ВНИМАНИЕ!!!

 Отправлено: 22.11.09 23:28. Заголовок: Палата N: 53 "marata" (продолжение)

Отныне посетителю с ником "marat" разрешается постить только здесь.
Модераторам предлагаю его посты перемещать сюда, какие увидите.
Номер (второго продолжения) ветки - 63
Инструкция по переносу сами знаете где (в "Модераторской").

Админ.
Хе-хе, ходи тута: Марат (А.Е.)

 Отправлено: 02.12.09 19:12. Заголовок: Александр А. Ермаков..

Александр А. Ермаков пишет:

цитата:

Интересно, этот дятел Н. Стариков видел карту СССР?

Интересно, этот дятел Александр А. Ермаков видел карту мира? потому как где у нас одесса, там у америки чикаго. не говоря о том, что это разные полушария и если в одном засуха то в другом необязательно катастрофа.

 Отправлено: 02.12.09 19:21. Заголовок: marat пишет: Сформи..

marat пишет:

цитата:

Сформированы бригады ремонтников для восстановления электричества, связи и водоводов.

Блин. Достали. И что Ваши бригады восстановили? К какому числу? И как это сказалось на боевых действиях?
marat пишет:

цитата:

Вы, кажется, адепт того, что при Сталине все указания выполнялись в срок?

Нет, чаще раньше срока (повышенные соцобязательства).
Александр А. Ермаков пишет:

цитата:

Вы вначале, покажите какими действиями тов. Сталин восстанавливал УРы.

Понимаете разницу между странной ссылкой на странный сайт и сделанным делом.

 Отправлено: 02.12.09 19:32. Заголовок: Закорецкий пишет: И..

Закорецкий пишет:

цитата:

И вообще - тебе замечание (с занесением) за нарушение Устава УАПФЗ-07 http://zhistory2.forum24.ru/?1-1-0-00000008-000-0-0-1259695311 Не читал? Незнание Устава не отменяет его выполнение!

Угу, только как то странно применяете - я что ль начал вопить, что 4-хкоординатных станков не бывает и на этом вывел теорию, что все сказанное мной - туфта? Или может это был такой хитрый план - замантиь неуча в дебри станков , заставить сказать фигню и потом надругаться над невинным дед1? О, да вы обо мне лучшего мнения - так круто я не еще не комбинирую, скажем, вообще с комбинациями проблематично. Просто кое-кому следует вынести урок - не стоит бросаться обвинениями, не проверив. А то такой конфуз получается, ведь такой козырь даете оппоненту в руки.

 Отправлено: 02.12.09 20:15. Заголовок: Марат мне пишет: Зав..

Марат мне пишет:

цитата:

Завидую вам - при коммунизме успели пожить.

Я отвечаю:

цитата:

Блин. А может я завидую, что Вы не успели.

marat умничает:

цитата:

Каждому - свое. К сведению - коммунизма еще не было.

Блин, Марат, Вы дурак? Кто первый написал про коммунизм? Я, или Вы?
Но, вижу, Вы дурак вдвойне. Ибо социализм (паче "развитой") это первая стадия коммунистического общества.
Юси, двоечник-Nмерномногостаночник?

 Отправлено: 02.12.09 20:30. Заголовок: marat marat пишет:..

marat

marat пишет:

цитата:

вы покажите в чем я не прав в вопросах истории топика?

Да во всем. Ибо вы же НЕ пытаетесь размышлять, вы нам тут пытаетесь показать какой вы вумный эрудит. И окромя несусветной дури, ничего путнего от вас НЕ видали. Так что оправергатель из вас, как из гумна пуля. Прочем этим страдают исключительно ВСЕ аправергатели и вы НЕ исключение, а скорее правило. Аправергатели без натяжек и передергов не могут. Это у них от природы и любви к Агитпропу и его апологетам. Да вот пример(далеко не надо ходить):

marat пишет:

цитата:

Попробую честно разобраться, что там Тон нашел и просто опишу, что принял, а что нет. КОММЕНТАРИЙ: Я уже писал Алексею Валерьевичу, что лучше бы ВРАЛ просто так, без указания источников. Книгу Д.К. Малькова любой интересующийся может взять в районной библиотеке и прочитать указанные страницы. Откуда узнает, что 194-я дивизия формировалась как МОТОСТРЕЛКОВАЯ......... ......Вот я взял книгу Мельтюхова "Упущенный шанс Сталина" и из нее узнал, что 194 сд формировалась в СибВО как СТРЕЛКОВАЯ .......Вот получается, что не хватает Петру Тону его элементарных познаний, а так же порядочности признать свою не правоту. А особо печально, что находятся люди, которые верят ему, суворову на слово, но приложить хоть чуточку труда для выяснения истины не хотят. Зачем?

Вы хоть способны понять что читаете? П.Тон критикует НЕ историю или М.Мельтюхова. П.Тон разоблачает ЛОЖЬ "большого" человечка А.В.Исаева. У которого эта ложь на каждой странице и по 10 штук. По вранью и передергиванию А.Исаев чемпион среди аправергателей. И у него хватает наглости писать: "А врать-то зачем"? Так чем вы НЕ довольны? И ведь особо печально, что находятся люди, которые верят на слово Исаевым и Свириным, но сами думать НЕ хотят. Истина им НЕ нужна. Зачем?
Вот вам нужна истина? НЕТ. Вы пытаетесь здесь всех переспорить. А зачем? Да так рьяно, будьто на корову спорите.

marat пишет:

цитата:

запустить первый спутник. Порадовало. Один вопрос - с какой целью?

Да с той же целью, что и Хрущев. У Гитлера хоть народ сытый был и без лаптей.

marat пишет:

цитата:

переход на личности = отсутствие аргументов. Я рад за вас.

Мне ваши аргументы на попадали. Все больше пурга, и дурь несусветная, а по большей части перепев чужой дури.

marat пишет:

цитата:

Не боеспособный - значит НЕ способный выполнять предписанную ему( положениями, планами, уставами и.др.) боевую задачу. И какую задачу, поставленную УР в начале июне 1941 г он не мог выполнять? Сразу скажу, что задача оборонять УР от атак противника в начале июня 1941 г ему не ставилась.

Вы хоть иногда приходите в сознание. Вы бы лучше сразу сказали о каких-таких атаках противника вы прогуторили, да еще в НАЧАЛЕ июня??? И одновременно о задачах НЕ боеспособному УРу? Но НЕ боеспособным УР стал НЕ по щучьему велению, а по чьему-то хотенью. А народу 50 лет лапшу про подготовку обороны вешали(а вы и сейчас продолжаете). Вот мы и хотим от вас добиться ответа. Как увязывается чье-то хотение привести к НЕ боеспособности УРы, причем УРы были Небоеспособны на обеих линиях(Сталина и Молотова), с подготовкой обороны и прикрытия границ??? Как и чем объяснить нахождение войск впереди УРА, а не за УРом, так еще и иметь позади войск канал(Августов). А это ФАКТ. А сколько по этому поводу было аправержений и плевков(на той же Милитере от тамошних истореГов)??? А ведь Суворов оказался в итоге прав.

marat пишет:

цитата:

И своими действиями Сталин привел её(систему) в НЕ боеспособное состояние. А другими своими действиями решил восстановить боеспособность УР. И что вы тщитесь доказать?

А не было НИкаких других действий. Была бумажка, а вы это за действия считаете? А я действия считаю деиствиями, а бумажки бумажками. А доказываем мы на ФАКТАХ, то что вы со Свириным-Исаевым якобы аправергли(на словах). Но вы на ФАКТЫ пилюете, а потом с пафосом заявляете, что вам фактов НЕ приводят. Вся Суворовская гипотеза основывается на Фактах, причем НЕ опровержимых. Вам факт о небоеспособности УРа, а вы в аправержение - А никто на 1 июня НЕ поставил задачи отражать атаки противника.

marat пишет:

цитата:

Вот и смотрите в лицо фактам. С вашей стороны я их не видел

Я специально для вас в броневике, каждый факт подчеркиваю и обозначаю словами - это ФАКТ. А реакция в ответ - бла-бла. Типа - рад за вас, что вы жили при коммунизьме. Вот такой у вас способ познания.

marat пишет:

цитата:

Дед1, задело? Ну так сперва посмотри о чем речь - не о том, что станок не применялся при производстве КПП Т-34 (я же признал, что не запомнил как он называется), а в том , что вы заявили - не бывает таких станков в природе, ибо нет 4-й координаты. Так вот - станки бывают, как и координата.

Что меня может задеть? Чудак-человек. Так станков и НЕ быват. Бывает название. Так назвать можно и горшком. От того, что вы назовете себя умным - вы же умней НЕ станете(а как был осел, так и останетесь). Ибо дурак это НЕ отсутствие ума - эту ум такой. Вы же привели ТТХ станка, таки видимо НЕ заметили три координаты (х, у, z). А четвертая, я вам написал - условная(тело вращения). А не придуманная вами в бреду координата - ВРЕМЯ и пр. до 10. Мало ли какие станки в часовой или космической промышленности. Я машиностроитель и таких станков НЕ встречал, а уж в тяжелом машиностроении и подавно. А именно о тяжелом машиностроении вы и завели речь. Особенно уморили со станочником Васей. Мол меряет Вася до упаду.

marat пишет:

цитата:

Она ведь вам родная партия-то Завидуете? Вас не приняли?

Состоял-таки. По настоянию Б.Н. Ельцина(царствие ему небесное). В 91г. вышел из "рядов". Посчитал её больше НЕ достойной.

marat пишет:

цитата:

а октябре 17 года, когда пришли к власти большевики. О да, во всем виноваты они самые. Только может чуток дальше копнем, вспомним кто довел до февраля 1917 г, июля 1917 г, что народ пошел за большевиками, а не стал бороться за захват Дарданелл и Царьграда.

Да никто Не довел. Сама довелась(в феврале 17). В июле 17(вы имеете в виду демонстрацию 6 .07.17) провокация большевиков т.с. репетиция к октябрю. И с чего вы взяли, что народ за большевиками пошел? Народ и НЕ знал кто такие большевики. Или вы все в сказки Агитпроповские верите? А когда народ узнал, кто такие большевики(в Кронштадте или в Тамбове и мн. др. мест), так против них и выступили. Только поздно было. Большевики залили кровью те выступления рабочих и крестьян. Вот так, кратенько, и было. И никакой Великой октябрьской революции и НЕ было. А был бандитский захват власти большевиками. Что они бандиты, они хорошо продемонстрировали.

marat пишет:

цитата:

Да ни в какой перёд СССР и НЕ шел, а шли с 17 года прямо в зад(т.е. в ..опу). вот из-за таких как и вы он и не шел вперед -скрытый саботажник, вредил на производстве как мог, а потом на партию и валите.

Нет. Это из-за таких, как вы малахольных. Может вам и хочется в светлое прошлое, а мне НЕТ. А кто нас вел к светлому будующему? Партия и вела. Лишила людей ума, чести и совести и ВЕЛА. И привела к Верхней Вольте. А вы её защищаете, т.е. истосковались по Верхней Вольте? Тоскуйте дальше.

marat пишет:

цитата:

У коммунизьма окромя хороших и душевных песен, других преимуществ НЕ нашлось Завидую вам - при коммунизме успели пожить

Нашли чему завидовать. Сегодня люди живут и чуствуют себя людьми, а не винтиками, все в руках. И человек хоть еще сегодня и не шибко много ценится, НО по всякому дороже коровы. Не то что при коммунизьме. Потому живите и радуйтесь., для этого у вас сегодня ВСЕ есть. Было бы ваше на то желание.

 Отправлено: 02.12.09 20:32. Заголовок: KasparsB пишет: Ден..

KasparsB пишет:

цитата:

Денюшка за данный экспорт в банках гниющего запада хранится до сих пор . Не бумага - 7,5 тон золота . За 5 лет производства и экспорта . Единоличниками . Ах да . Крестян , сделавших это - меньше миллиона .

Впечатляющий результат. У этой страны (нескольких) была построена тяжелая промышленность и они заняли второе место в мире? Золота Сталин как бы оставил 500 тн? - может ошибаюсь, поправьте

 Отправлено: 02.12.09 20:55. Заголовок: Спасибо, что попытал..

Спасибо, что попытались ответить.
marat пишет:

цитата:

Другие самолеты - вы о чем? Сивков ясно написал - Ил-2, время осень 1942 г. вы там фото привели - действительно, на ручке нет тумблера. так кто то разве говорил, что заводы ставили на ручку? Опять сами придумали.

Я говорил о следующем:
"Покажите мне на немецких и американских самолетах тогда, где у них кнопка управления передачей стояла?
Там 5 страниц.
http://avia-museum.narod.ru/cockpits/planes_2ww.html

Повторюсь:
1. рации на приборной доске или на боковых панелях стояли на большинстве самолетов ВОВ, вне зависимотси от страны их производства.
2. для летчика НОРМАЛЬНО управлять самолетом одной рукой как тогда, так и сейчас - вторая рука лежит на газе двигателей.
Так же второй рукой выполняется много других операций.
3. То, что техник установил переключатель на ручке управления самолетом это его и летчика самодеятельность, ибо в то время такое расположение выключателя р/ст НЕ являлось общепринятым ни на наших, ни на зарубежных истребителях и штурмовиках.

marat пишет:

цитата:

Такие радиостанции использовали, в основном, командиры подразделений - приказы, отдаваемые ими, должны были выполняться безоговорочно. Кроме того, передача таких радиостанций была циркулярной - одновременно всем.

Хорошая цитата.
Теперь на минутку отвлекитесь и подумайте:
1. Если командиры по рации отдают подчиненным приказ, то подчиненные его должны услышать. Какой другой способ услышать радиосигнал без радиоприемника существует?
Я знаю только один - есть люди, которые слышат радиосигналы, но они в массе своей слышат их в палате больницы им. Кащенко.
2. "Передача была циркулярной - одновременно всем." Всем, кто имеет приемники или всем в Кащенко?

marat пишет:

цитата:

Так что вы уж сами умножайте 4800 на число лет с 1933 г - заодно скажете, куда дели свыше 40 тыс раций, если танков было всего выпущено меньше 30 тыс штук.

Легко.
Очень просто - эти радиостанции ставились также практически на все на бронемашины.
А бронемашин перед войной было выпущено
Всего было произведено 3311 автомобилей БА-10 всех модификаций."
http://bronetehnika.narod.ru/ba10/ba10.html

БА-20 - 2013 шт.
http://www.bronetehnika.narod.ru/ba20/ba20.html

БА-9 - ?шт.
http://www.bronetehnika.narod.ru/broneavtomobile_dr/ba9.html

БА-6 - 386шт.
http://www.bronetehnika.narod.ru/ba6/ba6.html

БА-3 - 173 шт.
http://www.bronetehnika.narod.ru/ba3/ba3.html

БАИ - 109шт.
http://www.bronetehnika.narod.ru/bai/bai.html

Не все они были радийными, т.е. имели радиостанцию.
Но остальные были линейные, т.е. имели радиоприемник.

 Отправлено: 02.12.09 20:59. Заголовок: дед1 пишет: Да во в..

дед1 пишет:

цитата:

Да во всем.

Дед1, мне сколько раз вас макать - не бывает 4-х координатных станков? Вы уж формулировки помягче выбирайте.
дед1 пишет:

цитата:

Вы хоть способны понять что читаете?

Вы то точно не способны. Тон взялся с элементарными познаниями о КА показать, что Исаев не прав. Взял пример - 194 сд не самая большая и понес пургу - она де "мд", а не стрелковая и т.д. Так мои претензии не к тому, что Тон взялся за разоблачение "лжи" Исаева, а в том, что как минимум взялся он за это с негодными средствами - использую ложь( подозреваю, он сам не знает, о чем пишет, познания то "элементарные"). Так ты или делай дело качественно(подтяни свои "элементарные " знания, а не кичись незнанием) или не берись. А то накатют во вступлении - да я настолько крут, что от лехи мокрого места не оставлю, а на деле сам в луже.
дед1 пишет:

цитата:

Да с той же целью, что и Хрущев. У Гитлера хоть народ сытый был и без лаптей.

Это вы о 1944-1945? А к моменту запуска спутника вы уверены, что до лаптей не дойдет? Ах, извините, они ж деревяные колодки носят по бедности.
дед1 пишет:

цитата:

А не было НИкаких других действий.

Дед1 - УР начали разоружать в 1940 году, а новая граница в 1939 году появилась. Че ждали то? Затем, приказ о разоружении вышел, и что, на другой день они стали небоеспособны? Сколько дней разбирали? Вам не нравится, что якобы по приведению в готовое состояние УР ничего не сделали. Так это не так - В начале июня начали приводить Ур в порядок, срок окончания работ 1.07.1941 г. Война началась 22.06.1941 г - какие претензии. ну не успели до конца довести. Но почитайте фортресс - УР занимали войска, использовали сооружения. Да, неудачно, ну и что? КаУР так вполне финнов остановил, по КиУР немцы топтались. Если бы времени хватило, то после 1.07.1941 г может и вооружение бы начали устанавливать со складов.
дед1 пишет:

цитата:

факт подчеркиваю

Ну тупой я - покажите же мне этот факт хоть разик. а то приказ для вас бумажка. а ваша вера должна быть для меня фактом. С чего бы это? ну хоть один факт можете показать?
дед1 пишет:

цитата:

Что меня может задеть?

Мда дед1, это клиника - станков не бывает, бывают названия. Как там советовали - обратите в шутку, посмеемся вместе. Если что то не знаете - спрашивайте. Вдруг вы просто не все знаете?
дед1 пишет:

цитата:

Состоял-таки.

С чем вас и поздравляю - вся ответственность в бардаке в то время исключительно на вашей совести - состоял, голосовал как прикажут и т.д. И вышли вы по настоянию ЕБН, все подсказки ждали.
А мне не предлагали, да и не стремился - конец 80-х уже.
А вот отец у меня прямо сказал на предложение вступить: "Вы же сами и жалеть будете. Всех вас дармоедов выведу на чистую воду". Больше ему вступать не предлагали. И он ни о чем не жалеет - жил, как считал должным, совесть его не мучает.
дед1 пишет:

цитата:

Да никто Не довел.

Ну да никто, сам упал на нож и так пять раз. Все ясно.
дед1 пишет:

цитата:

Нет. Это из-за таких, как вы малахольных.

Дед1, а я в партии не был, мне винить себя не в чем.
дед1 пишет:

цитата:

Нашли чему завидовать.

Вот так вот и живем - в партии по разнарядке, работаем из под палки. Ничего, что коммунизм какбы не был построен, а вы уже жалеете, что жили при нем?

 Отправлено: 02.12.09 21:12. Заголовок: 1963 new пишет: Я з..

1963 new пишет:

цитата:

Я знаю только один - есть люди, которые слышат радиосигналы, но они в массе своей слышат их в палате больницы им. Кащенко.

Блин. Это у вас москалей слышуть в Кащенко, а у нас, украинцев, и слышуть и видют в Кичеево.

 Отправлено: 02.12.09 21:54. Заголовок: Александр А. Ермаков..

Александр А. Ермаков пишет:

цитата:

Блин. Это у вас москалей слышуть в Кащенко, а у нас, украинцев, и слышуть и видют в Кичеево.

Marat свое местонахождение скрывает.
Пусть будет Кичеево.

 Отправлено: 02.12.09 21:59. Заголовок: 1963 new пишет: НЕ ..

1963 new пишет:

цитата:

НЕ являлось общепринятым ни на наших, ни на зарубежных истребителях и штурмовиках.

Но удобство доставляет. Ладно, спорить не буду - ну не знал человек что написать в угоду агитпропу про связь, вот и придумал про тумблер. разобрались.
1963 new пишет:

цитата:

1. Если командиры по рации отдают подчиненным приказ, то подчиненные его должны услышать. Какой другой способ услышать радиосигнал без радиоприемника существует?

Хорошее замечание - всем имеющим радиостанции. так пойдет? Т.е. комполка отдает приказ, который принимают командиры не ниже уровня комвзвода. Командиры танков следят за танком комвзвода и по сигналу "зеленый свисток" повторяют все за ним. Не противоречит без использования смирительных рубашек?
1963 new пишет:

цитата:

Но остальные были линейные, т.е. имели радиоприемник.

честно говоря такую трактовку встречаю впервые "не все имели радиостанции, но остальные имели приемники". Только по немцам такое попадалось. Значит приемник был настолько компактным, что не требовал много места, отдаваемое в линейных танках под снаряды. В процессе поиска видел фото двухблочных радиотсанций (приемник и передатчик) - как бы места под снаряды передатчик не сильно занимает. а флажковую сигнализацию придумали идиоты, не знавшие, что в остальных танках есть приемники. А вы еще говорите, что радиодело стояло в КА на высоте - какое там, не знали даже о наличии приемников в танках, флажками сигналы подавали.
1963 new пишет:

цитата:

Очень просто - эти радиостанции ставились также практически на все на бронемашины.

Как с тезисом - ставились только на командирские? 40000 командирских танков и БА - не слишком круто? Может первоисточник попробуем поискать?

 Отправлено: 02.12.09 22:12. Заголовок: 1963 new пишет: Пус..

1963 new пишет:

цитата:

Пусть будет Кичеево.

Блин. Считаем что мы достигли консенсуса.

 Отправлено: 02.12.09 22:19. Заголовок: marat пишет: Но поч..

marat пишет:

цитата:

Но почитайте фортресс

Блин, ну почитал. Это что - Библия?
Повторяю - Вы дурак, что по определению Деда означает не отсутствие ума, а его, ума, качество. Вернее некачество.
Ведь Вы в укрепрайонах не тылом, ни рылом. Что такое разрушение УРов я Вам растолковал? Поняли?
А где Ваши доказательства, что Уры в мае 41 начали восстанавливать? Понимаете - начали восстанавливать. А не сцылку на стремный сцайт.
В каких УРах провели электричество, связь, установили Ваши любимые радиостанции.

 Отправлено: 02.12.09 22:50. Заголовок: marat пишет: честно..

marat пишет:

цитата:

честно говоря такую трактовку встречаю впервые "не все имели радиостанции, но остальные имели приемники". Только по немцам такое попадалось.

Трактовка живет по крайней мере с 1937 года, см. доклад наркома обороны т. Сталину И.В.
"Всего в боевом составе РККА по военному времени в войсках 1 очереди будет состоять к 1943 году 17391 линейный танк против 11300 линейных танков на 15 октября 1937 года. В 1938 году по военному времени в войсках 1 очереди будет состоять 15613 линейных танков. "

http://bdsa.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=2075&Itemid=30

"До конца 1939 г. было выпущено 2596 линейных БТ-7 и 2017 командирских, с установленной на них радиостанцией. "
http://revolution.allbest.ru/history/00094070_0.html

"Основные модификации танка БТ:

БТ-5 - линейный танк (выпущена 1621 машина, 1933-1934 гг.)
БТ-5РТ с радиостанцией 71-ТК-1 (71-ТК-3) (выпущено 263 шт, 1933-1934 гг.)
БТ-7 - линейный танк (выпущено 2596 машин, 1935-1939 гг.)
БТ-7РТ с радиостанцией 71-ТК-1 (71-ТК-3) (выпущено 2017шт, 1935-1939 гг.)"
http://www.redtanks.bos.ru/bt.htm

 Отправлено: 02.12.09 22:59. Заголовок: 1963 new пишет: Тра..

1963 new пишет:

цитата:

Трактовка живет по крайней мере с 1937 года,

Я не об этом. То что на командирских стоят радиостанции, а на линейных - приемники. Тот же Исаев - немцы уступают в количестве радиостанций на танках, но на остальных немецких танках стоят приемники. Вот и откуда вы взяли, что все советские линейные танки имеют приемники.
Опять таки про 400 танковых радиостанций в месяц :
1. Гуляют фразы 4800 в год и 400 в месяц - это странно, нет первоисточника информации
2. При этом радиостанции ставят только на командирские - 71ТК выпускают с 1933 г - 43000 штук. даже если взять все такни и все БА с 1918 г, то такого количетсва техники не было выпущено, не говоря о том, что это лишь командирские, а сколько еще линейные?