ВНИМАНИЕ!!!

 Отправлено: 01.09.09 18:32. Заголовок: Пакт о ненападении и его последствия.

 Отправлено: 16.03.10 22:44. Заголовок: marat пишет: а това..

marat пишет:

цитата:

а товарищ Сталин считал

"Знаток прошлогоднего снега"! Уточни: а товарищ Сталин "считал" столбиком или диффференциалами?

 Отправлено: 19.10.16 23:24. Заголовок: О РАТИФИКАЦИИ СОВЕТС..

цитата:

О РАТИФИКАЦИИ СОВЕТСКО-ГЕРМАНСКОГО ДОГОВОРА О НЕНАПАДЕНИИ Сообщение тов. МОЛОТОВА на заседании Верховного Совета Союза ССР 31-го августа 1939 года .... Мы должны быть на-чеку в отношении тех, кто видит для себя выгод в плохих отношениях между СССР и Германием, и их вражде между собою, кто не хочет мира и добрососедских отношений между Германией и Советским Союзом. Нам понятно, когда эту линию ведут матерые империалисты. Но нельзя пройти мимо таких фактов, что особым усердием в этом деле отличились в последнее время некоторые лидеры социалистических партий Франции и Англии. А эти господа действительно настолько засуетились, что лезут из кожи, да и только. (Смех). Эти люди требуют, чтобы СССР обязательно втянулся в войну на стороне Англии против Германии. Уж не с ума ли сошли эти зарвавшиеся поджигатели войны ? (Смех). Разве трудно понять этим господам смысл советско-германского договора о ненападении, в силу которого СССР не обязан втягиваться в войну ни на стороне Англии против Германии, ни на стороне Германии против Англии? Разве трудно понять, что СССР проводит и будет проводить свою собственную, самостоятельную политику, ориентирующуюся на интересы народов СССР, и только на эти интересы? (Продолжительные аплодисменты). Если у этих господ имеется уж такое неудержимое желание воевать, пусть повоюют сами, без Советского Союза. (Смех. Аплодисменты). Мы бы посмотрели, что это за вояки. (Смех. Аплодисменты). В наших глазах, в глазах всего советского народа, это такие же враги мира, как и все другие поджигатели войны в Европе. Только те, кто хочет нового великого кровопролития, новой бойни народов, только они хотят столкнуть лбами Советский Союз и Германию, только они хотят сорвать начало восстановления добрососедских отношений между народами СССР и Германии. ....

http://www.histdoc.net/history/ru/molotov310839.htm

 Отправлено: 20.10.16 10:05. Заголовок: Закорецкий пишет: с..

Закорецкий пишет:

цитата:

смысл советско-германского договора о ненападении, в силу которого СССР не обязан втягиваться в войну ни на стороне Англии против Германии, ни на стороне Германии против Англии? Разве трудно понять, что СССР проводит и будет проводить свою собственную, самостоятельную политику, ориентирующуюся на интересы народов СССР, и только на эти интересы?

кто то против?

 Отправлено: 01.03.17 17:38. Заголовок: Олег Ко. пишет: кто..

Олег Ко. пишет:

цитата:

кто то против?

Ещё с большим энтузиазмом восприняли бы депутаты информацию о секретных протоколах к этому Договору. Но секрет - он и в Африке секрет, и депутатов оставили в неведении...

 Отправлено: 02.03.17 09:19. Заголовок: Камиль Абэ пишет: Е..

Камиль Абэ пишет:

цитата:

Ещё с большим энтузиазмом восприняли бы депутаты информацию о секретных протоколах к этому Договору. Но секрет - он и в Африке секрет, и депутатов оставили в неведении...

и как можно показать то чего нет??))

=========
Admin: Уточняю мысль Козинкина: Не было секретных протоколов! Не было!!! Вам не приходилось читать? Доказано же. Уже!!! Все это горбачевско-яковлевские наглые фальсификации!!!!

 Отправлено: 02.03.17 10:38. Заголовок: Олег Ко. пишет: и к..

Олег Ко. пишет:

цитата:

и как можно показать то чего нет??))

А вот обычные российские школьники знают:

цитата:

В середине августа 1939 г. И. В. Сталин сделал свой выбор. 23 августа, на следующий день после прекращения вяло тянувшихся военных переговоров с Англией и Францией, В. М. Молотов и министр иностранных дел Германии И. Риббентроп подписали в Москве пакт о ненападении и секретный дополнительный протокол к нему о разделе «сфер влияния» в Восточной Европе. Согласно последнему, Берлин признавал «сферой влияния» Советского Союза республики Латвию, Эстонию, Финляндию, восточную часть Польши и Бессарабию. В сентябре этот список был дополнен Литвой. А.А.Левандовский, Ю.А.Щетинов, С.В.Мироненко. История России ХХ –начало XXI века. Учебник для общеобразовательных учреждений. Базовый уровень. Москва «Просвещение». 2012

P.S. В тексте выделено мною - К.А.

 Отправлено: 02.03.17 14:11. Заголовок: Камиль Абэ пишет: о..

Камиль Абэ пишет:

цитата:

обычные российские школьники знают:

дай дебилам вроде вас волю - и не такое в учебники напишут. Укры - самые самые...)) Они море черное выкопали а пан пробздецкий им помог..)))

Камиль Абэ пишет:

цитата:

С.В.Мироненко.

один из подобных вам дебилов..))

 Отправлено: 02.03.17 15:21. Заголовок: Олег Ко. пишет: оди..

Олег Ко. пишет:

цитата:

один из подобных вам дебилов..))

Нет у не писателя и не историка аргументов. И, думаю, и не могло быть... На что он способен - только на бессильную брань (Аутотренинг?).

 Отправлено: 03.03.17 09:09. Заголовок: Камиль Абэ пишет: о..

Камиль Абэ пишет:

цитата:

>>один из подобных вам дебилов..)) Нет у не писателя и не историка аргументов. И, думаю, и не могло быть... На что он способен - только на бессильную брань (Аутотренинг?).

чтоб показать какой Мироненка м...к [cenzored] - я уже это делал целую статью на его бредни о ВОВ . так что в отличии от вас - знаю об чем говорю..

=========
Admin: все как всегда. Козинкин все в том же ракурсе: - он ЗНАЕТ что-то, но никак вразумительно объяснить это не может. Доказано! (Неоднократно). Так что ЧИТАЙТЕ!!! Что, гдн? А "там" (как зайдете, налево). Почему не направо? Направо против ветра будет.... (смайлик).

 Отправлено: 03.03.17 12:30. Заголовок: Олег Ко. пишет: и к..

Олег Ко. пишет:

цитата:

и как можно показать то чего нет?

Чего нет? секретных протокол к ПМР о разделе сфер влияния?
И никогда не существовало? если это так, то СССР вообще просто напал на Польшу. Так же, как и Германия. Ведь польское правительство не давало своего согласия на ввод советских войск. Равно, как не давало оно такого согласия на ввод немецких войск. А ввод войск на территорию иностранного государства, без согласия руководства этого государства, ну...как бы...нападение.

 Отправлено: 03.03.17 12:41. Заголовок: Нет, "козинкины&..

Нет, "козинкины" конечно могут сослаться на заявление тов.Сталина в газете "Правда" 30.11.1939 г., где он прямо сказал, что:

цитата:

а) Не Германия напала на Францию и Англию, а Франция и Англия напали на Германию, взяв на себя ответственность за нынешнюю войну; б) После открытия военных действий Германия обратилась к Франции и Англии с мирными предложениями, а Советский Союз открыто поддержал мирные предложения Германии, ибо он считал и продолжает считать, что скорейшее окончание войны коренным образом облегчило бы положение всех стран и народов; в) Правящие круги Франции и Англии грубо отклонили как мирные предложения Германии, так и попытки Советского Союза добиться скорейшего окончания войны. Таковы факты[5].

click here
но тогда "козинкинам" надо предоставить те мирные предложения Германии и попытки Советского Союза добиться скорейшего окончания войны.
В чем эти предложения и попытки выражались?

 Отправлено: 04.03.17 07:27. Заголовок: Олег Ко. пишет: что..

Олег Ко. пишет:

цитата:

чтоб показать какой Мироненка м...к [cenzored] - я уже это делал целую статью на его бредни о ВОВ . так что в отличии от вас - знаю об чем говорю..

Хотелось бы ознакомиться и с вашими бреднями, не писатель и не историк....

 Отправлено: 04.03.17 10:00. Заголовок: Камиль Абэ пишет: т..

Камиль Абэ пишет:

цитата:

тоб показать какой Мироненка м...к [cenzored] - я уже это делал целую статью на его бредни о ВОВ . так что в отличии от вас - знаю об чем говорю.. Хотелось бы ознакомиться и с вашими бреднями, не писатель и не историк....

http://liewar.ru/mify-i-mifotvortsy/293-o-nastoyashchikh-falsifikatorakh-istorii-vojny.html

сейчас улучшенный вариант как главу в новую книгу поставил - надеюсь к осени выйдет..))
====
Admin: цитата из той статьи Козинкина:

цитата:

Ну слава богу… Куда ж без этого – Сталин не верил разведке, Сталин не верил в нападение Германии пока она типа воюет с Англией!!! И война, оказывается, была внезапной для Сталина…. Блиин….. ну сколько ж можно то… Ведь не так сложно восстановить некую хронология событий предвоенных дней – перед 22 июня – показывающая роль именно Сталина в подготовке армии к нападению Германии на СССР! Это можно восстановить как по давно опубликованным документам, в виде директив подписанных Жуковым по подготовке к войне – показывающих, кстати, Жукова очень даже в выгодном и правильном виде. И это все делалось Жуковым именно по указанию Сталина. А также картину предвоенных дней можно восстановит и по мемуарам очевидцев. Если директору архива так сложно изучать именно документы. ....

Думаю, для адекватных читателей достаточно, чтобы понять направленность статьи, пытаясь склеить эти слова с другими высказываниями его же (Козинкина) о Жукове. Типа таких:

цитата:

Жуков наидиотничал в начале войны и ПЕРЕД ней, отдавая приказы ПЕРЕД 22 июня на которые ему давал добро Сталин. ЯСНО - об чем речь? Ясно - в чем он м...к [cenzored] был?

У меня вопрос ко всему этому: так кто был м...к [cenzored]? Может Автор таких загибонов?

 Отправлено: 04.03.17 10:00. Заголовок: Винни пишет: нет? с..

Винни пишет:

цитата:

нет? секретных протокол к ПМР о разделе сфер влияния? И никогда не существовало? если это так, то СССР вообще просто напал на Польшу

у вас идиотская логика.. )))
ССР не напал нас Польшу а вошел на окупиртванные ЕЮ НАШИ территории в тот момент когда Полша как государство перестала существовать а ее правительство сдристнуло (прям как Янукович - сбежал и можно творить чо хочешь в Киеве бандлеровцам и гопоте))) )

Винни пишет:

цитата:

польское правительство не давало своего согласия на ввод советских войск.

а ССР просил 1 сентября об этом?? На хрена их просить - если ИХ НЕТ???))

Есчо раз для кретинов - ССР НЕ НАПАДАЛ НА Польшу и НЕ ЗАБИРАЛ ее земли - 17 сентября - ТОЛЬКО СВОИ вернул... ЯСНО???))
Потом прихватил ПОСЛЕ прекращения боевых действий еще львовщину но так и эти земли не были НИКОГДА Польскими - чисто славянские..))) И решили это по Договору о границах с ГЕРМАНИЕЙ - ПО ФАКТУ ситуации )) 27 сентября...))) Ведь Польши - уже нет..)))

Винни пишет:

цитата:

ввод войск на территорию иностранного государства, без согласия руководства этого государства, ну...как бы...нападение.

Неа .. Ввели войска - НА СВОИ територии кои были НЕ ПОЛЬСКИМИ ДО 1920 года..)) ОНИ БЫЛИ ЗАХВАЧЕНЫ Польшей у России - СССР и мы их вернули..)))

Успокойтесь - немцы везли таки с собой 23 августа некие "протоколы" но Сталин в отличи от вам умный был и подписывать НА БУМАГЕ такие весчи не стал )))
А то что там на словах с немцами могли оговорить - да плевать - ССР не напал на Польшу и ЭТО ФАКТ..)) так что -- идите все лесом..)))

Винни пишет:

цитата:

сослаться на заявление тов.Сталина в газете "Правда" 30.11.1939 г., где он прямо сказал

замечательно сказал - мужики - хорош воевать - решайте мирно..)) ВАШИ проблемы..)))

И так и жда - Гемиания не нападала на АиФ...)) Это они - верные союзническом долгу перед Польшей , надеясь при этом что и Сталин начнет воевать с Германией в Польше -- в итоге после этого..)))

Винни пишет:

цитата:

опытки Советского Союза добиться скорейшего окончания войны. Таковы факты[5]. click here но тогда "козинкинам" надо предоставить те мирные предложения Германии и попытки Советского Союза добиться скорейшего окончания войны. В чем эти предложения и попытки выражались?

да мне по фиг..))) ССР был за мир - и предложил АиФ - прекращайте воевать..) И для этого достаточно простого заявления предложения МИДА СССР официального - в газетах...)))А уж как они эти АиФ потом воевали - их проблемы..)))

=====
Admin: Думаю, после таких "признаний" с товарищем все понятно (в смысле адекватности).
Это уже обсуждение не по линии науки, а по линии пропаганды.
Что в принципе бессмысленно.
Пропаганду обсуждают с другими целями, типа: "насколько эффективно дурится народ?", "достигаются ли такой пропагандой некоторые цели?" и т.д. Я предупредил.

 Отправлено: 04.03.17 12:43. Заголовок: Олег Ко. пишет: СС..

Олег Ко. пишет:

цитата:

ССР не напал нас Польшу а вошел на окупиртванные ЕЮ НАШИ территории в тот момент когда Полша как государство перестала существовать а ее правительство сдристнуло

т.е. ты не отрицаешь, что

Винни пишет:

цитата:

СССР вообще просто напал на Польшу. Так же, как и Германия. Ведь польское правительство не давало своего согласия на ввод советских войск. Равно, как не давало оно такого согласия на ввод немецких войск. А ввод войск на территорию иностранного государства, без согласия руководства этого государства, ну...как бы...нападение.

Олег Ко. пишет:

цитата:

окупиртванные ЕЮ НАШИ территори

"оккупированные"??? видимо на русском языке языке это "оккупированные"...про Рижский договор не слышали? или может Галиция входила в состав РИ?

Олег Ко. пишет:

цитата:

а ССР просил 1 сентября об этом?

Так должен был просить. Потому как правительство Польши своих полномочий не сложило и остается легитимным органом власти.

Олег Ко. пишет:

цитата:

ССР НЕ НАПАДАЛ НА Польшу и НЕ ЗАБИРАЛ ее земли

т.е. повторим: Винни пишет:

цитата:

СССР вообще просто напал на Польшу. Так же, как и Германия. Ведь польское правительство не давало своего согласия на ввод советских войск. Равно, как не давало оно такого согласия на ввод немецких войск. А ввод войск на территорию иностранного государства, без согласия руководства этого государства, ну...как бы...нападение.

и ты это не отрицаешь.