On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]

====================================================================
http://zhistory.borda.ru - начало форума

ВНИМАНИЕ!!!

форум закрыт!!! (31.03.24 )

Минимум до окончания войны или навсегда.
Не вижу о чем и с кем беседовать. Что происходит - разрыв пропастью.
Оставляю эту стартовую страницу чтобы такой адрес форума не был использован кем-то с другими целями.
ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ:
ПРЕМОДЕРАЦИЮ не читаю.
Вопросы принимаются на почте сайта: info[собачка]zhistory.org.ua
Переход на сайт ZHISTORY (пока/если действует)...


АвторСообщение
Анонимно





Сообщение: 939
Зарегистрирован: 31.08.09
Откуда: Крыжополь
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.03.10 09:11. Заголовок: Палата marat'а №135 - основная


Собственно, персонально для marat'a

marat, вы опять познаете все стремительным домкратом?
Как Алексей Исаев?
Вы путатете гаубицы и пушки.
Не знаете сколько кубических дециметров в кубическом метре.
Не улавливаете отличий в чел/день и чел/час.
Придумали фантастическую советскую 107 мм гаубицу, которую "зарубил Кулик".
Теперь и окоп отделения по фронту 35 метров.
Не понимаете разницы между предгорьями Карпат и равниной.
И у вас существует в 1941 году Украинский округ? (Даже не военный, и даже не особый)
А на территории Украинской СССР у вас 2 округа?
А на территории Украинской СССР у вас 4 округа?
На вскидку, а где тогда были в 1941 году ОдВО и КОВО? Если был еще и Украинский?
А Харьковский военный округ - это тоже Украинский округ?
И ячейковая система обороны, она с траншеями?
Да или нет?

Читайте, marat, до полного усвоения прочинанного:

Стемительный домкрат


http://klim-yarko.livejournal.com/ Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 149 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 All [только новые]


marat



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.04.10 16:48. Заголовок: Анонимно пишет: Вот..


Анонимно пишет:

 цитата:
Вот, marat, если вы уважаете своих читателей, излагайте "всю свою настоящую" правду в своей палате. Или идите на другие, "прааальные" форумы. Здесь вам путевку в Селигер не намылят за "праальные речи". Только глупость показываете.
И показывайте в своей "палате".
В остальных ветках вы не интересны.


А решать, конечно великому специалисту Анонимно - гы, гы. Вот пусть они сами и судят об этом. А мне по барабану, ваш уровень уже усвоил - наврать, придумать, измазать, ха-ха три раза.

Спасибо: 0 
Закорецкий
Старший Администратор


Сообщение: 508
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Киев
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.04.10 19:05. Заголовок: marat пишет: Вот ры..


marat пишет:

 цитата:
Вот рылся в инете и набрел на сайт газеты с серией статей о начале войны(Береза, 205-я мд) http://maiak.by/?p=4817

Оттуда:

 цитата:
Вспоминает Г.А. Москалев, накануне войны – лейтенант, командир роты 226-го мотострелкового полка: «После финской войны я с 75-й дивизией, со своим 34-м полком сначала вошли в Литву, а затем в Западную Белоруссию под Брест-Литовск. Там я встретил своего командира полка, которого перевели немного раньше. Он уже был назначен начальником штаба дивизии. Мне было поручено подобрать бойцов для их соединения. Я ездил в города Мозырь, Брест, Кобрин и подбирал бойцов. С вновь прибывающим командным составом старались провести сборы по переучиванию на новую технику. До войны оставалась неделя. А предполагалось, что на все виды техники (танк, машину, мотоцикл) будет отведено полтора месяца учебы или около этого. Командный состав назначался в спешке, не учитывался профессионализм и опыт работы. Многих назначали после трехмесячных курсов. Это были бывшие учителя, инженеры, техники. Им присваивали звание младшего лейтенанта, политрука, лейтенанта. Могли ли они за этот период освоить военную специальность? Конечно же, нет. Командиры, да и рядовые говорили, что врага будем бить на его территории. С этим оптимизмом мы и ждали начала войны. В Брест-Литовске у меня были друзья – бывшие сослуживцы, у которых я часто останавливался. Все они знали, что скоро начнётся война с Германией, потому что каждый день подходило все новое и новое пополнение бойцов. Много шло и техники. Стояли эшелоны с танками, зенитками, разобранными самолетами. Где-то за неделю перед войной был дан приказ по Белорусскому военному округу и зачитан всему командному составу. В нем ставилась основная задача – подготовить технику к предстоящему учению. Началась профилактика. Нам сообщили, что учения скоро начнутся, и будут они с боевыми патронами. Какие могли быть учения, когда немецкая авиация уже нарушала наши границы…».

