ВНИМАНИЕ!!!

 Отправлено: 30.09.17 19:47. Заголовок: А были ли планы у СССР к 22.06.41?

Выделено из другой ветки.

 Отправлено: 24.09.17 12:59. Заголовок: Закорецкий пишет: о..

Закорецкий пишет:

цитата:

ответов может быть два: 1. Или все в ГШ - НКО были ненормальными, 2. Или готовили Первую операцию чисто по Теории ММВ. Другого не дано. Вижу, тебе нравится первый вариант.

поэтому ты идиотизм стратегов нашего ГШ перемешанным с предательством не хочешь видеть?)))

ВСЕ проще было - ребята реально мечтали ударить и первыми и и не скрывали сие. Но с осени 40-го это уже стало невозможным по политическим моментам - Япония в этом случае должна будет пойти на помощь Германии по их Договору.
И тогда дурость превентивного удара переиначилась в дурость немедленного ответного удара из КОВО - по неосновным силам противника.

ТЫ придурок не фантазируя а ля Резун а тупо ИЗУЧАЙ факты и события))) И все станет видно....)))

 Отправлено: 24.09.17 12:59. Заголовок: Закорецкий пишет: 1..

Закорецкий пишет:

цитата:

1. Или все в ГШ - НКО были ненормальными, 2. Или готовили Первую операцию чисто по Теории ММВ.

Не готовили в ГШ никакой первой операции - это ты опять показал свою полную безграмотность. Я тебе уже объяснял неоднократно, что без точной оценки обстановки и количества напавших войск невозможно планировать первую стратегическую операцию, потому что это будет филькиной грамотой.

Закорецкий пишет:

цитата:

Твой выбор!

Послать тебя как всегда, ну ты знаешь куда в армии посылают - учиться ...

Винни пишет:

цитата:

Это невероятно важный вопрос!!! "поднятие войск"

Конечно важный, только тупицы этого не понимают, потому что в армии не служили, а лишь научились фантазировать на военные темы.

 Отправлено: 24.09.17 13:07. Заголовок: ccsp пишет: Не готов..

ccsp пишет:

цитата:

Не готовили в ГШ никакой первой операции - .... Я тебе уже объяснял неоднократно, что - без точной оценки обстановки - и количества напавших войск невозможно планировать первую стратегическую операцию, потому что это будет филькиной грамотой.

Понятно.
Только что в здравом уме (хотя это как сказать насчет "здравости") некто ЦеЦеСеР прилюдно доказывает, что советский ГШ до 22.06.1941 г. никаким планированием НЕ занимался.
Причем, по 14-16 часов в сутки.
А чем же он тогда занимался?
Никаких планов не сочинял?
Вообще?
Приходили генералы в свои комнаты, снимали кителя и оставшись в широких подтяжках рисовали "пульку" с утра и до вечера?
Невероятно!!!!!

ccsp пишет:

цитата:

Не готовили в ГШ никакой первой операции - .... Я тебе уже объяснял неоднократно, что - без точной оценки обстановки

А для чего советский народ горбатился на содержание разных ГРУ, РУ, НКВД, НКГБ и т.д.? Те тоже были полными дармоедами? (Вместе с их начальниками - генералами в ГШ и НКО?).

ccsp пишет:

цитата:

Не готовили в ГШ никакой первой операции - .... Я тебе уже объяснял неоднократно, что без .... и количества .... невозможно планировать первую стратегическую операцию

Ну так какую "операцию" планировали по 14-16 часов в сутки? "Вторую"???? (Которую спланировать вообще невозможно!!)
С ума сошел????
И не возвращался????


Олег Ко. пишет:

цитата:

поэтому ты идиотизм стратегов нашего ГШ перемешанным с предательством не хочешь видеть?

О-о! Наш ГШ был полон идиотами и предателями.
(Которые ваяли свой идиотизм по 14-16 часов в сутки!!!)
Козинкин сказал!!!!!

 Отправлено: 24.09.17 14:48. Заголовок: ccsp пишет: Конечно..

ccsp пишет:

цитата:

Конечно важный

Ага настолько важный, что даже твоя подруга заявила:
Олег Ко. пишет:

цитата:

тупо не поднимали войска в ту ночь по тревоге.

ccsp пишет:

цитата:

Я тебе уже объяснял неоднократно, что без точной оценки обстановки и количества напавших войск невозможно планировать первую стратегическую операцию, потому что это будет филькиной грамотой.

А откуда ты её возьмёшь эту точную информацию по ситуации? Покуда будешь оценивать, и доводить решение до "низов" ситуация уже изменится.

 Отправлено: 24.09.17 14:54. Заголовок: Олег Ко. пишет: пот..

Олег Ко. пишет:

цитата:

потому что были кленовы коробковы и прочие кирпаносы в округах которые тупо не поднимали войска в ту ночь по тревоге.

А что, пришёл приказ поднимать войска по тревоге? чей приказ? когда был отдан?

ну ты и дебил )))))))))) ну поднял ты войска по тревоге, дальше то чего? кто то отдал ш/т на ввод ПП в действие? для неразвёрнутых частей прикрытия?

Олег Ко. пишет:

цитата:

ВСЕ проще было - ребята реально мечтали ударить и первыми и и не скрывали сие. Но с осени 40-го это уже стало невозможным по политическим моментам - Япония в этом случае должна будет пойти на помощь Германии по их Договору.

Та ты шо
ну ты и дебил ))))))))))

 Отправлено: 24.09.17 19:29. Заголовок: Закорецкий пишет: П..

Закорецкий пишет:

цитата:

Понятно. Только что в здравом уме (хотя это как сказать насчет "здравости") некто ЦеЦеСеР прилюдно доказывает, что советский ГШ до 22.06.1941 г. никаким планированием НЕ занимался.

Ни хрена тебе непонятно - ты все равно так никогда и не поймешь как осуществляется военное планирование, например разработка программы вооружения или планирование по оснащению войск новой техникой и вооружением.

Закорецкий пишет:

цитата:

Ну так какую "операцию" планировали по 14-16 часов в сутки? "Вторую"???? (Которую спланировать вообще невозможно!!) С ума сошел???? И не возвращался????

Это ты с ума сошёл и несешь ахинею по каким-то первым операциям, которыми генштаб не занимался.

Винни пишет:

цитата:

А откуда ты её возьмёшь эту точную информацию по ситуации? Покуда будешь оценивать, и доводить решение до "низов" ситуация уже изменится.

Ты совсем отупел - стратегическую операцию не планируют за сутки-двое, на это требуется гораздо больше времени и большой объём разведывательной информации.

Винни пишет:

цитата:

Та ты шо ну ты и дебил ))))))))))

Это ты клоун понять простейших вещей не можешь, вот и визжишь как будто тебе .... [cenzored]....

 Отправлено: 24.09.17 19:42. Заголовок: ccsp пишет: например..

ccsp пишет:

цитата:

например разработка программы вооружения или планирование по оснащению войск

Понятно. Перед 22.06.41 советский ГШ по 14-16 часов в сутки занимался планированием оснащением войск, глубоко наплевав на возможную угрозу нападения.

ccsp пишет:

цитата:

по каким-то первым операциям, которыми генштаб не занимался.

Ну конечно, они на эту тему глубоко наплевали, я согласен.
При этом этой темы касались разные любители, например, полковник А. И. СТАРУНИН в его статье в журнале "ВОЕННАЯ МЫСЛЬ", 1941, N: 3, стр. 27-35:

цитата:

.... Внезапность в начальный период войны Действия германской авиации и мото-механизированных войск против польской армии являются одним из характерных примеров внезапности. Наступление немцев в Голландии и Бельгии началось массовым нападением авиации на аэродромы противника и высадкой крупных воздушных десантов. Одновременному удару авиации подверглось до 70 аэродромов союзников. Воздушные десанты имели задачей за хват аэродромов, разрушение линии связи и различных сооружений на дорогах, нападение на транспорты, захват и удержание важных объектов (Роттердамский аэродром, железнодорожный мост через р. Маас и т. д.). Главными задачами операций начального периода войны, к решению которых обычно стремятся обе воюющие стороны, являются: ..... .....

ccsp пишет:

цитата:

стратегическую операцию не планируют за сутки-двое, на это требуется гораздо больше времени и большой объём разведывательной информации

Ежу понятно. Но ты ж только что доказывал, что ГШ "первой операцией" не занимался!!
Так когда ты врал? Только что выше? Или сейчас?

ccsp пишет:

цитата:

Это ты клоун понять простейших вещей не можешь,

Вопила-софист 3 класса! Берешь и расписываешь, чем занимался советский ГШ перед 22.06.41. Один раз. Оснащением ли войск. Стратегическим планированием начального периода ли. Или преферанс гоняли по 14-16 часов. Мне все равно, чем. Главное определиться. И закрываем тему.
А не распишешь - вали берегом моря. В лес круглый. Ориентир номер 43. Дерево столб.
Успехов!

 Отправлено: 24.09.17 20:13. Заголовок: ccsp пишет: Это ты ..

ccsp пишет:

цитата:

Это ты клоун понять простейших вещей не можешь

Ой, маленькая это ты


ccsp пишет:

цитата:

стратегическую операцию не планируют за сутки-двое, на это требуется гораздо больше времени и большой объём разведывательной информации.

как сказала ccsr немного ранее
ccsp пишет:

цитата:

Я тебе уже объяснял неоднократно, что без точной оценки обстановки и количества напавших войск невозможно планировать первую стратегическую операцию, потому что это будет филькиной грамотой.

А когда же ты её планировать будешь дорогуша, если немцы нападут? уже война...
Вот потому советский ГШ и планировал вот это:

цитата:

готовили Первую операцию чисто по Теории ММВ.

 Отправлено: 24.09.17 20:23. Заголовок: Закорецкий пишет: П..

Закорецкий пишет:

цитата:

При этом этой темы касались разные любители, например, полковник А. И. СТАРУНИН в его статье в журнале "ВОЕННАЯ МЫСЛЬ", 1941, N: 3, стр. 27-35:

Ты так и не понял, что речь идет о первых операциях ВОЮЮЩИХ сторон в НАЧАЛЬНЫЙ период ВОЙНЫ , а до 22 июня мы с Германией не воевали:

Закорецкий пишет:

цитата:

Главными задачами операций начального периода войны, к решению которых обычно стремятся обе воюющие стороны,

Ты даже эту статью умудрился переврать из-за своего неумения понимать военный язык.

Закорецкий пишет:

цитата:

Ежу понятно. Но ты ж только что доказывал, что ГШ "первой операцией" не занимался!!

Я тебе говорил что до 22 июня никаких первых стратегических операций генштаб не разрабатывал - ты опять сел в лужу.

Закорецкий пишет:

цитата:

А не распишешь - вали берегом моря. В лес круглый. Ориентир номер 43. Дерево столб.

Дерево здесь это тот, кто пишет под псевдонимом Закорецкий.

=========
Admin: другими словами ответа от ЦеЦеСеРа не будет. Одни вопли ненависти.
Что и ожидалось!!!!

 Отправлено: 24.09.17 20:29. Заголовок: ccsp пишет: Я тебе ..

ccsp пишет:

цитата:

Я тебе говорил что до 22 июня никаких первых стратегических операций генштаб не разрабатывал

А что он разрабатывал до 22 июня? Генштаб вообще что то разрабатывал на случай войны?

 Отправлено: 24.09.17 20:36. Заголовок: ccsp пишет: речь ид..

ccsp пишет:

цитата:

речь идет о первых операциях ВОЮЮЩИХ сторон в НАЧАЛЬНЫЙ период ВОЙНЫ , а до 22 июня мы с Германией не воевали

Это звиздец!!!
ccsr я понимаю, что мозги у тебя отсутствуют, даже спинной мозг отсутствует. Но хотя бы костный мозг у тебя есть?

ccsp пишет:

цитата:

до 22 июня мы с Германией не воевали:

так и Германия с СССР до 22 июня не воевала. Так что, она начала войну без плана войны? не составляла его?

 Отправлено: 25.09.17 12:27. Заголовок: ccsp пишет: Ты так ..

ccsp пишет:

цитата:

Ты так и не понял, что речь идет о первых операциях ВОЮЮЩИХ сторон в НАЧАЛЬНЫЙ период ВОЙНЫ , а до 22 июня мы с Германией не воевали Я тебе говорил что до 22 июня никаких первых стратегических операций генштаб не разрабатывал - ты опять сел в лужу.

По убеждению ccspа Генштаб РККА не разрабатывал ни первых, ни вторых стратегических операций:

писал ccsr » 13 апр 2012, 10:31

Специально разжевываю пиджаку - никакого общего плана ни оборонительной, ни наступательной войны в СССР в 1941 году НЕ БЫЛО.
Что здесь непонятного?
А вот лично мне непонятно, чем занимались работники Генштаба напряженно по 16 часов в сутки без выходных последние полгода перед войной. Ну, не "балду" же они гоняли и не "пульку" расписывали. Вряд ли зоркий партийный взор в лице тов.Мехлиса им этого позволил.

 Отправлено: 25.09.17 13:29. Заголовок: Камиль Абэ пишет: п..

Камиль Абэ пишет:

цитата:

писал ccsr » 13 апр 2012, 10:31 Специально разжевываю пиджаку - никакого общего плана ни оборонительной, ни наступательной войны в СССР в 1941 году НЕ БЫЛО. Что здесь непонятного?

Олег Ко. пишет:

цитата:

И тогда дурость превентивного удара переиначилась в дурость немедленного ответного удара из КОВО - по неосновным силам противника.

Камиль Абэ пишет:

цитата:

А вот лично мне непонятно, чем занимались работники Генштаба напряженно по 16 часов в сутки без выходных последние полгода перед войной.

 Отправлено: 25.09.17 13:33. Заголовок: Вот значит, согласно..

Вот значит, согласно заявлению Олега Юрьича Ольги Юрьевны, готовились немедленно в ответ ударить. Именно по неосновным силам противника. По основным силам противника удар наносить видимо категорически запретили.
В чём глубинный смысл этого фуфла? Ну в чём...больше фуфла богу фуфла.
Это что то вроде этого:

Олег Ко. пишет:

цитата:

В Тернополе не было в штабе шифровальщиков, текст принять смогли но расшифровать не могли

 Отправлено: 25.09.17 14:02. Заголовок: Олег Ко. пишет: дур..

Олег Ко. пишет:

цитата:

дурость превентивного удара переиначилась в дурость немедленного ответного удара из КОВО - по неосновным силам противника.

А не было дурости превентивного удара и дурости немедленного ответного удара из КОВО.
Вот как вещает "великий военный теоретик" ccsp

писал ccsr » 13 апр 2012, 10:31

Специально разжевываю пиджаку - никакого общего плана ни оборонительной, ни наступательной войны в СССР в 1941 году НЕ БЫЛО.
Что здесь непонятного?

Надо полагать, что "пиджаком" здесь представлены вы, уважаемый Олег Юрьич.

Говорят, что не ошибается тот, кто ничего не делает. Вот и по "мысли" ccspа Генштаб не в чём не ошибся. А когда жареный петух клюнул, то стрелочники нашлись - в округах...