On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]

====================================================================
http://zhistory.borda.ru - начало форума

ВНИМАНИЕ!!!

форум закрыт!!! (31.03.24 )

Минимум до окончания войны или навсегда.
Не вижу о чем и с кем беседовать. Что происходит - разрыв пропастью.
Оставляю эту стартовую страницу чтобы такой адрес форума не был использован кем-то с другими целями.
ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ:
ПРЕМОДЕРАЦИЮ не читаю.
Вопросы принимаются на почте сайта: info[собачка]zhistory.org.ua
Переход на сайт ZHISTORY (пока/если действует)...


АвторСообщение
Анонимно





Сообщение: 939
Зарегистрирован: 31.08.09
Откуда: Крыжополь
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.03.10 09:11. Заголовок: Палата marat'а №135 - основная


Собственно, персонально для marat'a

marat, вы опять познаете все стремительным домкратом?
Как Алексей Исаев?
Вы путатете гаубицы и пушки.
Не знаете сколько кубических дециметров в кубическом метре.
Не улавливаете отличий в чел/день и чел/час.
Придумали фантастическую советскую 107 мм гаубицу, которую "зарубил Кулик".
Теперь и окоп отделения по фронту 35 метров.
Не понимаете разницы между предгорьями Карпат и равниной.
И у вас существует в 1941 году Украинский округ? (Даже не военный, и даже не особый)
А на территории Украинской СССР у вас 2 округа?
А на территории Украинской СССР у вас 4 округа?
На вскидку, а где тогда были в 1941 году ОдВО и КОВО? Если был еще и Украинский?
А Харьковский военный округ - это тоже Украинский округ?
И ячейковая система обороны, она с траншеями?
Да или нет?

Читайте, marat, до полного усвоения прочинанного:

Стемительный домкрат


http://klim-yarko.livejournal.com/ Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 149 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 All [только новые]


1963 new



Сообщение: 151
Зарегистрирован: 20.11.09
Откуда: Москва
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.03.10 15:32. Заголовок: marat пишет: Да ж, ..


marat пишет:

 цитата:
Да ж, совсем вам скучно посмотрю. ГЛОНАСС - ГЛОбальная НАвигационная Система Связи, GPS - Глобал Позицион Систем. Ничего не напоминает? Название разное, задачи одни.


marat, я конечно не люблю придираться, но блин Боинг-747 и Ан-2 - это самолет ведь.
И тот и другой летают за счет подъемной силы крыла.
Но утверждать, что Боинг-747 - это Ан-2, это уж слишком.
Или про ближе к навигации: можно еще сказать, что GPS - это штурманская линейка, и там, и там решаются навигационные задачи, фули.
Или утверждать что на вооружении в РФ стоят Абрамсы, а что это ведь танк, а танки у нас есть.


Спасибо: 0 
Профиль
1963 new



Сообщение: 152
Зарегистрирован: 20.11.09
Откуда: Москва
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.03.10 15:48. Заголовок: marat пишет: Самое ..


marat пишет:

 цитата:
Самое главное здесь - ресурс не безграничен


Вынужден признать - невнимательно прочитал изначальный пост.
Понял его так, что Вы говорите о назначенном ресурсе (т.е. деталь (лапма) меняется вне зависиомсти от её работоспособности.
Вы же имели обычный ресурс ввиду.
Тем не менее, лампы тогда служили очень долго.
Музейные экспонаты в рабочем состоянии, например.
http://www.rkk-museum.ru/index.htm

Спасибо: 0 
Профиль
marat



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.03.10 16:31. Заголовок: 1963 new пишет: mar..


1963 new пишет:

 цитата:
marat, я конечно не люблю придираться, но блин Боинг-747 и Ан-2 - это самолет ведь.
И тот и другой летают за счет подъемной силы крыла.
Но утверждать, что Боинг-747 - это Ан-2, это уж слишком.
Или про ближе к навигации: можно еще сказать, что GPS - это штурманская линейка, и там, и там решаются навигационные задачи, фули.
Или утверждать что на вооружении в РФ стоят Абрамсы, а что это ведь танк, а танки у нас есть.


