряда в Клайпеда отмечается штаб 61-й пехотной дивизии, в лесу (7220) – до батальона пехоты и кавалерийский эскадрон, в лесу (7218) – до батальона танков с артиллерией, в лесу (7416) – до двух батальонов танков (данные требуют проверки). |
|
|
|
|
Александр А. Ермаков
|
| |
Сообщение: 2126
Настроение: Человег - легенда... Блин.
Зарегистрирован: 31.08.09
Откуда: Украина, Ирпень
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 01.03.11 11:55. Заголовок: Олег Ка. пишет: Т.е..
Олег Ка. пишет: цитата: | Т.е выдумываете игнориируя неудобные вам факты - -например что дату нападения знали в Кремле достаточно точно уже за неделю до 22 июня... |
|
Блин, это Вы ВЫДУМЫВАЕТЕ, что в Москве ЗНАЛИ. В Москву поступала различная информация, часто противоречивая, в том числе та, о которой Вы пишете. Вот анализ- ВСЕЙ информации свидетельствовал об обратном - о неготовности Германии начинать войну против СССР.
|
|
|
Ответов - 167
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
All
[только новые]
|
|