Валерий НЕПАРКО.
.....
http://maiak.by/?p=5171

..........
В марте-апреле 1941 года на военную службу был призван очередной набор призывников, многие из которых попали на укомплектование новых формируемых дивизий, в том числе и в Березу.
..........
Из письма механика-водителя танка учебного батальона 127-го танкового полка старшины В.К. Халеева: «Я был призван 23 апреля 1941 года из запаса в ряды Советской Армии и направлен в город Брест. Но полковая танковая школа находилась на станции Бронная Гора, и там меня застала война.
.....
http://maiak.by/?p=5716

В связи с налетом авиации на артсклады полковник Лопуховский объявил тревогу немногочисленным подразделениям в Коссово, приказав немедленно вооружить призванных на сборы «приписников» и усилить охрану складов с вооружением, боевой техникой и «НЗ» (неприкосновенным запасом)».
......
http://maiak.by/?p=5791

Ну я вообще не поднимаю вопрос: как это все ждали войну с Германией, а она оказалась неожиданной!
Меня интересует другое:

 цитата:
В марте-апреле 1941 года на военную службу был призван очередной набор призывников, многие из которых попали на укомплектование новых формируемых дивизий, в том числе и в Березу.

1) "Очередной набор призывников" не мог происходить в марте-апреле. По закону 1.09.1939 - с 15 сентября по 15 октября.

2) Из запаса на сборы можно было призвать на 2 месяца. Нарком обороны имел право продлить сборы не более чем еще на 2 месяца. Итого этих "партизан", ушедших на доукомплектование новых дивизий (!!!) не позже июля-августа следовало уволить. Но если их уволить, то что останется от тех "новых дивизий"? Офицеры без солдат?


Спасибо: 0 
Профиль
Анонимно





Сообщение: 1049
Зарегистрирован: 31.08.09
Откуда: Крыжополь
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.04.10 20:06. Заголовок: Нам сообщили, что уч..



 цитата:
Нам сообщили, что учения скоро начнутся, и будут они с боевыми патронами. Какие могли быть учения,



Во. Все знали, что скоро война. И тут как раз - учения. С боевыми патронами.
"Никогда не брали на учения полный комплект боеприпасов" (с) мемуары.



http://klim-yarko.livejournal.com/ Спасибо: 0 
Профиль
marat



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.04.10 20:46. Заголовок: Закорецкий пишет: 1..


Закорецкий пишет:

 цитата:
1) "Очередной набор призывников" не мог происходить в марте-апреле. По закону 1.09.1939 - с 15 сентября по 15 октября.


Вот 1941 год исключение, вы просто забыли - уже упоминалось на форуме. Типа остатки от мобилизации осени 1940 г. в связи с производственной необходимостью. Кстати, для конспироложества - призывали скрытым порядком, с вручением повесток и без объявления в печати(вот только это были необученные новобранцы).
Закорецкий пишет:

 цитата:
2) Из запаса на сборы можно было призвать на 2 месяца. Нарком обороны имел право продлить сборы не более чем еще на 2 месяца. Итого этих "партизан", ушедших на доукомплектование новых дивизий (!!!) не позже июля-августа следовало уволить. Но если их уволить, то что останется от тех "новых дивизий"? Офицеры без солдат?


Да что страшного-то? Вы про расформирование ничего не слышали? Или штаты мирного времени в 12 тыс и 6 тыс? И , кстати - партизаны это 800 тыс призванных на сборы, а здесь призвали ...эээ... около 300 тыс что ли, но молодняк.

Спасибо: 0 
Закорецкий
Старший Администратор


Сообщение: 510
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Киев
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.04.10 20:56. Заголовок: marat пишет: Вот 19..


marat пишет:

 цитата:
Вот 1941 год исключение, вы просто забыли - уже упоминалось на форуме. Типа остатки от мобилизации осени 1940 г. в связи с производственной необходимостью. Кстати, для конспироложества - призывали скрытым порядком, с вручением повесток и без объявления в печати(вот только это были необученные новобранцы).

Откуда дровишки?
Ссылочку плиз на номер приказа и источник.


Спасибо: 0 
Профиль
Владислав Савин



Сообщение: 61
Зарегистрирован: 25.02.10
Откуда: Москва
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.04.10 21:06. Заголовок: Закорецкий пишет: О..


Закорецкий пишет:

 цитата:
Откуда дровишки?




 цитата:
С 25 марта по 5 апреля 1941 г. по всем военным округам, кроме ПрибОВО и ДВФ, был произведен частичный призыв в Красную Армию граждан, родившихся после 1 сентября 1921 г. и не прошедших призыв в 1940 г. Всего было призвано 394 тыс. человек. Призыв прошел организованно, в строго установленный срок, без огласки в печати и на [363] собраниях. О предстоящем призыве был осведомлен только узкий круг местных партийных и советских руководителей — секретари и заведующие военными отделами крайкомов, обкомов, райкомов и горкомов партии, председатели исполкомов и начальники органов НКВД и милиции. Никаких приказов о явке призывников на пункты не издавалось, извещались они только персональными повестками. Призывные пункты были оборудованы только с внутренней стороны, никаких плакатов и лозунгов с внешней стороны не вывешивалось


http://militera.lib.ru/research/meltyukhov/09.html

Спасибо: 0 
Профиль
Анонимно





Сообщение: 1050
Зарегистрирован: 31.08.09
Откуда: Крыжополь
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.04.10 21:12. Заголовок: marat пишет: Типа ос..


marat пишет:

 цитата:
Типа остатки от мобилизации осени 1940 г.



marat, просветите меня про мобилизацию осени 1940 года в СССР. Никогда не слышал.
Читая ваши посты, узнаю много нового...

http://klim-yarko.livejournal.com/ Спасибо: 0 
Профиль
marat



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.04.10 21:13. Заголовок: 1963new, вот еще нар..


1963new, вот еще нарыл по сроку службы радиоламп:

 цитата:
Электpонные лампы имеют отнсительно небольшой сpок службы (в сpеднем поpядка 5 тыс часов, мощные меньше - порядка 7 месяцев при круглосуточной работе в идеальных условиях), и как пpавило за вpемя сpока службы аппаpатуpы пpедусматpивается неоднокpатная замена установленных в ней ламп. С целью облегчения замены лампы обычно устанавливаются в контактные пpиспособления...Повышенные темпеpатуpы вызывают пеpегpев деталей ламп и негативно сказываются на их надежности и долговечности.



 цитата:
В 1937 году было начато пpоизводство 12 типов ламп для pадиопpиемников и усилителей на закупленных в США ехнологических линиях по пpиобpетенным там же лицензиям. 11 типов были металлическими, что тогда было новейшей пеpспективной технологией, только одна - электpонно-световой индикатоp - была стеклянной, и то лишь потому, что чеpез металл ничего не видно. Это были 6А8, 6Г7, 6Л7, 6Ф5, 6Ф6, 6Ж7, 6К7, 6С5, 6Х6, 5Ц4 и чуть позже выпущенная 6Л6 - металлические и 6Е5 - стеклянная. Вскоpе самые мощные из них - 6Л6 и 5Ц4 - были пеpеведены в стекло (поскольку металлический баллон плохо пеpеносит большие pассеиваемые мощности - от пеpегpева покpывающий его лак обгоpает, начинается коppозия баллона и лампа вскоpе выходит из стpоя) и стали называться 5Ц4С и 6Л6С. Затем стали выпускать еще pяд типов ламп "амеpиканского типа". Вместе с лампами "амеpиканского типа" пpишел октальный цоколь, на долгое вpемя (до замены октальных ламп пальчиковыми) ставший основным и пpактически единственным цоколем для пpиемно-усилительных ламп. Пpишла и новая система обозначений, более инфоpмативная, но все же стpанная...В 1941 году вопpос о стандаpтизации обозначений ламп по очевидным пpичинам потеpял актуальность. Hачалась пpодлившаяся около 10 лет эпоха "Большого Баpдака в обозначениях". Ситуация с паpаллельно действущими тpемя системами обозначений - стаpой, новой и "амеpиканской", в годы войны, в pезультате поставок аппаpатуpы с лампами и самих ламп по ленд-лизу, а также pазвеpтыванием своего пpоизводства ламп по типу поставлявшихся - пpишла к полному беспоpядку. Hекотоpые лампы выпускали у нас с обозначением в точности соответствующим исходному, напpимеp, 6AJ5. Чтобы понятно было что на что заменять. В то же вpемя та же лампа выпускалась как 6АЖ5 - чтобы те, кто не знает латинского алфавита, могли пpочесть ее название. Одна и та же лампа (точнее несколько пpактически однотипных взаимозаменяемых) могла иметь довольно много названий. Hапpимеp, 6Л6, 6L6, 6Л6С, 6П3, 6П3С.




 цитата:
И в 1935 году в США была сделана сеpия металлических ламп, с напpяжением накала 6,3В, мощностью накала 2 ватта (ток накала 0,3А), пpиспособленных к массовому пpоизводству. СССР закупил в США несколько поточных линий по массовому пpоизводству ламп, а также лицензии на пpоизводство более чем 10 типов ламп (металлических, кpоме стеклянного электpонно-светового индикатоpа настpойки 6Е5) для pадиопpиемников и усилителей HЧ. Пеpвоначально 11 типов (6А8 - гептод-пpеобpазователь октодного типа, 6Г7 - тpиод с большим коэффициентом и два диода, 6Е5 - индикатоp настpойки, 6Ж7 - ВЧ пентод, 6К7 - ВЧ пентод ваpимю, 6Л7 - гептод-смеситель гексодного типа, 6С5 - унивеpсальный тpиод, 6Ф5 - тpиод с большим коэфф.усиления, 6Ф6 - выходной пентод, 6Х6 - двойной детектоpный диод, 5Ц4 - двуханодный кенотpон), потом еще несколько, в частности 6Л6 - выходной лучевой тетpод (он же 6П3С) и 6H7 - выходной "пpавый" двойной тpиод с общим катодом, использовавшийся также в пpедваpительных усилителях HЧ на pезистоpах. Эти лампы и стали основой дальнейшего pазвития советских ламп сетевого питания.




 цитата:
В батаpейных pадиостанциях (совpеменных на тот момент - РБ, т.е. pадиостанция батальонная, Севеp - pадиостанция шиpоко пpименявшаяся в паpтизанских отpядах и pазведывательно-дивеpсионными гpуппами) использовались всего 5 типов ламп.
СБ-242 (2А1М) - гептод-пpеобpазователь октодного типа, 2Ж2М - ВЧ пентод, 2К2М - ВЧ пентод ваpимю, СО-257 (2Ж4М) - выходной ВЧ пентод, вых.мощность 1,5 ватт для пеpедатчиков с небольшой выходной мощностью, 2П9М - лучевой тетpод с вых. мощностью 6 ватт для пеpедатчиков нижней части КВ диапазона с повышенной выходной мощностью. Боpтовые (самолетные, танковые), а также стационаpные pадиостанции делались в основном на лампах "амеpиканского типа", пеpечисленных выше. Кстати, как стационаpная или возимая (на автомобиле) pадиостанция на уpовне дивизии и выше шиpоко использовалась РСБ (pадиостанция самолета-бомбаpдиpовщика) в наземном исполнении. Рассчитанная на повышенную дальность связи, она хоpошо соответствовала тpебованиям к военным pадиостанциям "веpхнего" уpовня. Пpочное и вибpостойкое самолетное исполнение позволяло монтиpовать ее на автомобиле.


Послевоенные лампы.
Анонимно пишет:

 цитата:
И укажу, что название лампы 6П3С я знаю с детства. Но вот не знал, что она применялась в танковых передатчиках еще до войны.


Не откажу себе в удовольствии лишний раз лягнуть зазнайку:
Лампы, выпускавшиеся после войны, будут пеpечислены и пpиведены их паpаметpы.