Что имеем, то и юзаем(используем). тем более, что это необходимо в современной войне - координаты пуска и цели(противник вводит в вовенное время ошибку в сигнал ЖПС). Т.е функции систем одинаковые, что Ан-2 и Боинга 747, Абрамс и Т-90, а уж исполнение - ну не смогла.
1963 new пишет:

 цитата:
Вынужден признать - невнимательно прочитал изначальный пост.
Понял его так, что Вы говорите о назначенном ресурсе (т.е. деталь (лапма) меняется вне зависиомсти от её работоспособности.
Вы же имели обычный ресурс ввиду.
Тем не менее, лампы тогда служили очень долго.


Что значит долго - лежала в запасниках и оказалась в рабочем состоянии? Я говорю о реальной эксплуатации в изделии - тряска; прыжки напряжения и тока(вкл/выкл), перегрев; умелая рука , смахнувшая рацию на землю(помню на практике прекрасным летним днем смахнул три градусника, торчавших из приборов. Вроде ничего не предвещало такого - все шло нормально, а вот поди ж ты, один за другим в течении часа. Потом сидел до конца смены и не вставал от греха подальше).

Спасибо: 0 
marat



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.03.10 17:10. Заголовок: 1963 new пишет: А г..


1963 new пишет:

 цитата:
А где продолжение?
А фактически было 0 целых, ноль десятых, т.е. связи не было?
Или все-таки фактически было 3000 раций и радисты приних, как Вы упомянули выше и связь была?


Не-а, смысл следующий - раций должно быть много, а где пользователи? Произошло бурное оснащение рациями армии. а специалистов готовить не успевали(не тех, что прошли краткосрочные курсы работы, а умеющих работать, чинить, настраивать и выходить из других ситуаций). Далее - штабы должны уметь этим богатством распоряжаться, а откуда командир знает, если до этого в армии показывали издали или на плакате - вот наше будущее! Не забывайте про рост армии за два года - с 2 млн в 1939 г до 8-9 млн после мобилизации.
Анонимно пишет:

 цитата:
Основной компонент легирования для броневых сталей - это никель.
Это Норильск и Петсамо. Остальные месторождения за океаном.

По соглашениям 1939 года СССР поставлял в Германию:
3000 тонн никеля.
500 тонн молибдена
500 тонн вольфрама.

3 000 тонн никеля примерно на 2-3 000 танков, 500 тонн вольфрама - на сколько бронебойных снарядов хватило, не знаю. Это даже представить страшно.


Самое смешное - Никель и Петсамо - это Финляндия и СССР как бы не спросили, будет он поставлять или нет.
Во вторых - должен был поставить и поставил - две большие разницы. Опять же, поставил чистый никель или в руде. А то тут выясняется, что в СССР не было технологий добычи железа в породах с низким содержанием. По никелю ситуация лучше?
Ну и про вольфрам - а мы разве подкалиберные боеприпасы до войны производили?
Так что ищите расписки артиллеристов о получении снарядов с вольфрамовым сердечником на 22.06.1941 г.



Спасибо: 0 
Анонимно





Сообщение: 1005
Зарегистрирован: 31.08.09
Откуда: Крыжополь
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.03.10 17:45. Заголовок: Финляндия и СССР ка..



 цитата:
Петсамо - это Финляндия и СССР как бы не спросили, будет он поставлять или нет.



Деточко, ознакомьтесь с составом собственников концессии в Петсамо. И с историей вопроса, например, кто когда владел Петсамо. И по беседам Молотова и Шуленберга отследите вопрос. Но сначала поймите, кто принимал решение по поставкам никеля из Петсамо. Будете сильно удивлены, по поводу того, кто там кого о чем спрашивал. И кто кого по этим вопросам не спрашивал.


 цитата:
По никелю ситуация лучше?



Лучше. Поэтому в СССР были танки.


 цитата:
Ну и про вольфрам - а мы разве подкалиберные боеприпасы до войны производили?



Германия производила и использовала. Этого более чем достаточно.

http://klim-yarko.livejournal.com/ Спасибо: 0 
Профиль
1963 new



Сообщение: 153
Зарегистрирован: 20.11.09
Откуда: Москва
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.03.10 17:55. Заголовок: marat пишет: Что зн..


marat пишет:

 цитата:
Что значит долго - лежала в запасниках и оказалась в рабочем состоянии?


Вы на фото гляньте, всё юзаное.

