ВНИМАНИЕ!!!

 Отправлено: 06.02.19 22:59. Заголовок: А были ли планы у СССР к 22.06.41? (Ч.4)

Продолжение по теме 4

Итак, в процессе обмена мнениями получается, что:
1) К 22.06.1941 начал выполняться план сосредоточения войск РККА к западной границе.
2) Войска вблизи границы конкретных указаний о приведении в б.г. в целом не получили.
3) Противник (немцы) появились утром 22.06.1941 неожиданно.
4) Оборонительные рубежи занимались (как правило) уже под огнем противника.
5) Связь нарушалась, управляемость войсками падала, войска часто после расхода/потери ГСМ и боеприпасов, отходили в тыл (оставляя или теряя матчасть).

 Отправлено: 09.02.19 14:23. Заголовок: андрей к пишет: вы п..

андрей к пишет:

цитата:

вы путаете ПП прикрытия с планом... 1... 2... 3...

И что?
Это все на словах?
А карта где?
Вот эта?:

 Отправлено: 09.02.19 14:47. Заголовок: Олег Ко. пишет: ЧИТ..

Олег Ко. пишет:

цитата:

чудо не руское - ко МНЕ КАКИЕ у тебя не руси претензии то??)) не можешь прокакаться - не тужься))) глаза вылетят )))

Если ты русский, то только позоришь русских своим хамством и вопиющей безграмотностью...

Олег Ко. пишет:

цитата:

ЧИТАЙ идиот Захарова Баграмяна уроки и выводы и Грецова - ОНИ ВСЕ это ДО МЕНЯ показали вполне а я только повторил за ними и обобщил ВСЕ что ОНИ писали ДО МЕНЯ)))

Да у тебя, не писатель и не историк (сам признаёшь) обобщать-то нечем: голова мякиной набита.

 Отправлено: 12.02.19 22:54. Заголовок: 206. НЕДОСТАТКИ В РА..

 Отправлено: 13.02.19 12:59. Заголовок: Закорецкий пишет: к..

Закорецкий пишет:

цитата:

карта где?

какой ты спец по картам - ты уже показал - НИ ХРЕНА ТЫ в них не понимаешь)) Про разгранлинии и стрелки прерывистые ты ответить ты НЕ СМОГ - поплыл)))
так что - отвали)))

 Отправлено: 13.02.19 12:59. Заголовок: Закорецкий пишет: Н..

Закорецкий пишет:

цитата:

НЕДОСТАТКИ В РАЗВЕРТЫВАНИИ КРАСНОЙ АРМИИ

это что? Ссылку дай - что за текст)))

Закорецкий пишет:

цитата:

Расположение войск прикрытия и поставленные им задачи не в полной мере отвечали требованиям обстановки. Прежде всего вся организация обороны государственной границы исходила из предположения, что внезапное нападение противника исключено, что решительному наступлению с его стороны будет предшествовать либо объявление войны, либо фактическое начало военных действий ограниченными силами, после чего советские войска смогут выдвинуться к своим оборонительным позициям и занять их. Войска прикрытия растягивались вдоль границы, занимая даже ее выступы, обращенные /275/ к западу, где их фланги оставались необеспеченным

Ты не то выделил что надо)))

цитата:

""......... организация обороны государственной границы исходила из предположения, что внезапное нападение противника исключено, что решительному наступлению с его стороны будет предшествовать либо объявление войны, либо фактическое начало военных действий ограниченными силами, после чего советские войска смогут выдвинуться к своим оборонительным позициям и занять их. Войска прикрытия растягивались вдоль границы,....""

Внезапное нападение это когда нападение происходит БЕЗ объявления войны и прочего - особено - нападение начнется НЕ МАЛЫМИ силами в начале)))

Т.е в планы было заложено что немцы нападать будут не так как они это делали в Европе)) Но - ты не заморачивайся - один черт не поймешь о чем речь)))

 Отправлено: 13.02.19 13:06. Заголовок: Олег Ко. пишет: Т.е ..

Олег Ко. пишет:

цитата:

Т.е в планы было заложено что немцы нападать будут не так как они это делали в Европе)) Но - ты не заморачивайся - один черт не поймешь о чем речь)))

"Планы" - это текст, который какой-нибудь "тайный троцкист" может слить Алоизычу. Поэтому истинные намерения Главного Боярина там перечислять нельзя. Холопам достаточно неких "слов". А так как серьезное обсуждение вариантов немецкого нападения отсутствует, то понятно, что все слова про "возможное нападение" - простая "отмазка". Никакого нападения в реале не ожидали. (См. в разных местах в этой цитате).
Откуда "сосредоточение" РККА ("с мая") велось совершенно для другой цели.

 Отправлено: 14.02.19 13:45. Заголовок: Закорецкий пишет: с..

Закорецкий пишет:

цитата:

слова про "возможное нападение" - простая "отмазка". Никакого нападения в реале не ожидали. (См. в разных местах в этой цитате). Откуда "сосредоточение" РККА ("с мая") велось совершенно для другой цели.

ты как и всегда на глупой фантазии сочинил глупый вывод)))

Хочешь сказать что в мае - когда в СЕРЕДИНЕ мая начали выводить армии внрутренних округов -не ждали нападение Германии ?))) А как же план Жукова от 15 мая??)) Он ведь предложил ударить там первым именно потому что немцы собираются напасть на нас)))

 Отправлено: 14.02.19 13:45. Заголовок: Закорецкий пишет: &..

Закорецкий пишет:

цитата:

"Планы" - это текст, который какой-нибудь "тайный троцкист" может слить Алоизычу.

чушь нести это у всех резунов норма??))

А чо ж НЕМЦЫ ТАК НЕ ПИСАЛИ в барбароссах - планируя напасть первыми ?)))

Жуков в план 15 мая тоже не мудрил особо - пишет прямо - врежем первыми )))

Ты серьезно хочешь работами Захаровых грецовых и прочими историями ВОВ с уроками и выводами доказать что Сталин планировал напасть первым??)))

Кстати Исторю ВОВ 1960 года буду использовать в новую книгу)) ДАВАЙ свое имя НАСТОЯЩЕЕ -- не ссы фамилию ОТЦА показывать ..в СБУ за это не потащат))) - сошлюсь как положено на того кто ее оцифровал)))

 Отправлено: 14.02.19 13:51. Заголовок: Олег Ко. пишет: Кста..

Олег Ко. пишет:

цитата:

Кстати Исторю ВОВ 1960 года буду использовать в новую книгу)) ДАВАЙ свое имя... сошлюсь как положено на того кто ее оцифровал

Эту "Историю" оцифровал не я и (причем) давно.
Она давно выложена на Милитере:
http://militera.lib.ru/h/6/index.html

Олег Ко. пишет:

цитата:

чушь нести это у всех резунов норма??)) А чо ж НЕМЦЫ ТАК НЕ ПИСАЛИ в барбароссах

Вот потому у немцев и нашелся "доброжелатель", который уже в конце декабря 1940 слил в советское посольство основные идеи барбароссы. Но ему/ей не поверили.

Олег Ко. пишет:

цитата:

с уроками и выводами доказать что Сталин планировал напасть первым??)))

А че тут "доказывать"?
Ежу понятно, что тайное "сосредоточение" войск у границы имеет смысл проводить с одной целью ("Первой операции").
Повторяю: любому ежу, но не военным самозванцам.
(До которых эти прописные истины "не понятны").
"Не понимай" дальше.
Успехов!

 Отправлено: 14.02.19 14:32. Заголовок: Закорецкий пишет: Э..

Закорецкий пишет:

цитата:

Эту "Историю" оцифровал не я и (причем) давно.

ну значит на тебе не сошлюсь(((

Закорецкий пишет:

цитата:

у немцев и нашелся "доброжелатель", который уже в конце декабря 1940 слил в советское посольство основные идеи барбароссы. Но ему/ей не поверили.

тебе КТО сказал что не поверили? Мемуары Голикова читай)) Их запрещали при жизни его издавать)) Или я не высылал тебе их еще?

Закорецкий пишет:

цитата:

уроками и выводами доказать что Сталин планировал напасть первым??))) А че тут "доказывать"? Ежу понятно, что тайное "сосредоточение" войск у границы имеет смысл проводить с одной целью ("Первой операции").

а что ДЛЯ ОБОРОНЫ НЕЛЬЗЯ выводить войска к границе если знаешь что возможно нападение и в ПП так и прописано если чо - выводим войска к границе???)))

 Отправлено: 14.02.19 15:12. Заголовок: Олег Ко. пишет: а чт..

Олег Ко. пишет:

цитата:

а что ДЛЯ ОБОРОНЫ НЕЛЬЗЯ выводить войска к границе если знаешь что

Извини, дружище, вот если бы ты действительно проучился бы в военной бурсе, то не мусолил бы здесь фуйню кубометрами.
Для обороны выводить войска можно и нужно.
Но при этом надо понимать такую вещь, как "технические возможности" "войск".
Нам в армии периодически советовали выучить наизусть технические возможности своего подразделения (части).
Ну не может одна батарея 120-мм минометов поставить НЗО на 1 км.
НЕ МОЖЕТ!!!!
Технически!!!!

Какие "войска" ты собираешься выводить "для обороны"?
1 взвод, 1 полк, 1 корпус, 5 армий?
И второй пункт - куда (по карте дислокация).
Ты вывел 2 дивизии в пункт А, а противник двинул в атаку 5 дивизий в пункте Ц.
А там лишь в наличии 1,5 полка.
Удержат оборону?

Ну-ну.

И т.д.
И сколько можно про это мусолить?
Еще 5 лет?
Мусоль.

 Отправлено: 14.02.19 15:43. Заголовок: Закорецкий пишет: ы..

Закорецкий пишет:

цитата:

ы вывел 2 дивизии в пункт А, а противник двинул в атаку 5 дивизий в пункте Ц. А там лишь в наличии 1,5 полка.

я что ли виноват что у нас были ТАКИЕ ПП)))??

 Отправлено: 14.02.19 15:45. Заголовок: Олег Ко. пишет: я чт..

Олег Ко. пишет:

цитата:

я что ли виноват что у нас были ТАКИЕ ПП)))??

Понятно.
Значит, ПП были идиотские.
И их сочиняли полные идиоты.
Договорились.
Огласи весь список!!!

 Отправлено: 14.02.19 17:03. Заголовок: Закорецкий пишет: П..

Закорецкий пишет:

цитата:

ПП были идиотские. И их сочиняли полные идиоты. Договорились.

выбирай - или идиоты или..)))

ты живешь сейчас в краю СКАЗОЧНЫХ ИДИОТОВ в стране которую РАЗВАЛИЛИ ПРЕДАТЕЛИ Родины что положили сначала ССР а сейчас и РФию и укопию под США и ЕС и удивляесся что ТОГДА могли быть те кто готов было подставить свою армию и страну на убой - под Германию просвещенную??

Тогда ты ИДИОТ конченый ) коли веришь что ТОГДА не могло быть ни идиотов ни предателей)))

ТЫ сейчас живешь среди ПРЕДАТЕЛЕЙ своих дедов - что легли под нацистов Бандеры и ты удивляесся что тогда таких не было что ли??
ЧИТАЙ дурак историю ВОВ 1960, что писал кстати и Баграмян тот же. читай Баграмяна читай Захарвова Грецова и уроки и выводы -- там ВСЕ про планы идиотов в НКО и ГШ написано четко -- что натворили те ДЕБИЛЫ в предвоеные планы.. ..

И обрати внимание дура -- ПОСЛЕ выхода почишенных ВиР Жукова - ВСЕ ЭТИ работы стали СЕКРЕТНЫМИ))) или ДСП или не издавались вообще))) В следующих историях ВОВ НЕТ ничего про планы ГШ Жукова вообще))) И они исчезли ЗАДОЛГО ДО ТОГО КАК ТВОЙ сраный резун - холуй западный вылез из канавы своей)))

 Отправлено: 14.02.19 17:05. Заголовок: Олег Ко. пишет: и уд..

Олег Ко. пишет:

цитата:

и удивляесся что ТОГДА могли быть те кто готов было подставить свою армию и страну на убой - под Германию просвещенную??

Товарищ Сталин - предатель Родины?
(Вместе со своими высшими генералами-маршалами?).
Невероятно!

Ну, давай, давай!!!
Гони гусей!!!!!!