 цитата:
6П3С 6,3 900 250 250 -14 72 8 6 - 5,4 20,5 11 8 1


Он поэт, зовут - Незнайка, от него вам - балалайка


Спасибо: 0 
Закорецкий
Старший Администратор


Сообщение: 511
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Киев
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.04.10 21:14. Заголовок: Анонимно пишет: про..


Анонимно пишет:

 цитата:
просветите меня про мобилизацию осени 1940 года в СССР. Никогда не слышал.

Может, имелся в виду "Призыв осенью 1940 г."?
Типа: кого-то не призвали, дали отсрочку, а в марте-апреле 1941 г. и "забрили"...


Спасибо: 0 
Профиль
Анонимно





Сообщение: 1051
Зарегистрирован: 31.08.09
Откуда: Крыжополь
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.04.10 21:17. Заголовок: Кейстут, да. Это был..


Кейстут, да. Это был допризыв.

Но marat пишет про мобилизацию, вот пусть и расскажет. Мне было бы интересно, что за моблизация такая осенью 1940 года по marat'у, который "всю правду по дОкументам знает".
Чую, не понимает marat разницы между призывом и мобилизацией. Ему все едино.

marat, ась? Вам едино, что призыв, что мобилизация, разницы не усматриваете?

http://klim-yarko.livejournal.com/ Спасибо: 0 
Профиль
marat



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.04.10 11:42. Заголовок: Анонимно пишет: mar..


Анонимно пишет:

 цитата:
marat, просветите меня про мобилизацию осени 1940 года в СССР. Никогда не слышал.
Читая ваши посты, узнаю много нового...


Ой-ой-ой. кто опять появился - ну ошибся, не мобилизация, а призыв. Понятно же должно быть про что речь. Закорецкий понял, а Анонимно нужно самоутверждаться после лужи с погранокругами и прочим бредом в начале поста.

Спасибо: 0 
marat



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.04.10 11:45. Заголовок: Анонимно пишет: mar..


Анонимно пишет:

 цитата:
marat, просветите меня про мобилизацию осени 1940 года в СССР. Никогда не слышал.
Читая ваши посты, узнаю много нового...


Ты лучше объясни как люди с поста "Связи не было!" почитают инфу про лампы в этом посте? Идиот, одним словом.

Спасибо: 0 
Анонимно





Сообщение: 1053
Зарегистрирован: 31.08.09
Откуда: Крыжополь
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.04.10 14:16. Заголовок: marat, объясните мне..


marat, объясните мне, в чем разница между призывом и мобилизацией, если вы их так легко путаете.

http://klim-yarko.livejournal.com/ Спасибо: 0 
Профиль
marat



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.04.10 20:19. Заголовок: Вот из мемуаров нач..


Вот из мемуаров начальника ГШ одной из стран:

 цитата:
Во всех случаях главной причиной разгрома линий обороны после прорыва было отстутствие мобильных резервов. Так было с линией Мажино в 1940 году, с линией Зигфрида в 1945 году. Невозможно быть сильным везде. В случае прорыва командир может рассчитивать именно на резервы, тактические , оперативные, в самом крайнем случае стратегические. Осторожный командир может держать в резерве до одной трети своих сил. Командир, готовый идти на риск, удовлетвориться одной пятой. Но общепризнанная доктрина такова, что меньшие по размеру резервы допустимы только в особых обстоятельствах и в течение коротких периодов времени.
Причиной всего того, что случилось потом, было то, что для отражения контратак противника в масштабе и с той скоростью, как предсказывали наши самые худшие прогнозы, бОльшая часть наших бронетанковых сил была отправлена на фронт в ущерб нашему стратегическому резерву.



Спасибо: 0 
Закорецкий
Старший Администратор


Сообщение: 531
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Киев
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.04.10 20:57. Заголовок: marat пишет: Во все..


marat пишет:

 цитата:
Во всех случаях главной причиной разгрома линий обороны после прорыва было отстутствие мобильных резервов. Так было с линией Мажино в 1940 году, с линией Зигфрида в 1945 году.

Шизы! Немцы сначала "завалили" основные французские силы и "вырубили" высшее командование. А потом неспеша принялись за "Линию Мажино" - и куда б те "оборонители" делись бы?

А с "Линией Зигфрида" в 1945.... Когда промышленность и власть дышит на ладан, то особо долго обороняться не удастся в принципе.

Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 149 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 0
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет