Автор | Сообщение |
Закорецкий
|
| Старший Администратор
|
Сообщение: 2404
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Киев
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 01.03.11 23:57. Заголовок: Свалка идей Олега Козинкина и "ccsr" - Часть 3
Итак, очень похоже на то, что эта "парочка" отрабатывает спец. проект - завалить кубометрами воплей ту пропасть в объяснениях трагедии лета 1941 г., объяснить которую нормально уже никак не получится. Причем, с каждым годом эта пропасть становится все шире и шире. Ладно, пусть развлекаются. ИМХО: как "парочка" старается, как старается выс.... э-э-э... вываливать кубометры всякой однообразной фигни!!! Как старается!!! Любо-дорого посмотреть!!!
|
|
|
Ответов - 119
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
All
[только новые]
|
|
Балтиец
|
| |
Сообщение: 343
Зарегистрирован: 31.08.09
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 04.03.11 13:56. Заголовок: ccsr пишет: ваш лоз..
ccsr пишет: Ваш брэнд, что "ОД по ПВ в ЗапОВО".
|
|
|
Владислав Савин
|
| |
Сообщение: 373
Зарегистрирован: 25.02.10
Откуда: Москва
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 04.03.11 14:25. Заголовок: ccsr пишет: Я же пр..
ccsr пишет: цитата: | Я же просто обратил внимание что вы ни фига в этом не разбираетесь - и это не "фантазии" Василевского и Ватутина |
| ccsr точно потерял нить дискуссии И по ошибке начал мочить Козинкина Специально для тех, кто не в теме - слово "фантазизии" не мое, оно Козинкина: Олег Ка. пишет: цитата: | дурные фантазии Жукова "от 15 мая" |
| ccsr пишет: цитата: | ставил им задачу на разработку своей идеи |
| А, ну-ну НГШ самостоятельно решает - а не нанести ли нам упреждающий удар по Германии? Тогда уж проще предполагать, что это были идеи Василевского с Ватутиным. ccsr пишет: цитата: | Да нет, не открещивайтесь - ваш лозунг что комдивы не знали ПП давно в сортире, а вы все отмазки где-то ищите... |
| Может в генштабе Мамундауны он и в сортире, я не знаю. Только вот в реальном Генштабе реальной Красной Армии комдивы ПП не знали. Даже в части, их касающейся. И бедолага Козинкин, который тщится доказать обратное, уже кого только "на свою сторону" не записывал - и Балтийца, и прибалта, и теперь вот Голицина Везде по шапке получал. Поэтому цитату из Голицина и прячет (если она, конечно, есть), а то Голицин быстро его на место поставит
|
|
|
ccsr
|
| Супер-полкоФФник-библиотекарь
|
Сообщение: 359
Зарегистрирован: 12.01.11
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 04.03.11 14:47. Заголовок: Балтиец пишет: Ваш ..
Балтиец пишет: цитата: | Ваш брэнд, что "ОД по ПВ в ЗапОВО". |
| Ваш брэнд - это ваша книга, в которой не только множество непроверенных фактов, но и имеется откровенная ложь. Кстати, автор с форума, где тема вашей книги закрыта, подтвердил наличие оперативного дежурного по пограничным войскам, которому обязаны были докладывать начальники отрядов. Сейчас я жду только уточнения - как правильно называлась его должность. Так что не жуй сопли, Егоров а исправляй всю дурь в своей писанине... Владислав Савин пишет: цитата: | НГШ самостоятельно решает - а не нанести ли нам упреждающий удар по Германии? Тогда уж проще предполагать, что это были идеи Василевского с Ватутиным. |
| А кто по вашему должен это был предложить? Ну ка, блестните "талантом"... Владислав Савин пишет: цитата: | Только вот в реальном Генштабе реальной Красной Армии комдивы ПП не знали. Даже в части, их касающейся. |
| Вот в этом вся ваша глупость и проявляется - вы бумажная душа и никогда в жизни живой армии не видели. А потому она у вас представляется в извращенном виде - это все равно, что посещая бордель вы решите что познали любовь. Действия бываю одни, а вот итог у них разный...
|
|
|
Владислав Савин
|
| |
Сообщение: 374
Зарегистрирован: 25.02.10
Откуда: Москва
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 04.03.11 15:38. Заголовок: ccsr пишет: А кто п..
ccsr пишет: цитата: | А кто по вашему должен это был предложить? Ну ка, блестните "талантом"... |
| Так уже написали: Александр А. Ермаков пишет: цитата: | Указание на составление такового плана исходило от Правительства/Политбюро ЦК ВКП(б). Исполнители указаны, а НГШ Жуков просто мог быть "передаточным звеном" и спросу с него, как с козла молока. |
| Козинкин тут на Жукова сослался. Ну так Жуков у Козинкина врун и негодник, но когда надо подтверждающую цитатку из Жукова тиснуть - это всегда пожалуйста ccsr пишет: цитата: | вы бумажная душа и никогда в жизни живой армии не видели. А потому она у вас представляется в извращенном виде - это все равно, что посещая бордель вы решите что познали любовь. |
| Ну так и вы не служили - к чему фраза-то? А насчет борделей - это у вас, видимо, нереализованные фантазии пошли
|
|
|
Балтиец
|
| |
Сообщение: 344
Зарегистрирован: 31.08.09
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 04.03.11 15:55. Заголовок: ccsr пишет: Ваш брэ..
ccsr пишет: цитата: | Ваш брэнд - это ваша книга |
| А то! Не отказываюсь! ccsr пишет: цитата: | в которой не только множество непроверенных фактов |
| Но фактов таки. ccsr пишет: цитата: | но и имеется откровенная ложь. |
| А вот это ты врешь, сучий потрох! Откровенная это как? Попробуй пояснить. Не можешь нормальным языком, покажи как можешь (ну там гримасы, пантомима). ccsr пишет: цитата: | автор с форума, где тема вашей книги закрыта, подтвердил наличие оперативного дежурного по пограничным войскам, которому обязаны были докладывать начальники отрядов. |
| Автор ничего нового не сказал. Я писал, кто, в частности, был ОД по ПВ Львовского ПО - бригадный комиссар Масловский. Но!!! Усекай. Я не писал, что Масловский был ОД по ПВ в Киевском ОВО. И не писал про ОД по ПВ в Западном ОВО. Таких должностей не было, не изворачивайся перед уважаемыми спецами-пограничниками. Все подтвердят, что это именно твой отжиг - именно ты, участник ссср, проявил редкостную дубовость, когда тебя прижали, и родил "ОД по ПВ в ЗапОВО".
|
|
|
ccsr
|
| Супер-полкоФФник-библиотекарь
|
Сообщение: 360
Зарегистрирован: 12.01.11
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 04.03.11 15:57. Заголовок: Владислав Савин пише..
Владислав Савин пишет: цитата: | Так уже написали: Александр А. Ермаков пишет: цитата: Указание на составление такового плана исходило от Правительства/Политбюро ЦК ВКП(б). Исполнители указаны, а НГШ Жуков просто мог быть "передаточным звеном" и спросу с него, как с козла молока. |
| Вы точно с дуба упали - да в Политбюро только с докладов военных реально могли представить что мы може предпринять в случае начала войны. Вот поэтому вы и путаете указание с реальной подготовкой всех мероприятий. Политбюро заслушало и поручило - некогда им вникать в текщие проблемы вооруженных сил, т.к. у них и без армии геморроя хватало с пятилетками. И если бы вы знали, кто отвечает за планирование стратегических операций, то тогда поняли, что это прямая обязанность НГШ, а не наркома обороны. Владислав Савин пишет: цитата: | Ну так и вы не служили - к чему фраза-то? |
| Я на книге "писателя" Егорова выучился - а вы даже её не прочли... Владислав Савин пишет: цитата: | А насчет борделей - это у вас, видимо, нереализованные фантазии пошли |
| Какие фантазии, помилуйте - откройте любую газету с объявлениями в Москве и посещайте их на здоровье. Или писательский хлеб не дает вам средств на их посещение?
|
|
|
Балтиец
|
| |
Сообщение: 345
Зарегистрирован: 31.08.09
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 04.03.11 16:00. Заголовок: ccsr пишет: Я на кн..
ccsr пишет: цитата: | Я на книге "писателя" Егорова выучился |
| Я рад, что с моей помощью вы поумнели. Вам бы еще ослиного упрямства поуменьшить. И самокритики прибавить.
|
|
|
ccsr
|
| Супер-полкоФФник-библиотекарь
|
Сообщение: 361
Зарегистрирован: 12.01.11
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 04.03.11 16:04. Заголовок: Балтиец пишет: Авто..
Балтиец пишет: цитата: | Автор ничего нового не сказал. Я писал, кто в частности был ОД по ПВ Львовского ПО - бригадный комиссар Масловский. Но!!! Усекай. Я не писал, что Масловский был ОД по ПВ в Киевском ОВО. И не писал про ОД по ПВ в Западном ОВО. Таких должностей не было, не изворачивайся перед уважаемыми спецами-пограничниками. |
| А при чем здесь погранототряд? Кстати его дежурный как раз и обязан был докладывать оперативному дежурному по пограничным войскам, находящимся на территории Белоруссии (а она практически совпадала с территорией ЗапОВО). Так что кончай свою глупость показывать - скоро всё тебе расскажу. Балтиец пишет: цитата: | А вот это ты врешь, сучий потрох! Откровенная это как? Попробуй пояснить. |
| Да вот про Новобранца наврали с три короба - и всё божья роса.
|
|
|
Балтиец
|
| |
Сообщение: 346
Зарегистрирован: 31.08.09
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 04.03.11 16:22. Заголовок: ccsr пишет: А при ч..
ccsr пишет: цитата: | А при чем здесь погранототряд? |
| Да, при чем? Ты, дебил, не знаешь даже (хотя вроде читал) о существовании Львовского погранокруга (он же Украинский). Львовского погранотряда никогда не было, осел! Бригадный комиссар, начальник УПП округа, не мог быть ОД по отряду, слишком велик чин. ccsr пишет: Готовлю сухие коровьи лепешки - закидывать тебя буду. ccsr пишет: цитата: | Да вот про Новобранца наврали с три короба |
| Только три? Или 33? А хоть про один короб можно?
|
|
|
Олег Ка.
|
| |
Сообщение: 694
Зарегистрирован: 20.12.10
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 04.03.11 17:17. Заголовок: прибалт пишет: в 8-..
прибалт пишет: цитата: | в 8-й армии не успела занять полосу по ПП 48 сд. В 11-й армии 5 сд успела занять, пока немцы преодолевали полосу обеспечения. У 33 и 128 сд ППД находился в полосе по ПП. Не успели занять 188 и 126 сд. Вы не впутывайте меня в свои фантазии! |
| Т.е. не ваши эт о слова? и какой все же вывод из эих слов ваших делать? Владислав Савин пишет: цитата: | "оперсводкой", в которой "дата перемещения" привязана к 22 июня |
| Вообще то топерсводки сообщали где какая часть находится в реальном времени если быть точным. Но вам так хочется свою дурную фантазию о агрессии СССР поддержать что решили напрочь игнорировать неудобные факты. и психуете от той же статьи Мартириосяна в которой сроки нападения указаны точные -- 22 июня.. Сочуствую..
|
|
|
Олег Ка.
|
| |
Сообщение: 695
Зарегистрирован: 20.12.10
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 04.03.11 17:21. Заголовок: Балтиец пишет: Ты н..
Балтиец пишет: цитата: | Ты научишься когда-нибудь правильно по-русски писать? И чем так примечателен Харьковский котел? Он был круче Вяземского? Или Киевского? |
| Т.е. вы не в сотсоянии понять чем Харьковская приведшая немцев на Кавказ была хлеще всего лета 41-го????? Вот это дааа... Митька -- я начиная сомневаться в вашем развитии... Объяснять не буду -- учите сначала ВОВ.... Но так и быть. одним словом -- нефть.
|
|
|
|
Олег Ка.
|
| |
Сообщение: 696
Зарегистрирован: 20.12.10
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 04.03.11 17:36. Заголовок: Владислав Савин пише..
Владислав Савин пишет: цитата: | по ошибке начал мочить Козинкина |
| Вы чой то спутали. Вам вполне нормально ответили а вы чой тоне поняли... Владислав Савин пишет: цитата: | в реальном Генштабе реальной Красной Армии комдивы ПП не знали. Даже в части, их касающейся |
| Не знали или не должны были знать??? В реальности многие комдивы майский ПП не з-нали. Но знать обязаны были по своим должностьным обязанностям... Голицын был удивлен этому вашему пассажу достаточно давно. Я пришел к нему на форум после милитеры и там об этом рассказал. Е:горов ешо удивился - -Они что -- Зашибалова не читали??? Найти слова голицына сейчас - - перерыть полфорума.. Оно мне надо? Сами бы и спросили у него при случае желая блеснуть -- мол так и так -- дурной Козинкин утверждает что комдивы обязаны знать ПП в части их касающейся. Но это конечно не так??? Владислав Савин пишет: цитата: | ка, блестните "талантом"... Так уже написали: Александр А. Ермаков пишет: цитата: Указание на составление такового плана исходило от Правительства/Политбюро ЦК ВКП(б). Исполнители указаны, а НГШ Жуков просто мог быть "передаточным звеном" и спросу с него, как с козла молока |
| Раз уж вам так понравилась глупость А.Е то давайте и вы - -предъявите ка решение ПБ на разработку этой дурости. Или хотя бы то решение ПБ ЦК КПСС в котором вы это увидели.. А то одно бла бла бла получается пока... Я сказал что и у Жукова много интересно в его вранье найти можно.. Надо только вовремя сопоставлять с фактами документами или другими воспоминаниями... Балтиец пишет: цитата: | Вам бы еще ослиного упрямства поуменьшить. И самокритики прибавить. |
| Чаще к зеркалу и будет все нормально... (Миьька - -хорош буянить - -ты первый начал -- усе записано...)
|
|
|
Владислав Савин
|
| |
Сообщение: 375
Зарегистрирован: 25.02.10
Откуда: Москва
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 04.03.11 19:28. Заголовок: ccsr пишет: Вы точн..
ccsr пишет: цитата: | Вы точно с дуба упали - да в Политбюро только с докладов военных реально могли представить что мы може предпринять в случае начала войны. |
| Ага... Видимо, мобилизационные возможности страны тоже понимали только военные. И погранвойска и войска НКВД видимо военным подчинялись. И НКВМФ видимо подчинялся Жукову с Тимошенко. И возможные союзники/противники в будущей войне тоже военными определялись. Ну-ну, фантазируйте дальше. ccsr пишет: цитата: | Какие фантазии, помилуйте - откройте любую газету с объявлениями в Москве и посещайте их на здоровье. |
| О какие у вас познания... Виноват, ваши фантазии видимо частично уже реализованы
|
|
|
Владислав Савин
|
| |
Сообщение: 376
Зарегистрирован: 25.02.10
Откуда: Москва
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 04.03.11 19:37. Заголовок: Олег Ка. пишет: Воо..
Олег Ка. пишет: цитата: | Вообще то топерсводки сообщали где какая часть находится в реальном времени если быть точным. Но вам так хочется свою дурную фантазию о агрессии СССР поддержать что решили напрочь игнорировать неудобные факты. и психуете от той же статьи Мартириосяна в которой сроки нападения указаны точные -- 22 июня.. Сочуствую.. |
| Козинкин, вопрос-то был простой - дайте хоть одну "оперсводку" с датой "22 июня". А вы что Опять кричите "а у вас негров линчуют"? Олег Ка. пишет: цитата: | Е:горов ешо удивился - -Они что -- Зашибалова не читали??? |
| Козинкин, вам уже писали, что знание командирами дивизий прикрытия своих участков обороны и разработка дивизионными штабами планов обороны этих участков совершенно не означает, что командиры дивизий "знали ПП в части, их касающейся" Поэтому я и уверен, что вы, как обычно, меня переврали и написали Голицину что-то вроде: "Савин пишет, что командиры дивизий прикрытия не знали своих участков обороны". На что Голицин, возможно, и написал вам, что это чушь. Так что не обольщайтесь - "комдивы и ПП" просто слишком сложная тема, в которой вы неспособны разобраться
|
|
|
KasparsB
|
| |
Сообщение: 258
Зарегистрирован: 31.08.09
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 04.03.11 19:43. Заголовок: Экологи - ауууууууу ..
Экологи - ауууууууу ... Свалка растёт не по годам ( и даже не по ... хм , а как ? ) .
|
|
|
Ответов - 119
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
All
[только новые]
|
|