ВНИМАНИЕ!!!

 Отправлено: 17.01.10 13:34. Заголовок: Палата N: 86 "marata" (продолжение)

Отныне посетителю с ником "marat" разрешается постить только здесь.
Модераторам предлагаю его посты перемещать сюда, какие увидите.
Номер (седьмого продолжения) ветки - 86
Инструкция по переносу сами знаете где (в "Модераторской").

Админ.
Хе-хе, ходи тута: Марат (А.Е.)

 Отправлено: 21.01.10 11:10. Заголовок: 1963 new пишет: Пос..

1963 new пишет:

цитата:

После войны скорее всего.

Это вряд ли. Самому ему исторический экскурс не интересен, Петрову тоже о своем промахе докладыватьне с руки.
На ВИФ2НЕ приводили доклад ГАБТУ послевоенный о танковом парке Германии, казалось бы, все документы на руках - так нет, пишут про 1941 г - имела 20000 танков, против СССР выставила 10000, потеряла за 1941 год - толи 6000, то ли 12000.

 Отправлено: 21.01.10 12:31. Заголовок: marat пишет: Единст..

marat пишет:

цитата:

Единственное оправдание - вот вам и причины для расширения экспансии(военной, экономической, политической).

Какие причины, простите? Будем расширяться, чтобы продавать газ по 400 бакинских рублей?

 Отправлено: 21.01.10 13:27. Заголовок: wow пишет: Какие пр..

wow пишет:

цитата:

Какие причины, простите? Будем расширяться, чтобы продавать газ по 400 бакинских рублей?

Просто продавать или расширить внутреннее потребление за счет роста населения, а не цены для несчастных россиян.
Имея контроль над турецкими проливами могли послать их "набуко еще" на стадии проектирования, имея датские проливы могли свободно проложить "северный поток" или не боятся, что танкеры не пропустят по каким-либо причинам.
А вот еще нашел цитатку белогвардейца. Очень актуально для кричащих о коммунистической угрозе СССР
"Важнейшим фронтом борьбы России является ее западный фронт. Здесь угроза России мождет быть осуществлена Финляндией, Эстонией, Латвией, Польшей и Румынией... Россия должна исходить из худшего для себя сценария - военного союза перечисленных выше государств".(С)

И более того: "При всем своем миролюбии будущая Россия должна быть готова с оружием в руках заставить своих западных соседей считаться с ее национальными интересами и не позволить им мешать ее экономическому развитию. Это приводит к неминуемому следствию, что всякая война, начавшаяся на западном фронте России, может привести к соответствующим результатам только в том случае, если она, хотя бы в своем конце, завершится стратегическим наступлением. Стратегическое направление этого наступления будет всецело зависеть от той политической задачи, которая будет поставлена. Таких политических задач может быть три:
1)Открытие свободного экономического доступа к Балтийскому морю - потребует наступления против Эстонии и Латвии;
2)Освобождение захваченных и угнетаемых Польшей русских областей - потребует наступления против Польши;
3)Освобождение захваченной и угнетаемой Румынией Бессарабии - потребует наступления против Румынии."(С)

(С)Ген.-Лейт Н.Н.Головин, "Мысли об устройстве будущей Российской Вооруженной силы. Общие основания", 1924г. Цит. в современной орфографии по изданию: Издание 4-го Российского Военно-Научного Института, Белград, 1939г.

 Отправлено: 21.01.10 18:39. Заголовок: marat marat пишет:..

marat

marat пишет:

цитата:

Правильно. Или в случае неизбежности встретить ее в лучших условиях. Надеюсь, вы не собираетесь доказывать, что СССР чем меньше, тем лучше(а в идеале если его вообще не будет).

Конечно правильно. И из чего вы исходите приписывая мне очередной свой бред, про то что я мол за идеал считаю исчезновение СССРа? Или это ваш очередной Д.Менделеев?? Т.е. кукарекнул, а дальше хоть не рассветай.
И уж расскажите нам, что помешало нам встретить врага в лучших условиях? Причины и ссылки на Гитлера и всякие свертывания-развертывания априори НЕ принимаются. Ибо Гитлера вынудил к нападению Сталин. А на всякие свертывания и развертывания для обороны времени было без малого ДВА года.

marat пишет:

цитата:

Конечно жила и все время хотела их(кровожадный царский режим!). Насчет проживет - может быть, а вот с проливами жить будет лучше, жить будет веселее.

Кровожадный царский режим правил государством под названием РИ, чтоб вам было понятней Российская Империя. И как всякой империи ей было свойственно расширяться. А какой такой кровавый режим правил государством под названием СССР?? И зачем СССРу те проливы? Проливы и так открыты для всех судов и кораблей. Вы опять сморозили чепуху. СССРу в отличии от РИ, были нужны НЕ сами проливы, но военные БАЗЫ в Болгарии и в зоне проливов. Другими словами т.Сталин оборзел сверх всякой меры, ибо этими требованиями фактически покушался на суверенитет Турции и Болгарии. В качестве примера посмотрите на Прибалтику в 40 году. А Турция и Болгария - зона Германских интересов(всю жизнь).

marat пишет:

цитата:

А зачем соглашаться - так я вам привел один из вариантов ИЗБЕЖАТЬ войны. Да не вариант это.

Ну раз для вас не вариант, так вы приведите свой. В чем проблема? Вы прямо совок до невозможности, и ко всему подходите с позиции войны, как Сталин.

marat пишет:

цитата:

Никакой военной угрозы Гитлер в 39 году НЕ представлял. Как это представлял - Польшу завалил? А зачем АиФ хотели союза с СССР? А зачем АиФ отступили в Мюнхене?

Разумеется НЕ представлял для мирового сообщества. Быть или не быть союзу СССР с АиФ решал исключительно СССР. АиФ предлагали лишь подписать ДЕКЛАРАЦИЮ, т.е. политический документ, выражавший ВОЛЮ к сохранению мира и обузданию любого агрессора, АиФ согласились даже с требованием СССР по т.н. косвенной агресии и включением в состав подписантов еще 8-ми европейских государств. Т.е. АиФ согласились со ВСЕМИ требованиями СССРа. Но СССР почему-то не захотел подписать декларацию. И тогда АиФ в очередной раз пошли на уступку СССРу, согласившись на откладывание подписания декларации до окончания военных переговоров. А дальше вообще смех. СССР начал выдвигать совершенно не приемлимые условия для третьих стран(Польши и Румынии). Дошло до смешного, СССР стал требовать каких-то корридоров. Но и тут АиФ пошли на встречу СССРу и согласились. И тогда СССР просто отказался вести переговоры, сославшись на недостаточность полномочий представителей АиФ. И в этот же день пригласил в Москву Риббентропа и не откладывая подписали Пакт. Что только подтверждает ВСЮ лицемерность СССРа и говорит только о том, что СССРом все решено уже было ДО переговоров с АиФ. Сталин просто с помощью переговоров "набивал" себе цену. И набил, аж до 27 миллионов будующих жертв ВОВ. В результате Пакта Сталин захватил территории с населением в 23 мил. человек, т.е. на 4 меньше чем потом потерял.
А почему АиФ как вы говорите отступили в Мюнхене, так они никуда НЕ отступали. Просто они вполне здравые люди и прекрасно понимали, что дальше творить безпредел в отношении Германии нет никакого резона. И потом Гитлер по сути был прав требуя территорий населенных большинством немцев, выразившим на плебисцитах желание присоединится к Рейху. Т.е. никаких тайно-закулисных махинаций в Мюнхене НЕ происходило. Просто в СССР все время Агитпроп муссировал тему Мюнхенского "сговора". И цель понятна, отвлечь внимание от настоящего сговора в Москве - Сталина и Гитлера(Пакт М-Р). Таким образом Сталин 23.08.39г вручил ключи от ВМВ Гитлеру. Т.е. стал фактическим автором ВМВ.

marat пишет:

цитата:

А вот АиФ предложили чисто технический союз - будет война, СССР воюет, но ни какого договора о будущем с ним заключать не собирались. А на фига СССР вписываться за мир, в котором СССР не любят(или игнорируют)? Ну не нападет Гитлер на Польшу, противоречий это не разрешит и Гитлер начнет искать в другом направлении, типа не хотите отдать Польшу, давайте вместе с Польшей завалю СССР. Или еще что-нибудь случиться - типа придумает и построит БР с ЯБЧ.

У вас тов. Марат слишком богатая фантазия. Из вас Агитпроповская дурь прямо прет, вы прямо ястреб(полит. термин). Вам бы все воевать. А вопрос стоял просто быть или войне или Миру. Тов. Сталин выбрал войну. Заметьте совершенно добровольно в условиях, когда СССРу НИЧТО НЕ угрожало, тем более Германия. И нет тут у Сталина никакой ОШИБКИ. Да и никакого интереса у Германии воевать с СССР не было и быть НЕ могло. Зачем воевать, когда с СССРом проще торговать. И пусть Гитлер ищет в любом направлении нам это до лампы. А уж ваше "не любили" и вовсе анекдот. СССР был признаным мировым сообществом государством - Членом Лиги Наций(о какой вы тут любви несете ахинею).

marat пишет:

цитата:

Сталин и СССР был заинтересован в смене Версальской системы - что бы с его интересами считались и не игнорировали. так что варианты - или АиФ признают СССР за субъект(а не объект) международных отношений, или СССР таковым признает Германия. Ничего подобного АиФ не предложили, вот СССР и выбрал другого партнера.

Естественно Сталин был заинтересован, цели коммунистов известны - разжечь мировой пожар гражданской войны. И Сталин шел последовательно к этой цели. СССР задолго до 39 года был признан и АиФ и США и Германией, потому ваши инсинуации высосаны из пальца. Потому АиФ и немогли предлагать какое-то признание(что за бред).

marat пишет:

цитата:

В.Суворова читать не буду - уж сами приводите факты, а то выяснится не там смотрел, не так понял. Я уже это проходил

А вы ВСЕ смотрите. Суворов учит думать, а Свирины и Исаевы - ВЕРИТЬ. Мы уже убедились, что думать вы не можете и не хотите. К.г. хочешь быть дураком - будь им(с)

 Отправлено: 21.01.10 18:50. Заголовок: Танкерный же флот д..

[цитата mehanik]Танкерный же флот дает свободу маневра, и независимость от капризов недобросовестных партнеров.


marat пишет:
В закрытых Балтийском и Черном морях ничего он не дает.
СМП большую чать года закрыт льдами.
На Дальний Восток все равно нужно тянуть трубы.

Как же не дает? Через терминал "Шесхарис" г.Новороссийска ежегодно переваливается до 60 млн. тонн нефти. И перевозят её не какие нибудь баржи, а супертанкеры полезным водоизмещением до 150000 тонн. Как они попадают в Черное море? То же самое происходит и на Балтике. И проблема проливов никак нам не мешает. На Даль. Вост. трубопроводы тоже дотянули, но Сахалинский шельф осваивают как раз танкеры. Я не против трубопроводов как средства доставки продукта внутри страны и граничащим с нами странам, я против ТРАНЗИТА углеводородов через третьи страны при помощи трубопроводов. Нельзя ставить свою экономику в зависимость от капризов недоброжелателей. Если вы ляжете спать в коммунальной квартире, а ноги вытяните в коридор, то вам их обязательно отдавят и тут уже неважно случайно это произошло или умышленно.
marat пишет:

цитата:

Но можно беспокоиться о пропускной способности Мурманской жд. И нефтепровода туда не протянуто.

А зачем мне беспокоиться о железной дороге? И зачем тянуть туда трубопроводы? Танкеры заливаются прямо на шельфе через морской нефненаливной терминал (дюкер). В иных случаях используются танкеры - накопители.
` marat пишет:

цитата:

Во вторых на СМП в 1994 г торжественно заложили разведывательную буровую платформу ледового класса(как раз для Штокмана?) - и где она? До сих пор достраивают.

Та самая платформа сейчас носит название "Обская" и вот уже 4 года работает на шельфах северных морей, входя в ОАО "Газфлот". Строилась действительно долго потому, что стала первенцем серии отечественных платформ ледового класса. Были "детские" болезни, вносились изменения в проект, и т.д и т.п.
marat пишет:

цитата:

Я рад, что вы имеете отношение к славному Газпрому, который судя по всему наши манагеры все же доведут до ручки и жить он будет за счет внутреннего рынка. Никто не горит желанием покупать наш газ по 400 бакинских рублей, а аппетиты манагеры и государство умерять не собираются. Увы. Тезис - "я против поставки сырья, а за поставку готового продукта" вы уже сняли?

Я помоему нигде не писал, что имею прямое отношение к Газпрому - с чего вы взяли?
Доведут Газпром до ручки не менеджеры, а политики. Поставки (исключительно) сырья я считаю ошибкой поставившей страну в один ряд с банановыми республиками.

 Отправлено: 21.01.10 19:22. Заголовок: marat пишет: Очень ..

marat пишет:

цитата:

Очень актуально для кричащих о коммунистической угрозе СССР .... Ген.-Лейт Н.Н.Головин, "Мысли об устройстве будущей Российской Вооруженной силы. Общие основания", 1924г.

Понятно.
СССР оказывается НИКОМУ НИКОГДА НИЧЕМ НЕ УГРОЖАЛ!!!!
[(с) "marat"]

ОФИГЕНИТЕЛЬНО!!!!!



НЕТ СЛОВ!!!!
Я тащуся!!!!


ГЕНИАЛЬНО!!!!!!!!


ВОСХИТИТЕЛЬНО!!!!!!!!!


ТАК ДЕРЖАТЬ!!!!!!!!!!!!!!!

 Отправлено: 21.01.10 23:51. Заголовок: Iskander пишет: нем..

Iskander пишет:

цитата:

немного пролистать её можно здесь -

Там, кстати, куски с сайта "зет-хистори"...

 Отправлено: 22.01.10 10:43. Заголовок: Анонимно пишет: Воз..

Анонимно пишет:

цитата:

Возможно, кроме Финляндии в первых задачах появились в июне и Иран с Турцией, именно как ближайшие цели. Это показывает отсутствие решения по мобилизации ЗакВО сразу, с 23 июня. Значит, мобилизационное планирование по этому округу велось отдельно, и не было подчинено общей задаче на западном ТВД.

А не слишком ли крут ИВС, что запланировал в ближайшие цели войну сразу с Германией, Финляндией, Ираном и Турцией? Особенно для Турции - одного ЗакВо не хватит.

 Отправлено: 22.01.10 11:42. Заголовок: дед1 пишет: Ибо Ги..

дед1 пишет:

цитата:

Ибо Гитлера вынудил к нападению Сталин. А на всякие свертывания и развертывания для обороны времени было без малого ДВА года.

А надо было еще год.
А Сталину нужно было пойти в подсобники у Гитлера, по вашему. Соглашайся со всем, помоги в войне с Англией и глядишь, нападать ни кто не станет.
дед1 пишет:

цитата:

А какой такой кровавый режим правил государством под названием СССР?? И зачем СССРу те проливы? Проливы и так открыты для всех судов и кораблей.

дед1. ты ж ничего читать не хочешь и судишь со своей колокольни.
Проливы открыты для всех судов и кораблей - вот в этом и загвоздка. СССР как параноик ждал вторжения итальянского флота в Черное море и десанта в Крыму, вместо усиления сухопутной обороны. А были бы прливы, сидели бы ровно и не парились.
А режим значения не имеет - рулят естественные экономические интересы. Началась война и Турки закрыли нам выход из Черного моря вооруженный кораблей, в итоге "Микоян" и ряд транспортов пошел безоружным при угрозе и реальных атаках итальянской авиации и кораблей - ладно макаронники никакие вояки оказались.
А уж проблемы с поставками западной помощи Россия еще в первую мировую в полной мере ощутила - вместо короткого пути через Дарданелы ходили вокруг шарика - через Владивосток или через Мурманск-Архангельск.
дед1 пишет:

цитата:

А Турция и Болгария - зона Германских интересов(всю жизнь).

С какой радости? Где Германия и где Турция с Болгарией?
Вот потому и случился конфликт - столкновение экономических интересов.
дед1 пишет:

цитата:

Ну раз для вас не вариант, так вы приведите свой.

Так и не было вариантов в то время, как пойти на заключение пакта с одной из сторон чтобы избежать войны. О том и речь. Это же вы верите, что стоило СССР надеть ярмо АиФ и все будет путем - как бы не так, придется поддержать враждебную СССР Польшу.
дед1 пишет:

цитата:

Разумеется НЕ представлял для мирового сообщества.

СССР не входил в мировое сообщество, он был изгоем.
дед1 пишет:

цитата:

А почему АиФ как вы говорите отступили в Мюнхене, так они никуда НЕ отступали. Просто они вполне здравые люди и прекрасно понимали, что дальше творить безпредел в отношении Германии нет никакого резона. И потом Гитлер по сути был прав требуя территорий населенных большинством немцев, выразившим на плебисцитах желание присоединится к Рейху. Т.е. никаких тайно-закулисных махинаций в Мюнхене НЕ происходило.

А это мне нравится. Значит, СССР был прав, присоединив к Белоруссии и Украине территории Польши, населенные преимущественно украинцами и белорусами. Причем именно по результатам голосования. Гы-гы.
А СССР в Мюнхен тоже не пригласили, как и он в Москву АиФ. Хотя нет, он их пригласил, но не договорились. Никакого сговора не было - все честно и открыты.
дед1 пишет:

цитата:

Таким образом Сталин 23.08.39г вручил ключи от ВМВ Гитлеру. Т.е. стал фактическим автором ВМВ.

Ага, а про 25.08.1939 г вы ничего не знаете? Это первоначальная дата нападения на Польшу - неужели Гитлер ее только 23 назначил? На самом деле после гарантий Польше Англией 23 или 24 августа он отсрочил нападение до 1.09.1939 г. Так что это позиция Англия ключ от ВМВ - подписала бы соглашение со Сталиным и войны бы не было. А так отсрочил, а затем только напал на Польшу. А по вашей логике - че ему бояться, ведь 23.08.39 г пакт с СССР подписал.
дед1 пишет:

цитата:

А вопрос стоял просто быть или войне или Миру. Тов. Сталин выбрал войну.

Да ни хрена - вопрос стоял в равноправном Договоре. А то что война будет вопрос не стоял - будет, можете не сомневаться.
Вот АиФ(скорее Англия) не захотели равноправного договора и получили пакт СССР с Германией, которая учла интересы СССР(в отличие от Англии, которая была вынуждена это сделать только в ходе большой войны)
дед1 пишет:

цитата:

Заметьте совершенно добровольно в условиях, когда СССРу НИЧТО НЕ угрожало, тем более Германия.

Узко мыслите - сейчас не угрожает, через два года угрожает. Важны не намерения, важны возможности.
дед1 пишет:

цитата:

Естественно Сталин был заинтересован, цели коммунистов известны - разжечь мировой пожар гражданской войны. И Сталин шел последовательно к этой цели. СССР задолго до 39 года был признан и АиФ и США и Германией, потому ваши инсинуации высосаны из пальца. Потому АиФ и немогли предлагать какое-то признание(что за бред).

Канечно призанала - вот только в Мюнхен не пригласили. Т.е. вопросы, напрямую касающиеся СССР (европейская безопасность, договор с Чехословакией) решили без СССР. И это по вашему признание как субъекта международных отношений?
дед1 пишет:

цитата:

А вы ВСЕ смотрите. Суворов учит думать, а Свирины и Исаевы - ВЕРИТЬ.

Во-во, с точностью наоборот - не поверишь В.Суворову, начнешь проверять - тут лажа, тут ошибка. Если только научил думать и не верить В.Суворову.

 Отправлено: 22.01.10 11:51. Заголовок: mehanik пишет: Как ..

mehanik пишет:

цитата:

Как же не дает? Через терминал "Шесхарис" г.Новороссийска ежегодно переваливается до 60 млн. тонн нефти.

А сколько Россия экспортирует? А режим прохода танкеров через Босфор и Дарданелы - поинтересуйтесь, там вроде не более одного в сутки или на проходе, в определенное время суток(днем).
mehanik пишет:

цитата:

я против ТРАНЗИТА углеводородов через третьи страны при помощи трубопроводов.

Так и я не за - надо было не отпускать Украину и белоруссию с Прибалтикой, делов то.
mehanik пишет:

цитата:

А зачем мне беспокоиться о железной дороге? И зачем тянуть туда трубопроводы? Танкеры заливаются прямо на шельфе через морской нефненаливной терминал (дюкер). В иных случаях используются танкеры - накопители.

Я что то не понял - там уже добывают нефть на шельфе? Вот начали добывать и начали строить порт и терминал, не было добычи, поставляли по трубам из Сибири - благо потребители не за тридевять морей.
mehanik пишет:

цитата:

Поставки (исключительно) сырья я считаю ошибкой поставившей страну в один ряд с банановыми республиками.

Проблема в нежелании Запада получать товары из России. Китая хватает.
Я уже сказал - это оф-топ, вернитесь в рамки топика.
Вообще речь о правильности политики Сталина, а не Путина.

 Отправлено: 22.01.10 11:54. Заголовок: Закорецкий пишет: П..

Закорецкий пишет:

цитата:

Понятно. СССР оказывается НИКОМУ НИКОГДА НИЧЕМ НЕ УГРОЖАЛ!!!!

Дурачок(ласково так), это не угрозы СССР или какой другой страны, это экономические интересы, для осуществления которых те же США применяют силу и не стесняются. А вы видите в этом кровожадность исключительно СССР. Вот все страны будут решать вопросы за столом переговров и исключительно на сознательности граждан, тогда и вопите. А сейчас страны делятс яна тех, кто может себе позволить делать, что хочет и тех, кто не может. Вот СССР и хотел встать в ряды первых. Вам не нравится?

 Отправлено: 22.01.10 12:09. Заголовок: дед1 пишет: ОНИ ТАМ..

дед1 пишет:

цитата:

ОНИ ТАМ ПРОСТО ЖИЛИ. Кроме смеха такой ответ другой реакции НЕ предполагает.

Я уссываюсь над вашей логикой - то в поле зимой в палатках ну никак низя, то зачем они живут в казармах.
А еще ерудит Закорецкий - я знаю, сколько времени занимает цикл строительства жилья. Так пусть "аналитик и умница", применит знания, посчитает, сколько надо времени построить казармы там, где ты хочется держать войска. Заодно объемы материалов и средств, перевозок, рабочей силы и пр.

 Отправлено: 22.01.10 13:13. Заголовок: marat marat пишет:..

marat

marat пишет:

цитата:

Я уссываюсь над вашей логикой - то в поле зимой в палатках ну никак низя, то зачем они живут в казармах.

С логикой у нас нормально. Это у вас с ней проблема. Против казарм мы ничего НЕ имеем, даже в сравнении с палатками или с ветками деревьев. Нас удивляет у вас отсутствие логики в увязке ФАКТОВ. Т.е. вы рассуждаете об каждом факте в отдельности, безотносительно других фактов. В резудьтате у вас НЕ складывается общая картина, точнее полючается какая-то абстракция(абракадабра). А мы рассматриваем любой вопрос в увязке с другими фактами, чтоб объяснение одного факта НЕ противоречило объяснением другого. Знаете была такая игрушка "головоломкой" называлась или Кубик Рубика. Так вот вы не заботитесь правильностью сборки Кубика(когда каждая из граней должна иметь одинаковый цвет). Потому у вас НЕТ изложения истории, а сплошная фантазия из нагромождения независимых друг от друга объяснений. Я понятно изложил? Или еще пояснить?

 Отправлено: 22.01.10 14:05. Заголовок: marat пишет: Я уссы..

marat пишет:

цитата:

Я уссываюсь над вашей логикой

У тебя что, ещё и недержание? Ну так сходи к урологу. Нитроксолином как правило женщины лечатся (курс - 50 табл.). Мужикам нужно другое.

marat пишет:

цитата:

то в поле зимой в палатках ну никак низя, то зачем они живут в казармах.

Придурок - "они" - это кто?
Пять полков по мирному штату или 5 АРМИЙ, свезенные в один оперативный район? Тебе, козлодою, всё едино?
Абы про что-то провопить?
Да уж я не удивлён.

marat пишет:

цитата:

А еще ерудит Закорецкий - я знаю, сколько времени занимает цикл строительства жилья.

Да? Из гуууглистирования?
Ну и скока-скока?
3,62 месяца?
Или 4,12 года?
Поподробней сказани чё-нить (в лужу).

marat пишет:

цитата:

Так пусть "аналитик и умница", применит знания, посчитает, сколько надо времени построить казармы там, где ты хочется держать войска.

А чё мне "считать" - я этот процесс видел можно сказать живьём. Так что можешь поехать в Наро-Фоминск калужской электричкой с Киевского вокзала, там местным транспортом доехать до улицы Шибанкова и поинтересоваться у местных, сколько ЛЕТ строились новые городки для полков Кантемировской дивизии. Я, например, так и не дождался ввода в действие нового парка нашего полка (хотя новые казармы построили).

И что значит "где хочу держать"?
Просто так?
Или по каким планам?
Огласи весь текст!

============

ЗЫ "Марату" - шизо недоделанное!

 Отправлено: 22.01.10 14:19. Заголовок: marat пишет: Заодно..

marat пишет:

цитата:

Заодно объемы материалов и средств, перевозок, рабочей силы и пр.

Кстати, гууууГлист ты наш одноизвилинный!

Ты знаешь, за что Юлю Тимошенко разыскивал Интерпол относительно недавно? А та якобы давала тысячные взятки в баксах генералам Минобороны РФ?
За контракт постваки СТРОЙМАТЕРИАЛОВ (деньги на которые Юле передали, а материалы полностью так и не получили).
Потому что у Минобороны РФ с деньгами было очень-очень туго (в т.ч. на строительство казарм).

Ну так почитай подробности:

20.01.2010 // 19:16 //
Война против Тимошенко переходит в Интернет! Документы MIGnews.com.ua

http://mignews.com.ua/ru/print-articles/8390.html