У моей бабушки приемник 50 лет после выпуска прекрасно работал еще в 1989 году.

Спасибо: 0 
Профиль
marat



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.03.10 18:58. Заголовок: 1963 new пишет: Вы ..


1963 new пишет:

 цитата:
Вы на фото гляньте, всё юзаное.

У моей бабушки приемник 50 лет после выпуска прекрасно работал еще в 1989 году.


Причем здесь приемник бабушки? Она его в танке возила?
Не совсем понял - должно быть фото пользованных ламп или раций, восстановленных умельцами? Разумеется, с заменой ламп.
Анонимно пишет:

 цитата:
Деточко, ознакомьтесь с составом собственников концессии в Петсамо. И с историей вопроса, например, кто когда владел Петсамо. И по беседам Молотова и Шуленберга отследите вопрос. Но сначала поймите, кто принимал решение по поставкам никеля из Петсамо. Будете сильно удивлены, по поводу того, кто там кого о чем спрашивал. И кто кого по этим вопросам не спрашивал.


Воспитатель детсада из вас никакой. Кто и что там в акционерах как бы в курсе. Вы напостили про поставки 1939 г - а СССР вошел в акционеры по итогам взятия Выборга в марте 1940 г. И немцы были очень обеспокоены этим фактом, что подняли вопрос о поставках никеля из Финляндии в Германию. Что СССР и подтвердил, да, как получали, так и будете. Но фюрер нации на всякий случай договорился с финнами и разместил там войска - сначала немного, потом все больше и больше. Ну и если не знаете, то из Норвегии тогда просто можно было попасть в Финляндию - намекаю на возможную оокупацию района рудника в случае отказа СССР. Так что учите историю, что там обещали и что поставляли.
Анонимно пишет:

 цитата:
Лучше. Поэтому в СССР были танки.


Блин, а я думал танки из стали, а оказывается из никеля .
Или не правильно вас понял - у немцев фанерные макеты вместо танков? Или это только благодаря нашему никелю немцы имели танки перед началом второй мировой?
Анонимно пишет:

 цитата:
Германия производила и использовала. Этого более чем достаточно.


Да вот бяда, мы то об этом ни сном, ни духом. И нафига нам вольфрам на производство снарядов? Ведь все равно не умеем, да и не знаем.

Спасибо: 0 
1963 new



Сообщение: 154
Зарегистрирован: 20.11.09
Откуда: Москва
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.03.10 19:19. Заголовок: marat пишет: раций..


marat пишет:

 цитата:
раций, восстановленных умельцами? Разумеется, с заменой ламп.



marat, с какой заменой ламп окститесь.
Зайдите на любой форум любителей старой радиотехники, найдёте у них там всего до кучи с оригинальными лампами по 50-60 лет возраста и работоспособное,
ЗЫ Не все 100% оригинальные лампы, конечно, так как они отказывают, как упомянуто выше.

Спасибо: 0 
Профиль
Анонимно





Сообщение: 1006
Зарегистрирован: 31.08.09
Откуда: Крыжополь
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.03.10 19:34. Заголовок: Кто и что там в акци..



 цитата:
Кто и что там в акционерах как бы в курсе.

Сообщите.


 цитата:
Вы напостили про поставки 1939 г

И расскажите, как шли эти поставки осенью - зимой 1939 года. Учитывая то, что никель - стратегическое сырье.
Помимо танков идет на броневые листы для военно-морского флота.


 цитата:
Блин, а я думал танки из стали, а оказывается из никеля

В определенной мере это так. Содержание никеля в сталях, идущих на танковую броню - около 10%. И основная часть себестоимости падает именно на легирующие присадки, в первую очередь на никель.

Так что расход никеля на танк - в сотнях килограмм и тоннах. А вы гогочите, потому что источник знаний - собственный пальчик. И посасывая его, у вас знаний не прибавляется. А уж про умение анализировать то, что знаете, вообще молчу.

И со сталями тоже не все так просто.
И с рудами для выплавки сталей определенных марок тоже непросто.
И с углями для выплавки чугуна под определенные марки сталей тоже непросто.

http://klim-yarko.livejournal.com/ Спасибо: 0 
Профиль
Закорецкий
Старший Администратор


Сообщение: 466
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Киев
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.03.10 19:49. Заголовок: Анонимно пишет: &#..


Анонимно пишет:

 цитата:
>цитата:
>Блин, а я думал танки из стали, а оказывается из никеля

В определенной мере это так. Содержание никеля в сталях, идущих на танковую броню - около 10%. И основная часть себестоимости падает именно на легирующие присадки, в первую очередь на никель.

ЧТО ЗНАЛИ ПРО НИКЕЛЬ В 30-Е ГОДЫ ХХ ВЕКА?

- НИКЕЛЕВЫЕ РУДЫ.
- НИКЕЛЬ.
- Применение Никеля.
- Никелевые сплавы.
- Металлургия Никеля
- О ДОБЫЧЕ И ПРОИЗВОДСТВЕ НИКЕЛЯ В СССР С 1930-Х ГОДОВ
- ИМПОРТ НИКЕЛЯ В СССР (тонны) (1929-1940 гг.)

http://users.iptelecom.net.ua/~zhistory/nikel30.htm
=====================

Зачем Гитлеру/Сталину потребовалась Финляндия?

http://users.iptelecom.net.ua/~zhistory/finld_41.htm


====================

marat пишет:

 цитата:
Блин, а я думал танки из стали, а оказывается из никеля

Козёл! "Крупповская сталь/броня" - это сплав железа с никелем (плюс хром или еще что-то).
Никелевую руду из Петсамо в Германию отправляли до самого конца (в конце 1944 г.).
Кстати, Черчиль еще в 1941 г. предлагал "побомбить" Петсамо...

А вот для чего товарищу Сталину понадобилось так тянуть с захватом Петсамо - это может оказаться интересным вопрос.


Спасибо: 0 
Профиль
Анонимно





Сообщение: 1007
Зарегистрирован: 31.08.09
Откуда: Крыжополь
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.03.10 20:30. Заголовок: это сплав железа с н..



 цитата:
это сплав железа с никелем (плюс хром или еще что-то...



Кейстут, это с точки зрения химии и материаловедения. Не возражаю. Но есть еще и экономическая сторона дела.
А вот там, с точки зрения себестоимости, танковая броня - это "вроде как никель с добавками... "

Из вашей ссылки:

 цитата:
Вот и осталось для Германии серьезных внешних поставщиков никеля с конца 1939 г. всего два – Финляндия и СССР.



Вот тут у вас сильная недосказанность. Номинально источник никеля был один - СССР. После 2 сентября 1939 г. на английскую концессию в Петсамо на территории Финляндии немцам не стоило рассчитывать. Никак. До 2 сентября 1939 года Германия могла получать никель, а после 2 сентября 1939 года - нет. Сами британцы не стали бы поставлять никель в Германию, а правительство Финляндии не пойдет против воющих Великобритании и Франции в этом вопросе.
Все решила Зимняя война.

http://klim-yarko.livejournal.com/ Спасибо: 0 
Профиль
marat



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.03.10 12:21. Заголовок: 1963 new пишет: mar..


1963 new пишет:

 цитата:
marat, с какой заменой ламп окститесь.
Зайдите на любой форум любителей старой радиотехники, найдёте у них там всего до кучи с оригинальными лампами по 50-60 лет возраста и работоспособное,


Я хочу спросить - они все эти 50-60 лет интенсивно работали или лежали на складе? Или вы считаете, что в КА рации поставляли, но на них не работали, чтобы потомки могли насладиться оргинальными лампами? Вопрос то один - как часто заменялись лампы при реальной эксплуатации в армии, чтобы понять 6,5 млн ламп за 1940 год на всю страну(надеюсь, что вы не считаете, что все это богатсво ушло на армию, а для гражданки были еще заводы) - это много или мало.
Анонимно пишет:

 цитата:
Сообщите.


Вроде Закорецкий уже постил об английских владельцах рудников в Петсамо, поищите.
Анонимно пишет:

 цитата:
И расскажите, как шли эти поставки осенью - зимой 1939 года. Учитывая то, что никель - стратегическое сырье.
Помимо танков идет на броневые листы для военно-морского флота.


А вы не увиливайте - это вы сказали о поставках Сталиным страетгического сырья из финского Петсамо и Никеля по планам от 1939 г.
Анонимно пишет:

 цитата:
В определенной мере это так. Содержание никеля в сталях, идущих на танковую броню - около 10%. И основная часть себестоимости падает именно на легирующие присадки, в первую очередь на никель.


Разочарую вас - 3-3.5% у немцев, 3% у англичан и 0,5% (20-мм лист из стали 2П), 1,5% (сталь 8С на Т-34-76) и 2.4% (сталь 71Л башни Т-34-85) в СССР. Вольфрам мы и англичане не использовали, а у немцев на еденичках 0,8%, молибдена 0,25% у немцев и русских, только англичане вводили до 0,45%. Источник: С. Устьянцев, Д. Колмаков Танки УВЗ. Т-34, Нижний Тагил, Медиа-Принт, 2005 г., с.36 Книга есть в сети.
А по поводу 10% содержания никеля - так это маломагнитная коррозионно-стойкая сталь, причем никель придает стали высокую пластичность, используется на флоте для металла рубок(чтобы компАсы не намагничивались) и горизонтального бронирования кораблей (для лучшего рикошета снарядов). Нафига она на танках?
Анонимно пишет:

 цитата:
Так что расход никеля на танк - в сотнях килограмм и тоннах. А вы гогочите, потому что источник знаний - собственный пальчик. И посасывая его, у вас знаний не прибавляется. А уж про умение анализировать то, что знаете, вообще молчу.


В зеркало гляньте.
Спасибо Кейстуту за ссылки, оказывается:

 цитата:
Другие месторождения, встречающиеся например в Германии, Швеции, Норвегии и Финляндии (Петсамо), большей частью непромышленного характера...В СССР известны никелевые месторождения на Урале, из них наиболее промышленное значение имеют месторождения Верхне-Уфалейского района (Ново-Черемшанский рудник). Почти все месторождения Среднего Урала – Кыштымское, Каслинское, Ревдинское, Василье-Шайтанское, Нижне-Исетское, Билимбаевское, Верхне-Нейвинское – обладают сравнительно значительным запасом разведанных руд, но концентрация никеля не превышает в них 1 – 2%. Наибольшая концентрация Ni (до 4,5 %) замечается только в Верхне-Уфалейской даче. К Ю.-В. от этого последнего расположено Тюленевское месторождение, разведанный запас наиболее богатых руд исчисляется А. А. Глазковским в 224 500 тонн руды. Содержание Ni в руде колеблется от 0,5 до 15%. Это месторождение является наиболее выгодным, благодаря близости к ж.-д...Никелевая промышленность СССР еще только начинает возникать, и потребность в никеле покрывается полностью ввозом.. В середине прошлого века (XIX) центр никелевой промышленности сосредоточился в Германии и Австро-Венгрии. Сначала она базировалась здесь исключительно на мышьяковистых рудах Шварцвальда и Гладбаха, а с 1901 года, и в особенности во время войны 1914 –18 гг., на оки-
/547/
сленных рудах Силезии (Франкенштейн). - т.е. с оккупацией Польши и Силезского промышленного района с учетом поставок из Финляндии особо в поставках никеля из СССР Германия не нуждалась - прим. мое... Содержание никеля в уральских рудах – невысокое, и по нему руды делятся на два сорта: 1-й и 2-й. Руды 1-го сорта, пригодные для пирометаллургической переработки, в среднем содержат около 3% Ni; руды 2-го сорта – около 1,5% и ниже. Последние руды не могут быть подвергнуты переработке плавкою без предварительного их обогащения. Другая возможность переработки бедных никелевых руд – путь гидрометаллургический; он должен быть еще изучен. В настоящее время для переработки руд 1-го сорта на Урале строится завод


Можно предположить, что СССР:
а) закупил на внешнем рынке на германские деньги 3000 т никеля из Новой Каледонии(или германия сама закупила никель в Новой Каледонии) и обеспечил его транзит в Германию
б) поставил руду 2-го сорта, обогащать которую все равно не умел и она шла в отвал
Завывания, что торговали с врагом ни каких оснований под собой не имеют:
а) мы с Германией не воевали и имели выгодное и для нас торговое соглашение
б) ничего не продавая Германии мы на два года до войны выпадали из мирового техническгого развития, т.к. свои создавать машины, технологии еще не умели, а другие страны (кроме Германии) отказались нам продавать новинки технологий и вооружения.
Только электролитный (катодный) никель представляет собой полноценный продукт.
"Южуралникель" начал выпуск продукции в 1941 году.
"Североникель" - осенью 1940 года на комбинате был получен первый электролитный никель.
Норильский ГМК - проектная мощность комбината составляла 10000 тонн никеля в год, а его пуск был намечен на 1938 г. Но в дальнейшем суровые реальности отодвинули дату пуска на несколько лет вперед. В 1942 г. комбинат выдал первые тонны никеля.

 цитата:
С 1938 года в СССР началось производство своего никеля, видимо, поэтому его закупки к 1940 г. резко сократились.

В 1939 г закуплено 2893 т, в 1940 г - 15 т . У ж не этот ли объем Сталин продал в Германию(точнее будет обеспечил транзит через страну в Германию?)
Так что господин Анонимно выньте пальчик изо рта и не учите других тому, чего сами не знаете.
Еще раз особая благодарность господину Закорецкому за проделанную работу и предоставленные ссылки на материалы. Без иронии.
Закорецкий пишет:

 цитата:
"Крупповская сталь/броня" - это сплав железа с никелем (плюс хром или еще что-то).


Как бы знаю и без сопливых.
Закорецкий пишет:

 цитата:
А вот для чего товарищу Сталину понадобилось так тянуть с захватом Петсамо - это может оказаться интересным вопрос.


Здрасьте, приехали. А кто ту на форуме обсасывал гениального Маннергейма с Бажевым(какегонасамомделефамилия?), собиравшимися порвать СССР на тряпки путем развязывания гражданской войны и массовым переходом КА на сторону белогвардейцев.
А если серьезно - к большой войне Сталин был не готов и обострять отношения с Гитлером не захотел, тем более, что для захвата требовалось продолжить войну с Финляндией под угрозой вторжения Франции и Англии.
Анонимно пишет:

 цитата:
Вот тут у вас сильная недосказанность. Номинально источник никеля был один - СССР. После 2 сентября 1939 г. на английскую концессию в Петсамо на территории Финляндии немцам не стоило рассчитывать. Никак. До 2 сентября 1939 года Германия могла получать никель, а после 2 сентября 1939 года - нет. Сами британцы не стали бы поставлять никель в Германию, а правительство Финляндии не пойдет против воющих Великобритании и Франции в этом вопросе.
Все решила Зимняя война.


Что вы говорите - а куда бы Финляндия поставляла никель - в СССР? А на хрена он нам и чем нам за него платить? Англия вывозить не может, т.к. Германия просто оккупирует Норвегию и в случае необходимости Финляндию (район Петсамо). И чем английские концессионеры смогут возразить?

Спасибо: 0 
Закорецкий
Старший Администратор


Сообщение: 467
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Киев
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.03.10 12:57. Заголовок: marat пишет: А вы н..


marat пишет:

 цитата:
А вы не увиливайте - это вы сказали о поставках Сталиным страетгического сырья из финского Петсамо и Никеля по планам от 1939 г.

А почитай Малиновку, шизо. В частности беседы Молотова с Шуленбургом. Там 30% дискуссий было насчет поставок никеля из Петсамо.

marat пишет:

 цитата:
Вроде Закорецкий уже постил об английских владельцах рудников в Петсамо, поищите.

Не "владельцах", а а кционерах, которые поставили в Петсамо свою технологию обработки ниекелевых руд. Ферштейн?

marat пишет:

 цитата:
>основная часть себестоимости падает именно на легирующие присадки, в первую очередь на никель.

Разочарую вас - 3-3.5% у немцев, 3% у англичан... только англичане вводили до 0,45%.

Шизо! Ты различаешь СЕБЕСТОИМОСТЬ (т.е. ДЕНЬГИ) и натуральный ХИМИЧЕСКИЙ состав (т.е. МАССУ)?

Для тебя - это один хрен?
Так вот, один знакомый рассказывал, как в советское время его жена-химик запросила 3 грамма какого-то вещества. А ей ответили, что такой-то завод В ГОД производит 1,5 грамма его. Представляешь, какова была себестоимость 1 ГРАММА того вещества? (По сравнению с тонной железа)?

marat пишет:

 цитата:
Завывания, что торговали с врагом ни каких оснований под собой не имеют:
а) мы с Германией не воевали и имели выгодное и для нас торговое соглашение

Ага. Особенно после кучи лет обзывания той гитлеровской Германии ЛЮДОЕДАМИ.
Ну чё ж! Вполне!

marat пишет:

 цитата:
В 1939 г закуплено 2893 т, в 1940 г - 15 т . У ж не этот ли объем Сталин продал в Германию(точнее будет обеспечил транзит через страну в Германию?)

А ты почитай в той же Малиновке, сколько никеля попросила Германия у СССР в 1941 г. и за какой срок его чтобы поставили!

marat пишет:

 цитата:
Здрасьте, приехали. А кто ту на форуме обсасывал гениального Маннергейма с Бажевым(какегонасамомделефамилия?), собиравшимися порвать СССР на тряпки путем

Долбо-б! Про какие годы речь идет?
Про 1939-1940?
Я высказывался про 1941-1944.
Думаю, разница всёж есть.

Спасибо: 0 
Профиль
marat



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.03.10 15:33. Заголовок: Закорецкий пишет: А..


Закорецкий пишет:

 цитата:
А почитай Малиновку, шизо. В частности беседы Молотова с Шуленбургом. Там 30% дискуссий было насчет поставок никеля из Петсамо.

И хрен ли нам с того? Петсамо - финское, никель - английский, немцы его с Норвегии сами могут оккупировать и взять, если мы упремся.

Закорецкий пишет:

 цитата:
Не "владельцах", а а кционерах, которые поставили в Петсамо свою технологию обработки ниекелевых руд. Ферштейн?

Сильно влияет - пусть будут основные акционеры.

Закорецкий пишет:

 цитата:
Шизо! Ты различаешь СЕБЕСТОИМОСТЬ (т.е. ДЕНЬГИ) и натуральный ХИМИЧЕСКИЙ состав (т.е. МАССУ)?

Читать разучились - 10% никеля в составе брони по Анонимно и 3% на самом деле - один хрен? Хоть по количеству, хоть по деньгам.

Закорецкий пишет:

 цитата:
Так вот, один знакомый рассказывал, как в советское время его жена-химик запросила 3 грамма какого-то вещества. А ей ответили, что такой-то завод В ГОД производит 1,5 грамма его. Представляешь, какова была себестоимость 1 ГРАММА того вещества? (По сравнению с тонной железа)?

И что - за два года произведут, а цена ей по барабану, если государство решит, что для работы надо - дадут.

Закорецкий пишет:

 цитата:
Ага. Особенно после кучи лет обзывания той гитлеровской Германии ЛЮДОЕДАМИ.

И че? Чиста коммерция, Черчиля тоже врагом СССР называли, но ничего, дружили в войну.

Закорецкий пишет:

 цитата:
А ты почитай в той же Малиновке, сколько никеля попросила Германия у СССР в 1941 г. и за какой срок его чтобы поставили!

И че, поставили?

Закорецкий пишет:

 цитата:
Долбо-б! Про какие годы речь идет?
Про 1939-1940?
Я высказывался про 1941-1944.
Думаю, разница всёж есть.

Долбо-б! А про какие годы Анонимно начал - по договору от 1939 должен был поставить 3000 т никеля, причем здесь 1941-1944? Так что в зеркало глянь,


 цитата:
Долбо-б!

Долбо-б!

Спасибо: 0 
Закорецкий
Старший Администратор


Сообщение: 474
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Киев
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.03.10 18:44. Заголовок: marat пишет: Читать..


marat пишет:

 цитата:
Читать разучились - 10% никеля в составе брони по Анонимно и 3% на самом деле - один хрен? Хоть по количеству, хоть по деньгам.

Во-первых, тех составов с применением никеля - масса с разными процентами (см. описаловку).

Во-вторых, второй раз вижу "спеца", которому что количества, что качество - один хрен.

В-третьих, хотел почитать моё новое крео?
Ну так зайди на:
http://zhistory2.forum24.ru/?1-7-0-00000024-000-0-0#003

Можна сказать, почти специально для тебя старался.
1941-й год - это "технические детали", а суть осталась там - в 1927/28-м.
Рад получить радостные завывания комментарии.
Ждунедождуся!


Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 149 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 39
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет