| Автор | Сообщение |
|
|
| Старший Администратор
|
Сообщение: 4
Настроение: Через экватор мчался ледокол
Зарегистрирован: 31.08.09
Откуда: Киев
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 01.09.09 18:32. Заголовок: Пакт о ненападении и его последствия.
http://ru.wikipedia.org/wiki/Пакт_Молотова-Риббентропа<\/u><\/a> (для некоторой справки)
Скрытый текст
01/09/200915:01
МОСКВА, 1 сен - РИА Новости. Никаких документов, свидетельствующих о
намерении СССР напасть на Германию в 30-40-е годы прошлого века, нет,
заявил во вторник журналистам в Москве генерал-майор Службы внешней
разведки (СВР) Лев Соцков.
Он является составителем сборника рассекреченных документов "Секреты
польской политики" 1935-1945 годов, которые были представлены на
пресс-конференции в РИА Новости.
"Есть авторитетное заявление нашего начальника генерального штаба,
который прошерстил все документы того периода. Никогда, ни в каком
варианте поручений Генштабу о каком-либо планировании операции
Советского Союза против Германии не давалось. Никогда таких планов не
разрабатывалось", - сказал Соцков.
Он высказал свою точку зрения о причинах, побудивших руководство СССР
заключить пакт о ненападении с фашистской Германий в 1939 году.
"Квинтэссенция этого заключается в том, что мы избежали того, чтобы
война началась на востоке... Это для нас было существенно", - сказал
генерал, отметив также, что Советскому Союзу грозила война на два фронта.
Кроме того, подчеркнул он, СССР получил два года развития для
перевооружения Красной Армии. В СССР были разработаны новые образцы
вооружения, танки, самолеты, артиллерийские системы, не уступающие
вермахту, хотя их было очень мало.
"И третье - нам удалось отодвинуть границы на существенные величины", -
заявил Соцков.
http://www.rian.ru/politics/20090901/183260066.html<\/u><\/a>
|
|
 |
  
|
|
Новых ответов нет
, стр:
1
2
3
4
5
6
All
[см. все]
|
|
|
|
| |
Сообщение: 41
Зарегистрирован: 31.08.09
Откуда: Крыжополь
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 01.09.09 18:35. Заголовок: Есть авторитетное за..
| цитата: | Есть авторитетное заявление нашего начальника генерального штаба,
который прошерстил все документы того периода. |
|
Ну и "феня" у этих товарищей. Начальник Генштаба "прошерстил"... |
|
|
|
|
| |
Сообщение: 22
Зарегистрирован: 31.08.09
Откуда: Украина, Ирпень
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 01.09.09 18:53. Заголовок: Закорецкий пишет: Н..
Закорецкий пишет: | цитата: | Никогда, ни в каком
варианте поручений Генштабу о каком-либо планировании операции
Советского Союза против Германии не давалось. Никогда таких планов не
разрабатывалось" |
|
Блин, это что, ИА-ИА врет, когда пишет, что были? |
|
|
|
|
| |
Сообщение: 10
Зарегистрирован: 31.08.09
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 01.09.09 19:03. Заголовок: Еще небольшой ОФФ-ТО..
|
|
|
|
|
| |
Сообщение: 32
Зарегистрирован: 01.09.09
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 02.09.09 10:19. Заголовок: Есть авторитетное за..
| цитата: | Есть авторитетное заявление нашего начальника генерального штаба,
который прошерстил все документы того периода. Никогда, ни в каком
варианте поручений Генштабу о каком-либо планировании операции
Советского Союза против Германии не давалось. Никогда таких планов не
разрабатывалось", - сказал Соцков. |
|
Советовал бы начальнику генштаба, не тратить больше своего драгоценного времени, и больше не шерстить документы, за него ведь это уже сделали...А простозаглянуть в сборник "1941г" и там он эти планы найдет... А вообще конечно грустно.. |
|
|
|
|
| |
Сообщение: 33
Зарегистрирован: 01.09.09
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 02.09.09 10:20. Заголовок: Оболванивание продол..
Оболванивание продолжается народа...
|
|
|
|
|
| |
Сообщение: 58
Зарегистрирован: 31.08.09
Откуда: Крыжополь
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 02.09.09 11:58. Заголовок: serg2007, ага. И по..
serg2007, ага.
И по выступлению министра иностранных дел понятно, что эта пропаганда ложится в основу внешней политики РФ. Что есть, по моим представлениям, глупость несусветная. Опять будем платить уровнем жизни и свободы за эти бредни.
|
|
|
|
|
| |
Сообщение: 43
Зарегистрирован: 01.09.09
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 02.09.09 12:05. Заголовок: Просто стадом (посмо..
Просто стадом (посмотрите на США) проще управлять...
|
|
|
|
|
| |
Сообщение: 14
Настроение: всегда бодрое
Зарегистрирован: 31.08.09
Откуда: Украина, Родина творцов застоя
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 03.09.09 14:46. Заголовок: Закорецкий пишет: О..
Закорецкий пишет: | цитата: | Он является составителем сборника рассекреченных документов "Секреты
польской политики" 1935-1945 годов, которые были представлены на
пресс-конференции в РИА Новости. |
|
Вот этот сборник. http://vid-1.rian.ru/ig/poland-2009.pdf |
|
|
|
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 09.10.09 08:37. Заголовок: Какой вой поднялся!
На Милимтере по поводу мнения С.Случа по Пакту 1939 г. | цитата: | Активная помощь Германии (поставки стратегического сырья, продовольствия) в годы действия пакта была еще не самой иррациональной частью советской политики. Куда хуже было то, что СССР позволил Гитлеру вести войну на одном фронте и последовательно громить объекты своей экспансии. И самое главное то, что Франция была выведена из борьбы на континенте.
Таким образом, пакт о ненападении и секретный протокол к нему отнюдь не отсрочили нападение Германии на Советский Союз, а значительно его приблизили, создав оптимальные условия для развития нацистской агрессии на континенте. Выигрыш Германии от заключения союза с СССР оказался несопоставим с теми, можно сказать, нулевыми преимуществами, которые якобы получил Сталин.
http://www.novayagazeta.ru/data/2009/093/20.html
|
|
http://militera.borda.ru/?1-3-0-00001133-000-0-0-1255064498 |
|
|
|
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 09.10.09 08:41. Заголовок: И так толкут воду в ..
И так толкут воду в ступе, и этоак! BP_TOR пишет: | цитата: | Игорь Куртуков пишет:
цитата:
>Третья по сути просто отложенный выбор.
Это явно не так.
Но даже если принять только выбор между двумя альтернативами:
последствия таких альтернатив
первая означает немедленное вступление в войну с номинальными союзниками не способными оказать военную и экономическую помощь и собственно никаких видимых в перспективе выгод для СССР на тот момент не дает, даже в случае победного марша на Берлин;
вторая означает откладывание войны на несколько лет, лишение Германии части территориальных приобретений, возможность перевооружить и реорганизовать армию (другое дело как этим воспользовались - и масштабы катастрофы 1941 г. напрямую с ПМР не связаны)
Игорь Куртуков пишет:
цитата:
>Читайте.
Читал, преимуществ СССР от вступления в войну 1939 г. нет- кивки в стороны катастрофы 1941 г. не проходят, такое же возможно и в 1939 г. |
|
"Ну НЭ так фсё было! НЭ так!! Ну согласитесь ЖЕ!!!!" http://militera.borda.ru/?1-3-0-00001133-000-200-0-1255064498   |
|
|
|
|
| |
Сообщение: 99
Зарегистрирован: 02.09.09
Откуда: Белоруссия (Беларусь), Гомель
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 10.10.09 02:26. Заголовок: Жираф блатной - ему "видней".
Админ (старшой) пишет: | цитата: | преимуществ СССР от вступления в войну 1939 г. нет- кивки в стороны катастрофы 1941 г. не проходят, такое же возможно и в 1939 г.
"Ну НЭ так фсё было! НЭ так!! |
|
А вот внук Молотова считает, что всё так могло и быть: после победы над Польшей германские войска (если бы не было московского пакта о ненападении) вполне вероятно попытались бы в октябре 1939 года тронуться в боевой путь до самой Москвы (достаточно было бы им и месяца опыта современной войны + работы всей Австрии и Чехии на вермахт) |
|
|
|
|
|
|
| Старший Администратор
|
Сообщение: 202
Настроение: Через экватор мчался ледокол
Зарегистрирован: 31.08.09
Откуда: Киев
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 10.10.09 08:45. Заголовок: Iskander пишет: поп..
Iskander пишет: | цитата: | | попытались бы в октябре 1939 года тронуться в боевой путь до самой Москвы |
|
Не-е-е-аааа! ДО САМОГО УРАЛА!!!!!!! Минимум!!!!!  |
|
|
|
|
| Старший Администратор
|
Сообщение: 203
Настроение: Через экватор мчался ледокол
Зарегистрирован: 31.08.09
Откуда: Киев
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 10.10.09 08:48. Заголовок: Игорь Долуцкий, авто..
Скрытый текст
| цитата: | Игорь Долуцкий, автор изъятого из школьной программы учебника «Отечественная история. ХХ век»:
— Давайте в честь «юбилея» уточним ряд важных моментов тех событий.
Первый момент: Сталин и Молотов— международные преступники. Их главное преступление в том, что они вместе с Гитлером и Риббентропом развязали войну. И все жертвы той войны на их совести.
Второе: только эти двое диктаторов хотели, чтобы разразилась война. У Сталина была более хитрая цель: через мировую войну — к мировой революции и мировому господству.
Сталин никогда не отказывался от мировой революции, но был уверен, что состоится она не через внутренние восстания, а силами Красной армии.
Что мы имеем в доказательство преступления? Подготовку — у Советского Союза к началу мировой войны военной техники было даже больше, чем у Германии. К чему готовился Гитлер — понятно. А к чему, в таком случае, готовился Сталин? Следующее доказательство преступления — подписанные в 1939 году совместные документы и карты с новыми границами, идущими через поделенные диктаторами страны. Ну и, собственно, дальше идет само преступление — участие в войне, которое для Гитлера началось 1 сентября, а для Сталина — 17 сентября все того же года.
Итог? То, что случилось, это, по выражению Талейрана, оказалось хуже, чем преступлением, это была ошибка. Оказалось, что Сталин — не гениальный менеджер, а, как бы помягче выразиться, государственный раздолбай. И ему это стало ясно к концу июня 1941 года. Два года, прошедшие со времени заключения пакта, ничего не дали. Все, что было накоплено, — еще 10 тысяч танков и 10 тысяч самолетов Красная армия в начале войны бросила вместе с остальной техникой.
То есть Сталин не добился ничего в результате своих, как ему представлялось, хитроумных действий.
Что мы имеем сегодня? По опросам Левада-центра 55 процентов молодежи в возрасте 18—24 лет понятия не имеют о том, что произошло 17 сентября 1939 года.
Ольга Маслова
26.08.2009 |
|
|
http://www.novayagazeta.ru/data/2009/093/20.html<\/u><\/a>
ну НЭ ТАК ФСЁ БЫЛО!!!!!!
НЭ ТАК-К-К-К!!!!!
|
|
|
|
|
| |
Сообщение: 67
Зарегистрирован: 01.09.09
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 10.10.09 10:46. Заголовок: Прочел комметарии к ..
Прочел комметарии к статье, комментаторы знвют, что Барбаросса подписана в декабре 1940, но не знают, что в ноявре 1940 был визит Молотова в Берлин...
|
|
|
|
|
| |
Сообщение: 322
Зарегистрирован: 31.08.09
Откуда: Крыжополь
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 11.10.09 11:38. Заголовок: Мож "18-ый" ..
| цитата: | Мож "18-ый" и БалтиецЪ правы?
Один немец стоит больше 10 русских? |
|
Может, они по себе меряют ? |
|
|
|
Новых ответов нет
, стр:
1
2
3
4
5
6
All
[см. все]
|
|
Отправлено: 01.09.09 18:32. Заголовок: Пакт о ненападении и его последствия.
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума