ВНИМАНИЕ!!!

 Отправлено: 17.01.18 13:31. Заголовок: Гадили на местах (оперативно неграмотные) _2

Продолжение по теме (2)

 Отправлено: 18.04.18 17:33. Заголовок: 747 пишет: нахрена ..

747 пишет:

цитата:

нахрена на приграничных аэродромах (только что построенных) оказались СТАРЫЕ самолеты, которым пора в тыл? Зачем их из этого тыла перегоняли, а не оставили на прежних местах базирования?

что по вашему - приграничный аэродром?)))
Радиус ишаков - была не большой... Поэтому их и располагали не далеко от границы.

В ИАПе был базовый аэродром и пара полевых - запасных, для боевой работы. Где стоял полк - а это был чаще базовый - туда и присылали новые самолеты - на замену старых. И пока новые не будут освоены - ВСЕМ полком - старые не отправят в тыл)))
Замена шла всю весну вплоть до 22 июня. Вот и торчали старые самолеты , вполне кстати готовые воевать - вместе с новыми, на которых не все еще и летать то не могли...

Пр этом на отдельных площадках могли стоять и списанные самолеты. Которые перегону уже не подлежали и а только разборке на лом...
Фото таких немцы тоже много наснимали и типа - это разбитые ими на земле самолеты)))

А вооружения снимали с боевых самолетов 21 июня по приказу Копца в том же ЗапОВО...

 Отправлено: 18.04.18 22:12. Заголовок: Олег Ко. пишет: то..

Олег Ко. пишет:

цитата:

торчали старые самолеты , вполне кстати готовые воевать

Типа на один таран годные?

А немецкие разведчики, что перед войной перелетали границу и фотографировали аэродромы, знали, что им наживку тухлую подсовывают?

 Отправлено: 19.04.18 14:35. Заголовок: Олег Ко. ответ Ваш н..

Олег Ко. ответ Ваш неудовлетворительный.

Действительно, на старых (много лет работающих) аэродромах бывает, что образуется "калашный ряд". Можете полюбоваться в Домодедово. Только это называется бесхозяйственность и никогда не поощрялась. "Если самолет хороший, так его надо чинить, а если негодный - так надо выкинуть" (Иван Чонкин). Тем более, что в самолете дефицитный алюминий и хромансиль.

Но это на СТАРЫХ аэродромах. А все приграничные аэродромы для ВВС РККА были НОВЫМИ. Менее двух лет (Западная Украина и Белоруссия) и менее года (Прибалтика, Молдавия, Буковина). Большинство аэродромов строились в самый последний момент. Никто не мешал переучивать экипажи на новые типы в тылу, после чего перебазировать их к границе без старья. Можно поэтапно.

И тем более за год - полтора невозможно наработать сколько-нибудь существенный калашный ряд (то есть испортить изрядную часть самолетов).

Дальше. Т.н. "старые самолёты" имели возраст самое большее 5 - 6 (от силы 7) лет. Встать по естественному износу им не с чего.

Три вопроса:
1. Зачем столько авиации прямо на границе? Для ПВО истребители нужнее в глубине (там больше объектов, которые надо прикрывать).
2. Зачем всё-таки двойные комплекты самолетов в полках?
3. Почему всё это хозяйство побросали на земле?

Ответы вижу такие.
1. Никакой обороны не планировалось, поскольку нападения немцев не ждали. Воевать собирались без неприятельского нападения.
2. Планировалось разворачивать вторые полки: основной состав на новых самолетах уходит с фронтом, на оставшихся аэродромах и оставшейся матчасти формируется второй эшелон из курсантов досрочного выпуска, их же шкрабов, мобилизованных из ГВФ и проч. Пока неприятелю есть на чём летать - воюем на новых типах. Как ему станет не на чем - добьём Ишаками и Чайками.
3. Случилось неожиданное - напали немцы. Что МиГ, что Ишак - оружие грозное, когда он подготовлен (заправлен, заряжен, воздух в системе для пневмостартера есть) и лётчик на нем летать умеет. То есть в наличии должен быть техник, бензозаправщик, передвижная мастерская с инструментом и запчастями, баллоны со сжатым воздухом, машина - пускач и проч.
А что лётчику делать, если техсостав драпанул в тыл на заправщике и техлетучке? 200 литров бензина таскать в вёдрах? Зубами и ногтями винты откручивать? Если кто не знает - в самолетах лючок бензобака открывается отверткой.
В общем выход у лётчика один: драпать по земле и потом докладывать, что аэродром за две минуты разбомбили вчистую.

Потом на этот аэродром приходит неприятель. Любуется на выставку старого и нового. Из новых экземпляры получше отправляют к себе в тыл для изучения. А остальное фоткают на память и сгребают бульдозером в кучу на край аэродрома. Чтобы не мешалось.

 Отправлено: 30.04.19 16:32. Заголовок: Шапошников НЕ предла..

Шапошников НЕ предлагает ПЕРВЫМИ врезать - превентивно ....
Это не более чем "схема" размещения сил в данном случае. а "детали" - они ПОТОМ будут отрабатываться - в виде ПП ))
Если враг первым нападает - то мы ставя ТАК наши силы - должны строить оборону серьезную)) Если мы первыми - то плевать на оборону)) Его Соображения - "нейтральные""))

27 сентября 40-го стало ясно что мы первыми не могем бить)) Вот с этого момента и НАДО было начинать думать об обороне - но в ГШ уже сидел идиот Мерецков - с...а ярославец - тупой сторонник нападения первыми что он проповедовал с трибун с весны 40-го.. и он и предложил ТАК размещать наши войска на юге главные - против НЕОСНОВНЫХ сил немцев...

мотив так и не ясен - ЗАЧЕМ они ЗНАЯ точно что будет и КАК надо готовиться к нападению - делали все через ЖОПУ явно подставляя страну и армию на убой своми планами... ученички верные поручиков невинных..

Сегодня прислали обложки двух книг что выйдут у меня в июне)))

Одна: "Перед 22 июня. Хронология событий "запрограммированной" катастрофы. Неудобные факты...." (Издательство "Яуза")

Вторая: "Мифы 22 июня. Что скрывал маршал Победы?" Серия: "Военные тайны ХХ века" (Как я понимаю, издательство - "Вече")

 Отправлено: 01.05.19 15:06. Заголовок: Олег Ко. пишет: 27 ..

Олег Ко. пишет:

цитата:

27 сентября 40-го стало ясно что мы первыми не могем бить)) Вот с этого момента и НАДО было начинать думать об обороне

Вот и изложите то, что вы (именно вы) сделали бы, будь вы начальником Генштаба ... Не надо тут приплетать Шапошникова, Мерецкова и Тимошенко с Жуковым.

 Отправлено: 02.05.19 13:44. Заголовок: Камиль Абэ пишет: В..

Камиль Абэ пишет:

цитата:

Вот с этого момента и НАДО было начинать думать об обороне Вот и изложите то, что вы (именно вы) сделали бы, будь вы начальником Генштаба ... Не надо тут приплетать Шапошникова, Мерецкова и Тимошенко с Жуковым.

вы идиот?? Все что надо - предложил Шапошников но его предложения были похерены мерецковыми - в угоду ИХ идеям ..

 Отправлено: 03.05.19 15:38. Заголовок: Камиль Абэ пишет: В..

Камиль Абэ пишет:

цитата:

Вот и изложите то, что вы (именно вы) сделали бы, будь вы начальником Генштаба ... Не надо тут приплетать Шапошникова, Мерецкова и Тимошенко с Жуковым.

Олег Ко. пишет:

цитата:

вы идиот?? Все что надо - предложил Шапошников но его предложения были похерены мерецковыми - в угоду ИХ идеям ..

Можно было бы Козинкину сказать: «Ты че дуру гонишь». Но в таких ситуациях предполагается, что обычно человек рассуждал вполне разумно. А вот Козинкину, видимо, и не надо чего-то «гнать» : он изначально таков.
Не может ничего путного Козинкин изложить… А следовательно всё его многотомье не стоит и ломаного гроша … Правда, на этом Форуме не писателя и не историка Козинкина уже давно раскусили, и здесь у него одно амплуа - записного клоуна…