Отправлено: 09.07.17 22:16. Заголовок: Книги и СМИ по теме (продолжение 2)

Книги и СМИ по теме (продолжение 2)

 Отправлено: 09.07.17 16:14. Заголовок: Только что выложил: ..

Только что выложил: Об очередном вранье Козинина в "Защите Сталина" - наглая, наглейшая ложь (потоком)!

 Отправлено: 09.07.17 16:41. Заголовок: Закорецкий пишет: Т..

Закорецкий пишет:

цитата:

Только что выложил: Об очередном вранье Козинина в "Защите Сталина" - наглая, наглейшая ложь (потоком)!

идиот - я тебе много раз показывал что ты придурок не умеешь критиковать мои книги)))

вот тебе пример - ты нашел слова генерала армии коему Жуков довел что он предупредил округа о нападении около 218 часов 21 июня - МААЛАДЭЦ -- а теперь идиот - читай слова комдивов - по КОВО и ОдВО - им ВЕЧЕРОМ ДОВЕЛИ что будет нападение.
Простой вопрос дебилам с окраины:
КАК ПО ТВОЕМУ - идиот - им могли довести ТАКУЮ инфу если не из Москвы это пришло???))

В общем - ты в очередной раз показал что ты дебил б..дь))))) Не берись критиковать слова и книги умных пацанов...)))

Жди дурак книгу Чекуновча по полным ответам ВСЕХ генералов)))

 Отправлено: 09.07.17 17:08. Заголовок: Олег Ко. пишет: идио..

Олег Ко. пишет:

цитата:

идиот

Непросыхаемо!
Ему показывают ЦИТАТЫ из его книги с конкретными словами, где он наврал (нагло, подлец),
а он вывалил какую-то фигню про какие-то "ответы комдивов" и опять заявляет:
"- Идиот! ... ты в очередной раз показал что ты дебил б..дь)))))"

Ну и о чем можно беседовать, если наглое вранье становится практически важнейшей гос. идеологией?
Когда наглейшая ложь превращается в главнейший "вещдок"!
Бесполезно!

 Отправлено: 09.07.17 21:45. Заголовок: Закорецкий пишет: Е..

Закорецкий пишет:

цитата:

Ему показывают ЦИТАТЫ из его книги с конкретными словами, где он наврал

я привел слова генерала армии? Привел. Его слова подтверждают комдивы минимум ДВУХ округов)))) . И где именно Я соврал то?))) "дебилы б..дь" (Лавров) ))))

Слова Чадаеава в данном случае - это его беседы с Куманевым а не мемуары - я ИХ привожу и разюбираю))) . Так что - это ты придурок врать начал не по делу)))

Жди олух книгу Чекунова - с ответами 69 генералов))))

 Отправлено: 09.07.17 21:56. Заголовок: Олег Ко. пишет: И г..

Олег Ко. пишет:

цитата:

И где именно Я соврал то?

Эээээ...дорогуша, да у тебя с памятью совсем плохо ну так...навскидку...не ты ли угрожала познаниями почасовых действий в ночь 21/22 июня 1941 г. в штабе ЮЗФ в Тернополе? или ты? но так их и не увидели...
а что там Жуков знал, о чём знали немцы, что Жуков не знал зная...

 Отправлено: 09.07.17 22:34. Заголовок: Олег Ко. пишет: я пр..

Олег Ко. пишет:

цитата:

я привел слова генерала армии? Привел.

Бл..., непросыхаемо!
Я ему про то, что слова Тюленева не подтверждаются кучей мемуаров в штабах округов, а он про каких-то там кодивов.
Бесполезно!

Олег Ко. пишет:

цитата:

это его беседы с Куманевым а не мемуары - я ИХ привожу и разюбираю)))

Я ему про то, что он наврал, что Чадаев не писал мемуаров, что есть подробное описание Куманева, как Чадаев сочинял мемуары, а он про это ни слова. Цитату из Куманева здесь привести? Привожу, урод!:

цитата:

Одновременно Яков Ермолаевич напряженно трудился над мемуарами "Мои воспоминания", по нескольку раз переделывая и перепечатывая отдельные главы и разделы. Хронологически рукопись была им доведена до победы под Сталинградом. .... Ниже публикуются фрагменты из мемуарных записок Я.Е. Чадаева , посвященные событиям кануна и первых военных месяцев 1941 г.

А что насочинял подлец Козинкин в своем опусе? Цитирую:

цитата:

Сам Чадаев не писал мемуары , и ему не было нужды сличать свои воспоминания по событиям и фактам с документами времени – теми же "Журналами посещения Кремля". Т. е. он рассказывал Куманеву о событиях сорокалетней давности в личных беседах, и его воспоминания могут иметь вполне объективные ошибки. А потом его слова пересказал еще и Куманев. Но мы попробуем "исправить" воспоминания Чадаева по имеющимся фактам и документам…фактам и документам…

Это тоже "правда" Козинкина? Он здесь не наврал, гад ползучий?

Я ему про то, что мемуары Чадаева почти сплошная фантазия (которая не подтверждается самим же Козинкиным упомянутым "Журналом посещений"), а он про то, что он "привел слова Чадаева".
Подлец, блин!

И так везде. Может у Козинкина какой-то свой вариант русского языка?
С Марса привезенный?
Обычный русский он не понимает?
Вот так и живем: я ему его же вранье под нос,
а он: "- Так где я соврал?".
Короче, стерва еще та!
(Еще и биографию себе стырила!)
Вот до какого уровня дошла российская военная наука!


Тварюга! Так и будешь врать, что не наврал?
Да пошел ты нахрен со своей ЛОЖЬЮ!!!
Хамской и наглой!!!

 Отправлено: 10.07.17 07:52. Заголовок: "Члены Политбюро..

цитата:

"Члены Политбюро ЦК ВКП(б) в течение всего дня находились в Кремле , обсуждая и решая важнейшие государственные и военные вопросы." Можно раскрыть "Журнал посещений Кремля" (который упоминал только что выше Козинкин) и убедиться: - не "весь" день и не "все" члены Политбюро.

Вообще-то журнал посещений кабинета Сталина в Кремле. Кремль - большой комплекс зданий и сооружений, может там вся эта братия и шаталась, не заходя в кабинет Сталина.
Генштаб тогда не в Кремле находился?

 Отправлено: 10.07.17 10:57. Заголовок: Iskatel222 пишет: Кр..

Iskatel222 пишет:

цитата:

Кремль - большой комплекс зданий и сооружений, может там вся эта братия и шаталась, не заходя в кабинет Сталина.

Может.
Но во-первых, берем цитату пошире:

цитата:

В субботний день 21 июня мне несколько раз пришлось приходить в приемную Сталина – приносить для подписи или брать для оформления отдельные решения. Члены Политбюро ЦК ВКП(б) в течение всего дня находились в Кремле , обсуждая и решая важнейшие государственные и военные вопросы.

В Приемную Сталина он якобы приходил, а не шастал где попало по Кремлю.
И если братия была "где-то", как он мог узнать, что "братия толклась весь день"?

Во-вторых, Молотов вообще-то был еще и Нарком ИД, Ворошилов - тоже был на какой-то должности. Под те должности были свои кабинеты и свои проблемы. Их посетить надо (с утра)? Поэтому "весь день" толктись в Кремле как бы нет смысла. Вот к вечеру и собирались (судя по Журналу).

 Отправлено: 10.07.17 13:57. Заголовок: Олег Ко. пишет: чит..

Олег Ко. пишет:

цитата:

читай слова комдивов - по КОВО и ОдВО - им ВЕЧЕРОМ ДОВЕЛИ что будет нападение.

Олег Ко. пишет:

цитата:

КАК ПО ТВОЕМУ - идиот - им могли довести ТАКУЮ инфу если не из Москвы это пришло?

Да млядь по собственной инициативе это делали в штабах округов!!! О чём уже разбирали неоднократно на примере Кирпоноса. Когда приказами командования округа, части прикрытия стали занимать предполье.
А Москва как раз, когда узнала об этом, стала сучить и топать ножками и приказала отвести войска назад.

 Отправлено: 10.07.17 15:22. Заголовок: Снова возвращаясь к ..

Снова возвращаясь к известной ссылке
http://22june.mil.ru/

можно точно сказать, что она не то, что ничего не проясняет, а скорее снова возвращает к старым вопросам. Например, ген.-лейт. Деревянко К.Н., на тот момент(июнь 1941 г.), зам.начальника РО СЗФ(ПрибОВО). Читаем:

цитата:

Вскрытая группировка немецко-фашистских войск накануне военных действий расценивалась разведотделом [штаба округа] как наступательная группировка с значительным насыщением танками и моторизованными частями.

но первое же сравнение, по самым различным источникам, показывает, что соотношение танков в полосе ПрибОВО было практически 1:1
СССР: 1450-1500 танков
Германия: 1670-1700 танков.

но тогда, если немецкая группировка характеризовалась на тот момент, как наступательная, по причине:

цитата:

как наступательная группировка с значительным насыщением танками и моторизованными частями

то и советская группировка наступательная.

 Отправлено: 10.07.17 19:03. Заголовок: Закорецкий пишет: С..

Закорецкий пишет:

цитата:

Сам Чадаев не писал мемуары, и ему не было нужды сличать свои воспоминания по событиям и фактам с документами времени – теми же "Журналами посещения Кремля". Т. е. он рассказывал Куманеву о событиях сорокалетней давности в личных беседах, и его воспоминания могут иметь вполне объективные ошибки. А потом его слова пересказал еще и Куманев. Но мы попробуем "исправить" воспоминания Чадаева по имеющимся фактам и документам…фактам и документам… Это тоже "правда" Козинкина? Он здесь не наврал, гад ползучий? Я ему про то, что мемуары Чадаева почти сплошная фантазия

идиот - я показываю про пересказ Куманевым слов Чадаева и показываю где он врет а ты дурак кидаеся на меня и показываешь где врет Чадаев.
\ И - Чадаев НЕ БЫЛ у Сталина - судя по записям и я это и ПОКАЗЫВАЮ ..дебил б..дь..

Закорецкий пишет:

цитата:

берем цитату пошире:  цитата: В субботний день 21 июня мне несколько раз пришлось приходить в приемную Сталина – приносить для подпис

придурок - если ОН НЕ ЗАХОДИЛ в кабинет Сталина то его как ПОСЕТИТЕЛЯ и не отметили в журналах.

 Отправлено: 10.07.17 19:03. Заголовок: Закорецкий пишет: с..

Закорецкий пишет:

цитата:

слова Тюленева не подтверждаются кучей мемуаров в штабах округов, а он про каких-то там кодивов.

маладэц - мемуары ПОСЛЕ Сталина поставил выше показаний ПРИ Сталине)) Дебил б..дь...


Винни пишет:

цитата:

по собственной инициативе это делали в штабах округов!!! О чём уже разбирали неоднократно на примере Кирпоноса. Когда приказами командования округа, части прикрытия стали занимать предполье.

от того что дебилы что то разбирают и они умнее не становятся и правду они не выяснят ..
придурок - читай у СОЛОНИНА о той ситуации - предпольям - что ТАМ БЫЛО на самом деле.. ОКРУГ НИКОГДА САМ не посмеет занимать рубежи на границе НИКОГДА.. дебил б..дь..

А вот с 18 июня и начался вывод ПРИГРАНИЧНЫХ по ПП - по КОМАНДЕ ГШ и НКО..дебилы б..дь..

Винни пишет:

цитата:

Москва как раз, когда узнала об этом, стала сучить и топать ножками и приказала отвести войска назад.

идиот - изучай хронологию предвоеных дней.

После переговоров Пуркаева с Жуковым по телефону, Пуркаев 16 июня дал и письменный запрос в Генштаб на занятие и других УРов. А М.Солонин и нашел эту переписку, где Жуков и дал ответ в виде резолюции:
«16 июня снова за подписями Военного совета КОВО в полном составе в Генеральный штаб летит следующая телеграмма: “Прошу разрешения занять кадрами Каменец-Подольского и Могилев-Ямпольского УР железобетонные сооружения первой линии этих УРов». На документе длинная резолюция, написанная черным карандашом: «Занятие Каменец-Подольского и Могилев-Ямпольского УРов разрешено. Остропольский УР по старой границе подготовить к занятию также УРовскими частями с целью обучения и сколачивания. Срочно закончить формирование УРовских частей для Киевского УР, после чего подготовить УР к занятию кадрами”. И подпись: “Жуков, 18.6”.» (М.Солонин)…
Каменец-Подольский и Могилев-Ямпольский УРы – это южнее «Львовского выступа». Т.е., как видите – Жуков, не разрешая еще выводить по ПП все приграничные дивизии КОВО, давал указания занимать УРы по обоим «флангам» «Львовского выступа» КОВО. И, как и в ПрибОВО уже 16-17 июня в КОВО и должны были начать выводить свои приграничные дивизии в приграничную зону – занимать Укрепрайоны. А вот, похоже, Кирпанос это саботировать и пытался. По крайней мере, две дивизии 5-й армии севернее Львова свой УР занимали к 21 июня, а вот южнее – похоже, нет. Хотя в район Каменец-Подольска к 17 июня выводилась 164-я сд – по директиве НКО и ГШ от 12 июня. Но она точно УР не занимала, став лагерем в «районе сбора».

Только ли в КОВО выводили свои части в УРы? Нет.
Начальник Генштаба написал резолюцию на запросе КОВО и пусть попробует кто-то в ГШ не исполнить директиву по этой резолюции в ответе округу. Была ли директива ГШ на занятие УРов от 18-19 июня доведена до других округов и соответственно до командования УРов кроме КОВО? Да. Такие же директивы были и другим округам и должны были доводиться и доводились и до остальных округов.
Вот что показывается в статье «Государственная граница одевается в бетон»:
«Командиром 62-го Брестского УРа был назначен генерал-майор М.И. Пузырев, начальником штаба – полковник А.С. Лаута, а начальником политотдела – полковой комиссар И.Г. Челиженко. Штаб УРа размещался в Бресте, предположительно на ул. Пушкинской, дом 17.
20 июня 1941 года штаб и политотдел укрепрайона перебазировались в Высокое.» (Лариса Бибик, старший научный сотрудник мемориального комплекса «Брестская крепость-герой». Источник – журнал «Армия», 2.1999г., с. 24-25)
Обратите внимание, – с какого числа штаб УРа убрался из Бреста, в свой «полевой КП» Высокое, в 50-ти км севернее Бреста и недалеко от границы – где потом и поперли танки Гудериана, и в каком звании командир этого УРа...

18 июня в повышенную боевую готовность приводились ПВО, ВВС приграничных округов и флота – в «готовность №2»…
19 июня даже замполиты ВВС доводили до комдивов САД (смешанных авиадивизий приданных каждой армии в запокругах) – дату и время возможного нападения – 3.00 22 июня…
19-20 июня пограничники переходят в подчинение командиров приграничных дивизий, и на отдельных участках границы пограничники даже передают свои позиции войскам…
19 июня Балтфлот довел штабу ПрибОВО, что они ввели у себя готовность «№2»…

20 июня была команда Генштаба – согласовать округам свои ПП с флотами – в двухдневный срок…
21 июня пришло в Москву сообщение из Минска и скорее всего и по всей границе, где это имело место быть, от пограничников в том числе – немцы начали снимать колючку на границе. И эти донесения срочно подаются в СНК, Сталину и в МиД, помощнику Молотова Вышинскому… (Кстати, в эти дни, 18-21 июня, в тех же США и не только, вся «русскоязычная» пресса белогвардейской сволочи, с «ятями» в текстах, аж кипела статейками о том, что: Германия уже напала на СССР, что уже идут бои на границе с Румынией, что Гитлер предъявил Сталину какие-то ультиматумы – то ли на отторжение Украины то ли о пропуске вермахта на Ирак через СССР, и прочие бредни, что нападение не началось пока, но начнется в пару дней. В общем – «поджигатели войны» на Западе всячески нагревали ситуацию и в этой атмосфере Сталину приходилось держать ситуацию под контролем – не поддаваться на провокации самому и другим не давать – не подставить СССР на роль агрессора….)

Сталин днем 21 июня оповещает партийных боссов Москвы – будет нападение. Дает указание – привести ПВО Москвы в повышенную боевую готовность…
21 июня Жуков около 18-18 часов вечера обзванивает округа и предупреждает их о нападении. О чем докладывает ему разведка…
В 19 часов 21 июня начинает совещаться группа высших руководителей страны, которые все входили в Комиссию по военным и морским делам – у Сталина (которая буквально за несколько недель до этого называлась КО – Комитет Обороны). На котором Сталин доводит до Тимошенко и других членов Комиссии информацию о возможном нападении Германии на СССР в ближайшие сутки. А к 21 часу к Сталину прибыл Жуков который принес с собой директиву – о начале выполнения Планов прикрытия – «Приступить к выполнению ПП 1941 года». Которую он таскал к Сталину еще 11 июня!

 Отправлено: 10.07.17 19:03. Заголовок: Винни пишет: если н..

Винни пишет:

цитата:

если немецкая группировка характеризовалась на тот момент, как наступательная, по причине:  цитата: как наступательная группировка с значительным насыщением танками и моторизованными частями то и советская группировка наступательная.

и что вас смущает? Готовился вариант - начать наступать сразу после нападения немцев. - см. дир. 3)))
Столько лет говорю придуркам - ИЗУЧАЙТЕ полные ответы генералов Покровскому)))

КНИГА С.Л. Чекунова.. Сделавшего то что не сподобились историки при регалиях сделать .. типа исаевых и пр. ИВИ ))).

http://publisher.usdp.ru/catalog/388.html - 1 т. выйдет вначале августа..
http://publisher.usdp.ru/catalog/578.html -- 2 т. выйдет в сентябре..

 Отправлено: 10.07.17 19:16. Заголовок: Олег Ко. пишет: и ч..

Олег Ко. пишет:

цитата:

и что вас смущает? Готовился вариант - начать наступать сразу после нападения немцев. - см. дир. 3)))

А последствия первого удара немцев где-то просчитывались?

 Отправлено: 10.07.17 19:28. Заголовок: Олег Ко. пишет: деб..

Олег Ко. пишет:

цитата:

дебил б..дь.. ... идиот

Это хорошо, что ты о себе такого мнения дорогуша


Олег Ко. пишет:

цитата:

читай у СОЛОНИНА о той ситуации - предпольям - что ТАМ БЫЛО на самом деле..

Солонин то откуда знает, что там было на самом деле? лично что ли присутствовал и заснял всё на видео? или может ссылки предоставил? например на вот это:Олег Ко. пишет:

цитата:

«16 июня снова за подписями Военного совета КОВО в полном составе в Генеральный штаб летит следующая телеграмма: “Прошу разрешения занять кадрами Каменец-Подольского и Могилев-Ямпольского УР железобетонные сооружения первой линии этих УРов». На документе длинная резолюция, написанная черным карандашом: «Занятие Каменец-Подольского и Могилев-Ямпольского УРов разрешено. Остропольский УР по старой границе подготовить к занятию также УРовскими частями с целью обучения и сколачивания. Срочно закончить формирование УРовских частей для Киевского УР, после чего подготовить УР к занятию кадрами”. И подпись: “Жуков, 18.6”.»

Олег Ко. пишет:

цитата:

А вот, похоже, Кирпанос это саботировать и пытался.

Ну ты реальный дебил
если Кирпонос (командующий округом) пытался это саботировать, то для чего тогда сам же Кирпонос, за своей же подписью
Олег Ко. пишет:

цитата:

16 июня снова за подписями Военного совета КОВО в полном составе

отправлял телеграмму с просьбой о разрешении занять УРы?