On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]

====================================================================
http://zhistory.borda.ru - начало форума

ВНИМАНИЕ!!!

форум закрыт!!! (31.03.24 )

Минимум до окончания войны или навсегда.
Не вижу о чем и с кем беседовать. Что происходит - разрыв пропастью.
Оставляю эту стартовую страницу чтобы такой адрес форума не был использован кем-то с другими целями.
ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ:
ПРЕМОДЕРАЦИЮ не читаю.
Вопросы принимаются на почте сайта: info[собачка]zhistory.org.ua
Переход на сайт ZHISTORY (пока/если действует)...


АвторСообщение





Сообщение: 568
Зарегистрирован: 02.09.09
Откуда: Гомель
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.03.10 20:52. Заголовок: Мюнхен, Чехословакия и СССР


По теме.

"хорошая мысля приходит опосля" Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 70 , стр: 1 2 3 4 5 All [только новые]







Сообщение: 398
Зарегистрирован: 20.12.09
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.01.22 00:25. Заголовок: Винни пишет: Моя то..


Винни пишет:
 цитата:
Моя точка зрения никоим образом не изменилась.

Не удивлен. Очень немногословно...


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 860
Зарегистрирован: 07.11.16
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.01.22 00:29. Заголовок: прибалт пишет: Не у..


прибалт пишет:
 цитата:
Не удивлен. Очень немногословно...

А к чему многословие?
Достаточно взять первое же Ваше утверждение:
прибалт пишет:
 цитата:
Франция имея союзнический договор об обороне Чехословакии не выполнила его

и задать вопрос: Вы о каком вообще франко - чехословацком договоре речь ведете?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 399
Зарегистрирован: 20.12.09
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.01.22 00:44. Заголовок: Винни пишет: Вы о к..


Винни пишет:
 цитата:
Вы о каком вообще франко - чехословацком договоре речь ведете?

С СССР от 1936 г.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 861
Зарегистрирован: 07.11.16
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.01.22 00:48. Заголовок: прибалт пишет: С СС..


прибалт пишет:
 цитата:
С СССР от 1936 г.

Ссылкой поделитесь на договор?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 400
Зарегистрирован: 20.12.09
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.01.22 10:21. Заголовок: Винни пишет: Ссылк..


Винни пишет:
 цитата:
Ссылкой поделитесь на договор?

Кто ищет, тот всегда найдет!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 862
Зарегистрирован: 07.11.16
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.01.22 10:44. Заголовок: прибалт пишет: Кто ..


прибалт пишет:
 цитата:
Кто ищет, тот всегда найдет!

Увы, но интернет также ничего не знает как о существовании договора:
прибалт пишет:
 цитата:
Вы не знаете о договоре Франция - Чехословакия - СССР

так и о якобы существовании

 цитата:
Франция имея союзнический договор об обороне Чехословакии не выполнила его



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 401
Зарегистрирован: 20.12.09
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.01.22 11:29. Заголовок: Винни пишет: Увы, н..


Винни пишет:
 цитата:
Увы, но интернет также ничего не знает как о существовании договора

Увы. Если долго мучиться, что нибудь получится.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 863
Зарегистрирован: 07.11.16
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.01.22 12:12. Заголовок: прибалт пишет: Увы...


прибалт пишет:
 цитата:
Увы. Если долго мучиться, что нибудь получится.

Сколько бы Вы не мучились, но привести ссылки на договор:
 цитата:
договоре Франция - Чехословакия - СССР

и на:прибалт пишет:
 цитата:
Франция имея союзнический договор об обороне Чехословакии

Вы не сумеете.
По той простой причине, что таких договоров не существовало.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Старший Администратор


Сообщение: 9098
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Киев
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.01.22 12:52. Заголовок: В Википедии есть ссы..


В Википедии есть ссылки:
Советско-чехословацкий_договор_о_взаимопомощи
Франко-советский_пакт_о_взаимопомощи

 цитата:
договоры СССР с Францией и Чехословакией приобретали характер тройственного соглашения, которое могло стать основой для создания коллективной безопасности в Европе.

Вот потом пропаганда СССР очень радостно использовала ту казуистику в свою пользу, комментируя отказ СССР от помощи ЧС в 1938. Но Солонин подробно разжувал, что тогда творилось в советской военной подготовке и куда она исчезла. Именно подписание "Мюнхена" сделало "план Москвы" излишним в теме разжигания костерчика в Европе.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 864
Зарегистрирован: 07.11.16
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.01.22 13:50. Заголовок: Закорецкий пишет: В..


Закорецкий пишет:
 цитата:
В Википедии есть ссылки:
Советско-чехословацкий_договор_о_взаимопомощи
Франко-советский_пакт_о_взаимопомощи

Есть такие ссылки.
Вот только если их почитать внимательно, то можно увидеть, что никакого:
 цитата:
договоры СССР с Францией и Чехословакией приобретали характер тройственного соглашения, которое могло стать основой для создания коллективной безопасности в Европе.

характера тройственного соглашения эти договоры не приобретали.
Более того, пункт советско - чехословацкого договора, о том, что:
 цитата:
«…что обязательства взаимной помощи будут действовать между ними лишь поскольку при наличии условий, предусмотренных в настоящем договоре, помощь Стороне — жертве нападения будет оказана со стороны Франции»

был включен в договор именно по настоянию чехословацкой стороны:
 цитата:
Как подчеркивал министр иностранных дел Чехословакии К. Крофта, настаивая на включении в договор фразы о том, что обязательства пакта распространяются на Чехословакию лишь в том случае, если будет действовать Франция, министр иностранных дел Э. Бенеш хотел «предотвратить автоматическое действие пакта»

что лишний раз подтверждает, что Чехословакия не нуждалась в советской помощи в одностороннем порядке. Просто потому что не верила в искренность намерений СССР.
Потому и потребовала пункт, согласно которому она согласна получить советскую помощь лишь при условии, что сперва Франция поможет «жертве нападения»

Что касается:
прибалт пишет:
 цитата:
Франция имея союзнический договор об обороне Чехословакии

то на данный момент, о существовании такого договора известно лишь прибалту.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 402
Зарегистрирован: 20.12.09
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.01.22 17:29. Заголовок: Винни пишет: Потому..


Винни пишет:
 цитата:
Потому и потребовала пункт, согласно которому она согласна получить советскую помощь лишь при условии, что сперва Франция поможет «жертве нападения»

А Франция и не помогла.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 865
Зарегистрирован: 07.11.16
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.01.22 18:20. Заголовок: прибалт пишет: А Фр..


прибалт пишет:
 цитата:
А Франция и не помогла.

А Германия и не нападала.

Ну так Вы продемонстрируете:
 цитата:
Франция имея союзнический договор об обороне Чехословакии

этот договор?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 404
Зарегистрирован: 20.12.09
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.01.22 19:17. Заголовок: Винни пишет: А Герм..


Винни пишет:

 цитата:
А Германия и не нападала.


Как же Судеты стали немецкими?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 866
Зарегистрирован: 07.11.16
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.01.22 19:31. Заголовок: прибалт пишет: Как ..


прибалт пишет:

 цитата:
Как же Судеты стали немецкими?

Без нападения Германии, путем соглашения.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 406
Зарегистрирован: 20.12.09
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.01.22 20:34. Заголовок: Винни пишет: Без на..


Винни пишет:

 цитата:
Без нападения Германии, путем соглашения.


А соглашение кто заключил?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 70 , стр: 1 2 3 4 5 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 31
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет