ВНИМАНИЕ!!!

 Отправлено: 02.09.11 12:08. Заголовок: Философия Полярной Лисы

В Премодерации периодически начали появляться посты участника "Полярная Лиса". Просит зарегистрировать. Но я пока не вижу возможности (судя по сути текстов). Поэтому решил пропускать их иногда сюда.

 Отправлено: 02.09.11 12:06. Заголовок: Анонимно пишет: Уже..

Анонимно пишет:

цитата:

Уже смешно.

Ну, сейчас вместе посмеемся!!

Анонимно пишет:

цитата:

Тот же Ходаренок системно пишет о формировании не частей и соединений", а ОБЪЕДИНЕНИЙ, формируемых исключительно в военное время.

1. Системно пишет - это как?? Про системное мышление слышал, а вот системное написание - первый раз читаю про такую загогулину. Вот это действительно уже смешно!!

2. Системное написание предполагает системное искажение реальных событий и системные противоречия самому себе?? А такого в выступлении МХ навалом.

3. Наверное все-таки говорит, а не пишет.

4. Ни МХ, ни я ничего не писали о формировании частей, соединений, объединений. Это Вы уже чего то нафантазировали за меня и за него.

5. О каких вообще объединениях сказать то хотели?? Они все разные. Как с машинами - есть тестомесильные, а есть боевые машины десанта.

6. Насчет объединений формируемых исключительно в военное время. Таковых в природе не существует. Имеются оперативно-стратегические объединения, которые формируются на базе ПУ в периоды обострения политической и военной обстановки. Наличие войны, режима ВВ или факта ведение военных действий для их формирования не обязательны вообще. Достаточно наличие признаков военной опасности или военной угрозы. В этот период на ППУ выводятся управления территориальных объединений. До момента объявления состояния войны могут себе спокойно формироваться например фронты. Формирование фронта вовсе не говорит о желании объявить кому то войну, на самом деле таким образом элементарно повышают степень боевой готовности войск и органов управления войсками в случаях, если военно-политическая обстановка накаляется, или растет напряжение на границе, или ВС сопредельного государства проявляют повышенную активность, или еще Бог знает чего творится в мире. Фронт может быть сформирован, некоторое время просуществовать и не дав ни одого залпа расформирован. Где вы вообще подхватили эту ересь про объединения формируемые исключительно в ВВ?? Хоть одно учебное пособие по основам ВС с подобным утверждением можете привести в качестве примера??

Анонимно пишет:

цитата:

Он пишет о том, что был замысел на подобные действия, конкретно пошли распоряжения на вывод фронтовых управлений.

Это не замысел. Замысел это немного из другой оперы. Ну, пошли распоряжения и пошли, и чего тут необычного?? ВС государства, которое ведет войну ведут себя слишком активно, автоматически сокращается разрыв в степенях б\г с с нашей стороны. Нормальное явление. Вон СК обстреляли ЮК острова, степень б\г российских войск ДО сразу была повышена. А во времена Союза!! Только НАТОвцы учение задумали, наши сразу повышали б\г войск вплоть до военной опасности. А карибский кризис, вообще полная б\г. И чего?? Много войн с амерами было??

Анонимно пишет:

цитата:

От себя добавлю, что и документооборот фронтов пошел.

А какой должен был пойти на ПУ?? Территориальный!? Очень смешно!!

П. С.
Я вот пока не могу понять, то ли Вы не совсем понимаете о чем говорил МХ, то ли невнимательно читали мой пост. Я про войсковую мобилизацию в ответ на заявление МХ о частичной мобилизации, Вы мне ни с того, ни с сего про объединения. Это че за финты такие?? Мне чисто для себя поинтересоваться!!

 Отправлено: 02.09.11 12:27. Заголовок: Полярная лиса пишет:..

Полярная лиса пишет:

цитата:

Мне чисто для себя поинтересоваться!!

А для кого? Перечислите весь список создания ПУФронтов в СССР с 1930 г. по 1991 гг.
Для начала.

Полярная лиса пишет:

цитата:

Замысел это немного из другой оперы. Ну, пошли распоряжения и пошли, и чего тут необычного?? ВС государства, которое ведет войну ведут себя слишком активно, автоматически сокращается разрыв в степенях б\г с с нашей стороны. Нормальное явление.

Это про Вермахт с января по июнь 1941 г.?
А по дип. каналам эта проблема поднималась?
Что-то обсуждалось?
И чем закончилось?

Гареев же сказал: во всех газетах (мира) информация про немецкую подготовку нападения на СССР была "новостью номер 1". О чем предупреждать-то (разведке)?

Т.е. никаких обсуждений не велось, но "на всякий случай" (случайно) вдруг совпал плановый вывод ПУФронтов с темой немецкого нападения?
"Совпадение" - бывает.... (?)

 Отправлено: 02.09.11 12:34. Заголовок: Полярная лиса пишет:..

Полярная лиса пишет:

цитата:

Фронт может быть сформирован, некоторое время просуществовать и не дав ни одого залпа расформирован.

Это про лето 1941 г.?
"Погреться у костров у западной границы?"

Нихрена себе - и ради этого "поднять на уши" воинские перевозки в западной части страны? Есть факт, как один офицер-связист в начале июня 1941г. застрял в Харькове рейсом на Сев. Кавказ, так как железная дорога была забита воинскими перевозками на запад (эшелонами).

 Отправлено: 02.09.11 12:35. Заголовок: Закорецкий пишет: &..

Закорецкий пишет:

цитата:

"на всякий случай" (случайно) вдруг совпал плановый вывод ПУФронтов с темой немецкого нападения. "Совпадение" - бывает....

А все потому что вывод штабов округов на ПУ определялся именно к 22 июня. Всем...(ЗапОЛВО -- к 23 июня). И команда прошла после того самого 18 июня... Т.е. похоже дату знали и под неё штабы и выводили????

 Отправлено: 02.09.11 12:39. Заголовок: К. Олег пишет: Т.е..

К. Олег пишет:

цитата:

Т.е. похоже дату знали и под неё штабы и выводили????

Какую?
Какую дату "знали"?
Немецкого нападения?
Товарищ Сталин еще утром 22 июня СОМНЕВАЛСЯ.
И вообще СПАЛ в ночь на ОЖИДАВШЕЕСЯ НАПАДЕНИЕ, погревшись в баньке.

Я вот пытаюсь представить себя на его месте: всё! Завтра - ТРАМ-ТАРАРАМ!!!!! А он - нуифигсним! Послали какую-то писульку телеграфом. Хорошо, хоть не посыльными на велосипедах.

 Отправлено: 02.09.11 12:59. Заголовок: Сталин знал другую Д..

Сталин знал другую Дату...

 Отправлено: 02.09.11 13:20. Заголовок: Закорецкий пишет: ...

Закорецкий пишет:

цитата:

.е. похоже дату знали и под неё штабы и выводили???? Какую? Какую дату "знали"? Немецкого нападения? Товарищ Сталин еще утром 22 июня СОМНЕВАЛСЯ. И вообще СПАЛ в ночь на ОЖИДАВШЕЕСЯ НАПАДЕНИЕ, погревшись в баньке. Я вот пытаюсь представить себя на его месте: всё! Завтра - ТРАМ-ТАРАРАМ!!!!! А он - нуифигсним! Послали какую-то писульку телеграфом. Хорошо, хоть не посыльными на велосипедах.

Сталин сомневался даже утром 22 июня что война будет настоящей и пытался через японское посольство и через болгапр выйти на Гитера.. И чо???
Но штабы то к 22 июня выводили....

А кто вам сказал что тиран "спал" в ночь на 22 июня?? Жуков только ??? Про баньку тоже у Жукова гнашли или сами такой весельчак?

И писюлькой вы видимо Директиву № 1 назвали?? А вот это зря.. Вроде военый человек а не поняли о чем та директива... Бывает...

Послали аппаратами БОДО. Как и положено. Послапли после 0.30, хотя вышли жуков и тимошенко уже в 22.20. Но тут точно военые сопли жевали с отправкой. Тиран тут не при чем... а потом её мурыжили павловы на местах.. Тот сказанул что тоже "не правильно понял директиву наркома"... как и вы наверное... Но вам конечно простительно - - служили не много и до генерала армии не дослужили точно..


Литовец пишет:

цитата:

Сталин знал другую Дату...

???

 Отправлено: 02.09.11 14:00. Заголовок: К. Олег пишет: Ста..

К. Олег пишет:

цитата:

Сталин сомневался даже утром 22 июня что война будет настоящей и пытался через японское посольство и через болгапр выйти на Гитера.. И чо??? Но штабы то к 22 июня выводили....

Т.е. штабы выводились к НЕнастоящей войне?
Договорились.

К. Олег пишет:

цитата:

И писюлькой вы видимо Директиву № 1 назвали?? А вот это зря.. Вроде военый человек а не поняли о чем та директива...

Ну так про НЕнастоящую войну.
Какие проблемы?

К. Олег пишет:

цитата:

Послапли после 0.30, хотя вышли жуков и тимошенко уже в 22.20. Но тут точно военые сопли жевали с отправкой. Тиран тут не при чем...

тоже у Жукова гнашли или сами такой весельчак?

К. Олег пишет:

цитата:

а потом её мурыжили павловы на местах..

А что оставалось?
Войнушка же НЕнастоящая!

 Отправлено: 02.09.11 15:09. Заголовок: ­Полярная лиса - он и..

*PRIVAT*

 Отправлено: 02.09.11 18:30. Заголовок: Закорецкий пишет: ш..

Закорецкий пишет:

цитата:

штабы выводились к НЕнастоящей войне?

К настоящей.. поскольку точную дату уже знали и её сообщили в округа тем что дали команды 18 июня не только штабы выводить в ПУ к 22 июня (а не к 6 июля вообще то) указание заканчивать все работы и перемещения войск к "исходу 21 июня"...

Но надежда умирает последней и поэтому что то ещё теплилось в душе -- может получится перевести "приграничные бои" в разряд "приграничных конфликтов и недоразумений" ...

Закорецкий пишет:

цитата:

её мурыжили павловы на местах.. А что оставалось? Войнушка же НЕнастоящая!

Захаров почему то так не считал.. Поэтому он герой а остальных - -кого к стенке или втихароя шлепнули а других -- подальше от фронта чтоб не гадили больше...

А чо там аноним пишет приватного? Чую -- на какашку исходит... аристократ однако... Умные мысли у плебса видимо не нравятся ...

 Отправлено: 02.09.11 20:20. Заголовок: К. Олег пишет: поск..

К. Олег пишет:

цитата:

поскольку точную дату уже знали .... Но надежда умирает последней

Как это?
Точную дату начала "Формулы-1" ЗНАЛИ,
но была какая-то "надежда", что отменят?

А кто сообщил?
Главный рефери Алоизыч?
А что, нельзя было перезвонить и уточнить:
"- Когда, когда?
- В воскресенье утром?
- Это точно?
- Отлично! Поняли! Так и запишем!"

И вдруг ... какие-то "сомнения"...!
Странно, однако!
Ты ж уточни - кто "ТОЧНО" сообщил, когда, насколько "точно" это было.
И т.д.

К. Олег пишет:

цитата:

поэтому что то ещё теплилось в душе

Не, извини, ни в какой "душе"
уже ничего "теплиться" не могло.
Может "теплиться" лишь в наплечной параше [(с) Исаев] у некоторых сейчас.
И знаешь, что получается в результате?
Вот именно оно.

К. Олег пишет:

цитата:

может получится перевести "приграничные бои" в разряд "приграничных конфликтов и недоразумений" ...

Странно. А что, гонщики "Формулы-1" рванут все со старта, а потом будут резко тормозить?
С ума сошел?
Нафиг тогда выходить на тот старт?
Только бензин зря сжечь?
Какой смысл?

 Отправлено: 03.09.11 17:08. Заголовок: Закорецкий пишет: п..

Закорецкий пишет:

цитата:

поскольку точную дату уже знали .... Но надежда умирает последней Как это? Точную дату начала "Формулы-1" ЗНАЛИ, но была какая-то "надежда", что отменят?

Гитлер сколько раз переносил нападение на ту же Плоьшку пока не заручался гарантиями невмешательства от Англии и США???

Сталин надеялся до начала войны что и тут получится утрясти - договориться с хозяевами Гитлера... Обязан был надеяьтся. Но на бога надейся а сам не плошай -- поэтому выводили и войска к границе уже с мая. и повышали боеготовность и прочие мероприятия проводили.. и пос ле 18 июня в том числе..

Закорецкий пишет:

цитата:

кто сообщил? Главный рефери Алоизыч?

И он кстати тоже.. В письме от 15 мая сообщил Сталину что начнет отводить 20 июня войска для войны с англией от СССР. Отводить не стал - -значит нападет точно...

Закорецкий пишет:

цитата:

Ты ж уточни - кто "ТОЧНО" сообщил, когда, насколько "точно" это было. И т.д.

Мне тут привести статью Мартиросяна о том что докладывала и сколько раз разведка о дате нападения??? 48 фактов он нашел в открытых и не очень источниках... С 11 июня по 21 июня было 48 фактов доклада о mnjxyjq дате нападения. . исключительно...

Фактов с другой датой неизвестно точно. Если вы или кто найдет - - замечательно... Факты дезы до 11 июня прошу не приводить -- на тот момент приказ о нападении ещё не был подписал самим Гитлером.

Закорецкий пишет:

цитата:

уже ничего "теплиться" не могло.

Поэтому параллельно и давали команды выводить к дате нападения - к 22 июня штабы в ПУ. и прочее приказами ГШ от 18 июня.

Закорецкий пишет:

цитата:

может получится перевести "приграничные бои" в разряд "приграничных конфликтов и недоразумений" ... Странно

Чо странно?? Это политика...

 Отправлено: 03.09.11 17:08. Заголовок: Уважаемый Ст. Админи..

Уважаемый Ст. Администратор!
Выложите пожалуйста мой пост адресованный Олегу Ка. Хотелось бы немного с ним подискутировать.
С уважением юзер Полярная лиса!

П.С.
И что нужно для того, чтобы зарегистрироваться?? Мой эл. адрес polyarnaya_lisa(a)hotmail.com для обратной связи.

 Отправлено: 03.09.11 17:19. Заголовок: Полярная лиса пишет:..

Полярная лиса пишет:

цитата:

Выложите пожалуйста мой пост адресованный Олегу Ка.

Который?
Какой-то выложен на ветке "Олега Ка. "
"Отстой Великого и Гениального борцуна Олега Ка."

Полярная лиса пишет:

цитата:

И что нужно для того, чтобы зарегистрироваться?? Мой эл. адрес

1. Ваш электронный адрес для регистрации не нужен.

2. Регистрация ведется в "Премодерации", когда туда попадают посты НЕзарегистрированных пользователей и если такой пользователь поставил птичку в поле "зарегистрировать - я новый участник". Вы такую "птичку" ставили - я видел в премодерации. Но я свою "птичку" не поставил для окончательной регистрации. Я пока не решил , нужен ли нам еще один "клиент" философии "Олега Ка.", извините, его одного уже "хватает". Это как в маршрутке с одним местом для льготника - если занято, то уже пока "извините". Так что могу только пообещать "рассматривать" Ваши посты в премодерации и принимать решение - пропускать их или нет. А почему у "Олега Ка." как бы "преимущество" - он был у нас зарегистрирован, но вел себя ... э-э-э... достаточно активно в плане обливания грязью "резуноидов". При полном игноре ряда "моментов". Поэтому я его профайл снес, а зарегить по-новой пока не хочу. Но с другой стороны, пока есть интерес так сказать, пофилософствовать с ним. Свою активность он несколько снизил. И вот такова се-ля-ви.

 Отправлено: 03.09.11 17:24. Заголовок: К. Олег пишет: ..

К. Олег пишет:

цитата:

>Ты ж уточни - кто "ТОЧНО" сообщил, когда, насколько "точно" это было. >И т.д. Мне тут привести статью Мартиросяна о том что

Да нафиг твой Мартиросян сдался здесь?
Что написано в "ВиР" Жукова по вопросу почему "поверили"?
Если бы "вера" была тем "разведсводкам" - уже при СССР это писали бы еще с 1942 г.
И Гареев сказал - о чем предупреждать? Во всех газетах МИРА эта тема была на первых полосах!

А некто "Олег Ка." уклинился в эту туфту и крутит и крутит ее по ... надцатому кругу.
Не надоело?