ВНИМАНИЕ!!!

 Отправлено: 13.05.15 16:15. Заголовок: Где был Сталин 19-28 июня 1941 г.?

Давно у меня где-то иногда возникал неответный вопрос.
Связан он был вот с этим моментом в мемуарах Жукова:

цитата:

Глава десятая. Начало войны ..... 29 июня И. В. Сталин дважды приезжал в Наркомат обороны, в Ставку Главного Командования, и оба раза крайне резко реагировал [288] на сложившуюся обстановку на западном стратегическом направлении. И как он ни обвинял Д. Г. Павлова, все же нам казалось, что где-то наедине с собой он чувствовал во всем этом и свои предвоенные просчеты и ошибки.

http://militera.lib.ru/memo/russian/zhukov1/10.html

Долгое время этот момент мне виделся не совсем логичным.

 Отправлено: 07.12.15 14:32. Заголовок: На сайте "Милите..

На сайте "Милитеры" есть сборник "Русского архива" "Документы Ставки". Так вот, до 29 июня 1941 г. подписантами были: Тимошенко, Жуков, Ватутин (по-одиночке, или по-двое). И только 29 июня 1941 г. возникла подпись:

цитата:

Тимошенко Сталин Жуков

Можно задаться вопросом: а почему Сталин не подписывал до 29 июня?
Стеснялся?
Или понимал, что довоенный план полетел "лесом", неизбежны потери, потому он решил "переждать"?
Или таки просто физически отсутствовал в Москве?

 Отправлено: 08.12.15 11:07. Заголовок: Целую неделю после н..

Целую неделю после начала войны отсутствовал? Нереально. Если его не было 22, то должен был вернутся(война же) максимум 23.

 Отправлено: 08.12.15 13:29. Заголовок: Литовец пишет: отсут..

Литовец пишет:

цитата:

отсутствовал? Нереально. Если его не было 22, то должен был вернутся(война же) максимум 23.

А какие проблемы?
До 21 июня все говорено-переговорено.
Генералы-маршалы есть. Танков и самолетов дофига.
Лично Сталину роты поднимать в атаку?
Нет смысла.
Телефон (ВЧ) есть (через его кабинет в Кремле).
Проблемы?

 Отправлено: 13.12.15 14:23. Заголовок: Наткнулся еще на оди..

Наткнулся еще на один намек, что Сталина не было в Москве именно до 29 июня 1941 г.
(Забойный!!!)
Надеюсь к завтрему сварганить страничку сайта.

 Отправлено: 13.12.15 20:02. Заголовок: Закорецкий пишет: На..

Закорецкий пишет:

цитата:

Надеюсь к завтрему сварганить страничку сайта.

Сварганил.
Оттуда:

цитата:

В завершение этой статьи можно отметить, что любая новая информация о деятельности Сталина в те дни лишь укрепляет версию о его отсутствии в Москве в период 19-28 июня 1941 г.

 Отправлено: 29.12.15 21:42. Заголовок: Не подписывал...

Сталин не подписывал до взятия Минска, так что ли?
Или до возвращения Жукова с «Генерального сражения при Бродах» и подробного доклада?

Выжидал, пока пройдет точка невозврата, когда военные действия нельзя будет назвать пограничным конфликтом и отыграть назад.
Насчет Сочи все таки это была грамотная мистификация, для тех же англичан, надо было объяснить длительное молчание Сталина и отсутствие документов с его подписью, могущих быть превратно истолкованных врагами. Потому и «ехали с частыми остановками и проверками», время тянули.

 Отправлено: 29.12.15 22:39. Заголовок: Iskatel222 пишет: По..

Iskatel222 пишет:

цитата:

Потому и «ехали с частыми остановками и проверками», время тянули.

Да, конечно! На каждом полустанке (где сидели британские шпиены) сталинские охранники долго ходили по местным базарам и объясняли местным барыгам, что это они так тщательно выбирают правильные продукты сами знаете, для кого. А британские шпиены все это тщательно фиксировали и тут же телеграфом отсылали в Лэнгли. Естественно! Без проблем!

 Отправлено: 30.12.15 09:40. Заголовок: Серьезно, наверняка ..

Серьезно, наверняка союзники интересовались, почему же молчит товарищ Сталин.
Должен же был НКИД что то отвечать, хотя бы по секрету, конфиденциально.
Вот и придумали, что долго ехал на перекладных, связи в поезде не было. Хотя наверняка и в поезде была хорошая связь, и фельдъегерская почта за сутки доставляла документы в Москву из Сочи, если было нужно, так что проблем в том, чтобы передать документ на подпись Сталину проблем не было.
Впрочем, он был простым членом Ставки ГК, так что у него и полномочий то не было...

И правильно, а чего раскрывать местонахождение первого лица в такой момент, для диверсантов, что ли?

 Отправлено: 30.12.15 10:27. Заголовок: Я дико извиняюсь

А с какого числа у СССР были союзники? Такие, чтобы интересоваться местонахождением товарища Сталина? И на какой предмет? Послов (к примеру) принимал товарищ Молотов.

 Отправлено: 30.12.15 22:38. Заголовок: Тема про "мнения..

Тема про "мнения" В.Юровицкого перенесены в другую ветку.
Попрошу эту этой дурью не забивать!

 Отправлено: 14.10.16 23:30. Заголовок: 433. Гуляев Дмитрий ..

цитата:

433. Гуляев Дмитрий Александрович 2016/10/14 22:49 Моя двоюродная бабушка, Павлова Л.П. была врачом. В 17 лет отправилась на Германскую, потом Гражданская, Финская, Отечественная. После войны работала на административных должностях в горздраве. Во время войны она была главврачом госпиталя, располагавшегося в Москве. Разговоры со мной на серьезные темы, она, естественно не вела, ввиду моего малолетства. Но то, что говорилось взрослыми в моем присутствии, в силу цепкой детской памяти, запомнил хорошо. По её словам, на момент начала войны Сталина в Кремле не было. На удивленный вопрос кого-то из присутствующих "А куда же он делся?" бабка ответила, что у него был инфаркт и его самолетом отправили в Казань. Источник своей информированности она не назвала, вполне возможно, что это слухи в медицинской среде. С другой стороны, эта среда достаточно тесная и в случае болезни или ранения главы государства разговоры об этом пойдут обязательно. С присказкой "Ты только никому не говори", что и будет способствовать распространению. Считать такую информацию однозначно достоверной, естественно, нельзя. Фактом является лишь то, что слухи об отсутствии Сталина на посту не вчера появились, а существовали еще в июне 41-го. P.S. Вообще-то бабка была из тех людей, что к распространению пустой болтовни не склонны. Прошла и Крым и Рым, имела кучу орденов. А еще я запомнил, что Наган перезаряжать долго, а Маузер тяжелый слишком, поэтому она пользовалась Браунингом.

Комментарии к рукописи "Привести В Боеготовность"

 Отправлено: 15.10.16 10:53. Заголовок: Закорецкий пишет: у..

Закорецкий пишет:

цитата:

у него был инфаркт и его самолетом отправили в Казань.

Сочи, Казань, Куйбышев...
Самолетом, поездом, в автомобиле...
Инфаркт, ангина, пропажа голоса...
Госпиталь, дача, тайный командный пункт...
Похоже на спланированную дезинформацию для форсирования каких-то событий, например провокации заговорщиков или шпиенов.

 Отправлено: 15.10.16 20:45. Заголовок: Iskatel222 пишет:Пох..

Iskatel222 пишет:

цитата:

Похоже на спланированную дезинформацию

Кстати, как вариант.
Вон Горбачев перед важнейшим мероприятием в Москве 20.08.91 с какого-то бодуна вдруг захотел срочно попляжиться на ЮБК.
Вполне могли пустить "пушку", что у Главного зашалило здоровье и его увезли в пункт А.
(Чтобы оставшиеся на "хозяйстве" не волновались).
Хотя на самом деле, он мог поехать в пункт Б.

 Отправлено: 15.10.16 20:47. Заголовок: Закорецкий пишет: Н..

Закорецкий пишет:

цитата:

На удивленный вопрос кого-то из присутствующих "А куда же он делся?" бабка ответила, что у него был инфаркт и его самолетом отправили в Казань.

Честно говоря, смахивает на банальное вранье. Человека(тем более главу государства) с инфарктом отправляют в Казань самолетом. Вот прямо ну ничего ближе не было, чтобы с инфарктом отправлять в полет...в Казань. Центр сердечной-сосудистой медицины...

 Отправлено: 16.10.16 08:15. Заголовок: Винни пишет: Честно..

Винни пишет:

цитата:

Честно говоря, смахивает на банальное вранье. Человека(тем более главу государства) с инфарктом отправляют в Казань самолетом

Конечно вранье.
Вскрытие в 53 году показало, что никаких инфарктов у товарища Сталина за жизнь не было.
Хотя несколько раз были недомогания с похожими признаками, Мещеряков предполагал, что травили вождя время от времени, но недостаточно. А "инфаркт" в то время, да и потом часто объявлялся как причина смерти (например - Орджоникидзе) или прикрывал другую болезнь, с менее благозвучным названием.