On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]

====================================================================
http://zhistory.borda.ru - начало форума

ВНИМАНИЕ!!!

форум закрыт!!! (31.03.24 )

Минимум до окончания войны или навсегда.
Не вижу о чем и с кем беседовать. Что происходит - разрыв пропастью.
Оставляю эту стартовую страницу чтобы такой адрес форума не был использован кем-то с другими целями.
ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ:
ПРЕМОДЕРАЦИЮ не читаю.
Вопросы принимаются на почте сайта: info[собачка]zhistory.org.ua
Переход на сайт ZHISTORY (пока/если действует)...


АвторСообщение
Закорецкий
Старший Администратор


Сообщение: 2321
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Киев
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.02.11 20:31. Заголовок: Свалка идей Олега Козинкина и "ccsr" - Часть 2


Итак, очень похоже на то, что эта "парочка" отрабатывает спец. проект -
завалить кубометрами воплей ту пропасть в объяснениях трагедии лета 1941 г.,
объяснить которую нормально уже никак не получится.
Причем, с каждым годом эта пропасть становится все шире и шире.

Ладно, пусть развлекаются.


Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 167 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 All [только новые]


Олег Ка.



Сообщение: 616
Зарегистрирован: 20.12.10
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.02.11 10:11. Заголовок: Анонимно пишет: Еф..


Анонимно пишет:

 цитата:
Ефрейтор принимал решение, руководствуясь достаточно странными представлениями. В общем, за что и поплатился.



Прежде всего с оглядкой на спонсоров...

Анонимно пишет:

 цитата:
спасало то, что немецкие "штауффенберги" из благородного сословия не занесли ефрейтору портфель сразу по взятию Парижа



Устранять Гитлера никто в это период не собирался - -вспомните сколько "чудесных спасений" от "покушений" он перенес в это время... Он был нужен для нападения на СССР как и обещал в предвыборной программе -- Майн Кампф.


Анонимно пишет:

 цитата:
Собрали бы "фон бароны" из прусских в совок то, что осталось бы от нацисткой верхушки, предьявили бы мировой обчественности, и подписали бы нужные договоры, выйдя из войны.



Кто б им позволил -- такие бабки вкачаны в ВПК Германии и -- выход из войны с отказом нападать на СССР?

И какие это были "планы" у СССР на Германию? От реузна байки никак не выветрятся из головы?




Предупреждение Админа о лозунге этого участника: "правильная" история - это пропаганда. Спасибо: 0 
Профиль
Олег Ка.



Сообщение: 617
Зарегистрирован: 20.12.10
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.02.11 10:23. Заголовок: ccsr пишет: пограни..


ccsr пишет:

 цитата:
пограничники просматривали до 20 км территорию,



Это фантастика.



Скорее здесь оговорка у анонима который чтоб не выглядеть глупцом перекидывает сообщения делая вид что не читает их...

Не "просматривали" т.е. наблюдали в биноклю а скорее "пощупывали", т.е. отлсеждивали через агентуры из местных жителей имеющих родню на той стороне...

Предупреждение Админа о лозунге этого участника: "правильная" история - это пропаганда. Спасибо: 0 
Профиль
Олег Ка.



Сообщение: 618
Зарегистрирован: 20.12.10
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.02.11 10:25. Заголовок: Балтиец пишет: моде..


Балтиец пишет:

 цитата:
модернизировали - ввели поверку оптики в состав метрологии. Чайник. Билят.



ПГ , оптика для артиллериии так и остается вне этих правил и сегодня. Там нечего особо поверять в мастерских. Пока не сломают бойцы..




Предупреждение Админа о лозунге этого участника: "правильная" история - это пропаганда. Спасибо: 0 
Профиль
Закорецкий
Старший Администратор


Сообщение: 2344
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Киев
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.02.11 11:09. Заголовок: Шарился в интернете ..

Спасибо: 0 
Профиль
ccsr
Супер-полкоФФник-библиотекарь


Сообщение: 294
Зарегистрирован: 12.01.11
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.02.11 13:55. Заголовок: Олег Ка. пишет: ПГ ..


Олег Ка. пишет:

 цитата:
ПГ , оптика для артиллериии так и остается вне этих правил и сегодня. Там нечего особо поверять в мастерских. Пока не сломают бойцы..


Так Егоров в своей книге об этом как раз и не пишет - причину, почему их отправляли в Минск, тот, на кого он ссылается, не привёл и поэтому остается гадать.
То ли собрали все поломанные и неисправные оптические приборы и отправили в Минск для ремонта, то ли это действительно какая-то диверсия, но она должна была каким-то документом подтверждаться - например телеграммой или письмом. Просто так в Минске полковые приборы никто не примет - их просто пошлют подальше, если не было распоряжения, или же они не включены в план поверок (раз в лет пять всё равно должны такие вещи делаться).

Спасибо: 0 
Профиль
Олег Ка.



Сообщение: 621
Зарегистрирован: 20.12.10
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.02.11 15:40. Заголовок: ccsr пишет: То ли с..


ccsr пишет:

 цитата:
То ли собрали все поломанные и неисправные оптические приборы и отправили в Минск для ремонта, то ли это действительно какая-то диверсия, но она должна была каким-то документом подтверждаться - например телеграммой или письмом. Просто так в Минске полковые приборы никто не примет - их просто пошлют подальше, если не было распоряжения, или же они не включены в план поверок (раз в лет пять всё равно должны такие вещи делаться).



Сразу насчет 5 лет - -никто сроду таких сроков для артоптики не слышал. Тот же Закорецкий подтвердит что ни разу за все время своей службы он как "артилерист" такого не видел - всю оптику отправить в мастерскую на "поверку".

Чтобы переломатьт всю оптику артполка (хотя бы двух дивизионов на самом деле ) надо разбить чуть не 30 панорам, с десяток буссолей, столько же теодолитов и можно ещё бинокли хряпнуть об дерево. -- в мастерские везут только на ремонт.

Приказ был не письменный а устный наверняка. Точно такая же ситуация описывается в ПрибОВО по КАП и там был устный приказ от замкомандующего посетившего полигон. Толлко комполка тот приказ не стал выполнять.. ибо знал что на его стороне инструкция... Да и генерал отдавший устный приказ (а он ещё кучу странных распоряжений выдал - -отправить офицеров на выходные в город, за 40 км и что- то ещё) уехал с полигона и проконтролировать свое распоряжение по прицелам все равно не смог бы.. Тем более молодец майор действовал по замечательному армейскому правилу -- получив приказ не спеши его выполнять. Ибо он может быть вскоре отменен... (или отдавший его дурак скоро сам забудет что отдал идиотский (если не преступный) приказ.
Под Брестом смелого майора не оказалось...

В мастерской конечно удивились безмерно дурости военной но к этому времени война уже началась...

Предупреждение Админа о лозунге этого участника: "правильная" история - это пропаганда. Спасибо: 0 
Профиль
Закорецкий
Старший Администратор


Сообщение: 2348
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Киев
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.02.11 21:11. Заголовок: Олег Ка. пишет: Под..


Олег Ка. пишет:

 цитата:
Под Брестом смелого майора не оказалось...

Да?
Ну дает "календарник" угля мелкого, но много!

Слышь, "знаток"! А чё это за армия, в которой удержание фронта зависит от того, найдется ли "смелый" майор или нет?
С ума сошел?

Ты хотел объяснения генералов еще тех лет и конкретно по Бресту?
Ну так пойди в библиотеку и почитай "ВИЖ", 1988, 12 ( и плюс-минус еще номера) с длинной статьей генерала Сандалова:



Вчитался в объяснение Сандалова по поводу ситуации под Брестом к утру 22 июня 1941 г.?
Тебе Ышшо что-то надо?
Достаточно?

Ну так - вольно и свободен!
("Знаток", блин, кислых щей).


Спасибо: 0 
Профиль
ccsr
Супер-полкоФФник-библиотекарь


Сообщение: 305
Зарегистрирован: 12.01.11
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.02.11 21:36. Заголовок: Закорецкий пишет: В..


Закорецкий пишет:

 цитата:
Вчитался в объяснение Сандалова по поводу ситуации под Брестом к утру 22 июня 1941 г.?


Особенно первый абзац у автора поражает - "командармы не ожидали вторжения".
Видимо это были не военные люди, а какие-то выпускники пансиона благородных девиц.
Кончайте Закорецкий спекулировать на мемуарных изданиях, а больше изучайте служебные документы. И правда вам откроется, если мозги на месте есть...

Спасибо: 0 
Профиль
Закорецкий
Старший Администратор


Сообщение: 2353
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Киев
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.02.11 21:40. Заголовок: ccsr пишет: Кончайт..


ccsr пишет:

 цитата:
Кончайте Закорецкий спекулировать на мемуарных изданиях, а больше изучайте служебные документы.

Да пожалста.
Я уже это фото показывал в другой ветке, могу показать и здесь:



("ВИЖ", N:N: 5 - 9, 1989).

Тебе эту статью срочно разместить на моем сайте или чуток подождешь?




Спасибо: 0 
Профиль
ccsr
Супер-полкоФФник-библиотекарь


Сообщение: 307
Зарегистрирован: 12.01.11
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.02.11 21:43. Заголовок: Закорецкий пишет: Т..


Закорецкий пишет:

 цитата:
Тебе эту статью срочно разместить на моем сайте или чуток подождешь?


Ты лучше скан документа размести, а не его комментарии, сделаные зачастую коньюктурщиками в журнале. И всё станет ясно.

Спасибо: 0 
Профиль
Закорецкий
Старший Администратор


Сообщение: 2355
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Киев
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.02.11 21:55. Заголовок: ccsr пишет: Ты лучш..


ccsr пишет:

 цитата:
Ты лучше скан документа размести, а не его комментарии,

Какие Ышшо "комментарии"?
Есть два варианта: составить сборник фото в формате, скорее всего, "де-жа-вю".
Или выполнить распознавание (но это потребует больше времени, так как с фото распознавание идет с кучей ошибок).

А мгновенно, извини, даже кошки никак.

Так что, попробую "на днях" - там несколько страниц в 5 журналах.
Время нужно, однако!


Спасибо: 0 
Профиль
Балтиец



Сообщение: 276
Зарегистрирован: 31.08.09
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.02.11 07:38. Заголовок: Кейстут, он дебил, о..


Кейстут, он дебил, он не знает, что это не мемуар, а разгрифованное учебное пособие для училищ и академий. Мемуары Сндалова совсем другие.

Спасибо: 0 
Профиль
Закорецкий
Старший Администратор


Сообщение: 2375
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Киев
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.02.11 09:21. Заголовок: Балтиец пишет: Мему..

Спасибо: 0 
Профиль
Балтиец



Сообщение: 279
Зарегистрирован: 31.08.09
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.02.11 10:43. Заголовок: У меня, между прочим..


У меня, между прочим, этот очерк отдельной книжечкой. Повезло, прикупил в 1990 г. в книжном магазине Черняховского гранизона. Задумывалась серия, в ней вышел также Владимирский, Хорьков... но, пошел развал всего и вся. И "Пережитое" у меня есть, нашел у букиниста.

Спасибо: 0 
Профиль
Анонимно





Сообщение: 2768
Зарегистрирован: 31.08.09
Откуда: Крыжопель
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.02.11 11:09. Заголовок: https://lh3.googleus..




Интересно, в жизни Олег Ка и ccsr выглядят примерно так?

http://klim-yarko.livejournal.com/ Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 167 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 11
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет