Автор | Сообщение |
Закорецкий
|
| Старший Администратор
|
Сообщение: 1610
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Киев
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 14.12.10 15:30. Заголовок: Где смысл террора "1937" года?
Выношу в отдельную тему давно меня интересующую проблему: так в чем же заключался смысл "того" террора?
|
|
|
Ответов - 196
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
All
[только новые]
|
|
Iskander
|
| |
Сообщение: 827
Зарегистрирован: 02.09.09
Откуда: Гомель
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 17.12.10 13:33. Заголовок: Полугодия и даже годы "раскачки" Второй мировой войны.
Закорецкий пишет: цитата: | Советский "блицкриг" мог решаться на одном ТВД, потом возникать другой ТВД и т.д. |
|
Не думаю, что советские ТВД планировались долгосрочными, тем более в духе наступательного тупика Первой мировой войны (приведшего к спровоцированному германцами? братанию на восточном фронте). Закорецкий пишет: цитата: | Посмотрите заключительную речь Тимошенко на декабрьском совещании 1940 г. И посмотрите новые моб. планы Жукова начала 1941 - фразы там "первое полугодие войны", "первый год войны" и т.д. |
|
В речах Сталина есть выражение ~ "два года опыта современной войны" - это про германские вооружённые силы, напавшие на СССР. Так что может давайте не будем (подобно Сталину) краткосрочные блицкриги смешивать с временнЫми (не боевыми) промежутками между ними? Почитайте для начала " Очищение<\/u><\/a>" Суворова, может методом его критики тема прояснится.
|
|
|
Анонимно
|
| |
Сообщение: 2139
Зарегистрирован: 31.08.09
Откуда: Крыжопель
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 17.12.10 14:33. Заголовок: Искандер пишет: Не ..
Искандер пишет: цитата: | Не думаю, что советские ТВД планировались долгосрочными, тем более в духе наступательного тупика Первой мировой войны |
|
Простите, а где вы увидели "наступательный тупик ПМВ" в действиях России? Посмотрите на Юденича, например, за что Буденный 4 (ЧЕТЫРЕ) Георгия получил? За сидение в тупике?
|
|
|
Литовец
|
| |
Сообщение: 231
Зарегистрирован: 01.09.09
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 17.12.10 16:33. Заголовок: юденич воевал с турк..
юденич воевал с турками...
|
|
|
Анонимно
|
| |
Сообщение: 2141
Зарегистрирован: 31.08.09
Откуда: Крыжопель
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 17.12.10 17:19. Заголовок: Литовец, так ведь Юд..
Литовец, так ведь Юденич не сам по себе воевал. Это был Южный ФРОНТ компании. При этом турки вполне себе окапывались, Юденич начал со штурма УКРЕПРАЙОНА.
|
|
|
Александр А. Ермаков
|
| |
Сообщение: 1514
Настроение: Человег - легенда... Блин.
Зарегистрирован: 31.08.09
Откуда: Украина, Ирпень
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 17.12.10 19:23. Заголовок: Блин, на Украине ест..
Блин, на Украине есть такая сомнительная газета "Персонал+". В ней в нескольких номерах на целую страницу (полноформатную) печатались списки работников ЧК-НКВД довоенных годов. Правда, одних евреев, про других газета молчала, сказать ничего не могу. Так вот, примерно 4/5 этих деятелей в 37-39 году утогошили. Опять таки, приблизительно 3/5 отстреляли, 1/5 посадили. Полагаю, граждане, знающие этих "работников" (а многие из них засветились еще в Гражданку) с известной стороны, вполне радостно восприняли известие о "массовых репрессиях". Сталин жестко уничтожил одиозных деятелей-работников. Это встретило понимание народа.
|
|
|
Александр А. Ермаков
|
| |
Сообщение: 1515
Настроение: Человег - легенда... Блин.
Зарегистрирован: 31.08.09
Откуда: Украина, Ирпень
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 17.12.10 19:29. Заголовок: Анонимно пишет: Мно..
Анонимно пишет: цитата: | Многие отмечали бы, что "за Буденным пошли бы" |
|
Блин, никто бы никуда не пошел. А что кричать, идя в атаку, так на это имеются комиссары, партийные и комсомольские секретари, командиры, в конце-концов. Хотя, судя по граффити на Рейхстаге, кричали и вполне непечатно. "Война началася внезапно, За день научились стрелять. Бежим мы в атаку, орем во всю глотку: "Сдавайтесь же, е... вашу мать"!" И никому это не мешало.
|
|
|
Александр А. Ермаков
|
| |
Сообщение: 1518
Настроение: Человег - легенда... Блин.
Зарегистрирован: 31.08.09
Откуда: Украина, Ирпень
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 17.12.10 20:01. Заголовок: Блин, поскольку сосе..
|
|
|
Анонимно
|
| |
Сообщение: 2144
Зарегистрирован: 31.08.09
Откуда: Крыжопель
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 17.12.10 22:23. Заголовок: Мое мнение, его, Тух..
цитата: | Мое мнение, его, Тухачевского, необходимо следовало расстрелять. |
|
Угу. Согласен. Сразу после смерти его непосредственного начальника - Фрунзе. А не 12 (двенадцать) лет спустя. Чего ждали, если Сталин был "умный" и у него "не было проблем с удержанием власти", спрашивается?
|
|
|
Путник
|
| |
Сообщение: 147
Настроение: всегда бодрое
Зарегистрирован: 31.08.09
Откуда: Украина, Родина творцов застоя
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 19.12.10 14:07. Заголовок: Закорецкий пишет: М..
Начал читать, дошел до половины примерно и... Закорецкий пишет: цитата: | Моё мнение к такому тексту - "размышления Автора" можно (нужно) пропускать полностью - бред. |
|
Полностью согласен. Закорецкий пишет: цитата: | Единственное полезное - используемые факты (цитаты из газет, действия, цитаты из документов). В качестве иллюстрации к теме "реализация теории ММВ". |
|
Вот именно.
|
|
|
Александр А. Ермаков
|
| |
Сообщение: 1537
Настроение: Человег - легенда... Блин.
Зарегистрирован: 31.08.09
Откуда: Украина, Ирпень
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 19.12.10 14:23. Заголовок: Анонимно пишет: есл..
Анонимно пишет: цитата: | если Сталин был "умный" и у него "не было проблем с удержанием власти", спрашивается? |
|
Блин, не бывает правителей, не имеющих "проблем с удержанием власти". "Акелло когда-нибудь промахнется".
|
|
|
Анонимно
|
| |
Сообщение: 2178
Зарегистрирован: 31.08.09
Откуда: Крыжопель
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 20.12.10 11:28. Заголовок: Александр Ермаков пи..
Александр Ермаков пишет: цитата: | , не бывает правителей, не имеющих "проблем с удержанием власти". |
|
О. :-)) Это правильно. Поэтому правитель "сталинского типа" ВСЕГДА сначала решает проблемы удержания власти, а уже потом, в рамках общей парадигмы "удержания власти" те или иные частные вопросы. Так и было в 1937 году, встала проблема удержания власти, причем во весь рост. Она и решалась в первую очередь.
|
|
|
|
Александр А. Ермаков
|
| |
Сообщение: 1565
Настроение: Человег - легенда... Блин.
Зарегистрирован: 31.08.09
Откуда: Украина, Ирпень
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 21.12.10 12:39. Заголовок: Анонимно пишет: ак ..
Анонимно пишет: цитата: | ак и было в 1937 году, встала проблема удержания власти, причем во весь рост. Она и решалась в первую очередь. |
|
Блин, не совсем так. Была еще принципиальная борьба взглядов на приоритеты развития СССР и Мировой революции. Это нельзя сбрасывать со счетов.
|
|
|
747
|
| |
Сообщение: 254
Зарегистрирован: 31.08.09
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 21.12.10 13:08. Заголовок: Александр А. Ермаков..
Александр А. Ермаков пишет: цитата: | Блин, не совсем так. Была еще принципиальная борьба взглядов на приоритеты развития СССР и Мировой революции. Это нельзя сбрасывать со счетов. |
|
И да, и нет. Всякая борьба взглядов при социализме - это внешнее проявление борьбы за власть. Моя теория правильная - я царь горы. Твоя неправильная - ты враг народа.
|
|
|
Анонимно
|
| |
Сообщение: 2208
Зарегистрирован: 31.08.09
Откуда: Крыжопель
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 21.12.10 13:13. Заголовок: 747 пишет: Моя теори..
747 пишет: цитата: | Моя теория правильная - я царь горы. Твоя неправильная - ты враг народа. |
|
:-)) Наоборот Я царь горы - значит, моя теория правильная. Ты враг народа - значит, твоя теория неправильная. Если бы Троцкий издал учебник арифметики, то Сталин бы отменил БЫ эту троцкистскую лженауку. Пришлось бы придумывать потом сталинскую арифметику. Знаете, как Сталин запретил кибернетику, а Туполев тут же разрешил, сменив название ТЕМЫ ИССЛЕДОВАНИЯ с "кибернетики" на "разработку приборов для управления огнем" ? :-)) Кто выше влез, того и тема "правильней".
|
|
|
Александр А. Ермаков
|
| |
Сообщение: 1577
Настроение: Человег - легенда... Блин.
Зарегистрирован: 31.08.09
Откуда: Украина, Ирпень
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 21.12.10 15:01. Заголовок: 747 пишет: Всякая б..
747 пишет: цитата: | Всякая борьба взглядов при социализме |
|
Блин, не путайте социализм 20-х годов с социализмом 30-х, ни с 70-х.
|
|
|
Ответов - 196
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
All
[только новые]
|
|