ВНИМАНИЕ!!!

 Отправлено: 26.03.19 22:32. Заголовок: А были ли планы у СССР к 22.06.41? (ч. 5)

Продолжение по теме.

 Отправлено: 30.03.19 09:17. Заголовок: Олег Ко. пишет: ИДИО..

Олег Ко. пишет:

цитата:

ИДИОТ - читай МОИ книги - ТАМ я и показываю ОТКУДА что шло в бошках у этих стратегов)))

Кстати, наткнулся на творчество Старикова - не Козинкин, однако, но где-то есть аналогии.
В частности: "Сталин. Вспоминаем вместе", СПб.: Питер, 2013. — 416 с.



Оттуда цитата (стр. 14-15):

цитата:

Глава 1 Как Сталин мешал воевать нашей армии ..... Как машинист ни мешал поезду, состав все же пришел вовремя. Ясно, что такого быть не может. А ведь государственный механизм – вещь куда более сложная и тонкая, чем самый современный железнодорожный состав. И если у государственного руля стоит недоумок или напыщенный фанфарон, совершенно не умеющий управлять, то у страны самые печальные перспективы. И уж конечно держава, управляемая плохим и бестолковым руководителем, не сможет выиграть самую страшную войну в истории человечества. Даже как-то странно, что эту очевидную истину еще надо кому-то доказывать. Роль личности в истории еще никто не отменял. Но вернемся в область фактов. Уйдем из области эмоций, в которую нас так настойчиво стараются затащить либеральные фальсификаторы истории. Давайте разбираться, как же воевал Сталин. И как он «мешал» Советскому Союзу громить нацистскую Германию. Начнем с неприятного факта: в первые годы войны немцы воевали лучше. Красная армия стала тем мощным слаженным организмом, который сломил хребет фашизму и паровым катком покатился на Запад, лишь в 1944 году. Начался этот процесс с середины 1943 года. А в начале войны воевали мы хуже немцев. Это правда, и об этом надо сказать. Почему же так было? Неужели Сталин заставлял? О причинах трагедии 1941 года нужно говорить особо[1]. Разгром армий у границы привел к целой цепи непоправимых последствий. Итогом этого стали немецкие мотоциклисты на окраине Химок и огромные жертвы, принесенные для спасения столицы и страны. ...... ====== 1. И книгу на эту тему я, Бог даст, напишу. Поэтому не будем говорить об этом сейчас – всего не сказать, отдельная толстая книга нужна. А раз так, то и начинать этот разговор «в двух словах» не стоит.

Вот так: про главное-то мы беседовать сейчас не будем. Зачем? Лучше сразу переходить на другие периоды/этапы.

БОНУС:

цитата:

Полиграф Полиграфович Стариков работает на публику, создавая весьма странные теории, которые, что вполне логично, вызывают неконтролируемые выбросы энергии в научном сообществе. Пользуется авторитетом в среде патриотически настроенных сил разных сортов. Консерватор, ратует за возрождение СССР. Написал аж 15 книг по истории, политологии, экономике и геополитике, хотя ни в одном вопросе не является специалистом (образования политолога/историка/экономиста не имеет): "Я экономист. Историком я быть не хочу. Для моей писательской деятельности это ничего не даст. А времени отнимет. Я лучше еще пару книжек напишу. Не для сотни историков, а для десятков тысяч молодых и не очень молодых людей. Пользы будет лучше. А историки пусть защищают диссертации на моих идеях. Мне не жалко, пожалуйста." Комментарий поциента об исторической науке. ..... Анамнез Николай Стариков наиболее известен как автор, написавший стопицот исторических книг с интригующими названиями и похожим содержанием. ....

http://lurkmore.to/Стариков

 Отправлено: 30.03.19 10:37. Заголовок: Олег Ко. пишет: ИДИ..

Олег Ко. пишет:

цитата:

ИДИОТ - читай МОИ книги - ТАМ я и показываю ОТКУДА что шло в бошках у этих стратегов

На данный момент, все могут лицезреть только кашу из дерьма, которая лезет из твоей башки.
Олег Ко. пишет:

цитата:

думал что Жуков придумал первым идею превентивного удара?

теперь наша Олег Ко. заявляет, что вот эти планы:

цитата:

Комдивы и тем более приграничных дивизий, к маю 1941 года имели на руках вполне отработанные и законченные Планы прикрытия границы (ПП).

это были планы превентивного удара. Потому что других планов комдивы на руках не имели. Потому что, по заявлению Олега Ко.:

цитата:

в начале мая Генштаб в лице Жукова спустил округам новые ПП и вот их как раз комдивы не знали. ..... им штабы округов даже не давали ознакамливаться с этими ПП – в части касающейся их дивизий

Олег Ко. пишет:

цитата:

а ГДЕ по твоему они в мавзолее что ли спрятаны?

Они не спрятаны долбоёбина ты недоразвитая

Винни пишет:

цитата:

война началась, пакеты вскрыли с планом ознакомились и УНИЧТОЖИЛИ

вот эти:

цитата:

Комдивы и тем более приграничных дивизий, к маю 1941 года имели на руках вполне отработанные и законченные Планы прикрытия границы (ПП). На их основе велись некие работы по укреплению оборонительных рубежей на границе, и командиры хорошо знали, что и как им делать в случае нападения врага – куда выдвигаться, в какие нормативы и т.п

планы были в штабах дивизий.

А вот этих:

цитата:

в начале мая Генштаб в лице Жукова спустил округам новые ПП и вот их как раз комдивы не знали. ..... им штабы округов даже не давали ознакамливаться с этими ПП – в части касающейся их дивизий

их в дивизиях в глаза не видели, мудозвон ты тупорылый.

 Отправлено: 30.03.19 10:43. Заголовок: Олег Ко. пишет: А О..

Олег Ко. пишет:

цитата:

А ОТКУДА в дивизии планы попадают - в ЧАСТИ ИХ КАСАЮЩИЕСЯ?

Да их в штабе дивизии составляют!!! кли--р ты поросячий
а в штаб корпуса(армии) их отправляли на утверждение!!! после чего их возвращают назад, в штаб дивизии!!!

а ты думала, что штаб корпуса будет работу вместо штаба дивизии выполнять разрабатывать план для дивизии, а штаб дивизии будет только готовые план сверху получать

Козинкин, ты реальный долбо...!!! просто смирись с этим.

 Отправлено: 30.03.19 13:27. Заголовок: Закорецкий пишет: н..

Закорецкий пишет:

цитата:

наткнулся на творчество Старикова

почитай его фигню про начало ВОВ - бред )))

 Отправлено: 30.03.19 13:27. Заголовок: Винни пишет: ты дум..

Винни пишет:

цитата:

ты думал, что штаб корпуса будет работу вместо штаба дивизии выполнять

ну и НА ХРЕНА ТЫ за меня чего то придумала су.... и на этом как ДЕБИЛ прыгаешь?))

 Отправлено: 30.03.19 13:31. Заголовок: На другом форуме нап..

На другом форуме написали:
===================
Закорецкий цитирует (по связи):

цитата:

нужна была по крайней мере неделя для перестройки радиосвязи по варианту военного времени.

Выглядит то ли полным бредом (в случае начала войны, не важно, кто первым начнет, армия неделю будет воевать без связи, и командование это считает нормальным), то ли попыткой оправдаться за провал лета 1941 г.

Закорецкий пишет:

цитата:

Т.е. нормально следовало бы вводить "директиву" по связи заранее (примерно за неделю)

Из прочитанного складывается впечатление, что следовало вводить ПП и в течение недели все устаканится.
А так коды военного времени до исполнителей не доехали, в итоге двух делегатов связи штаба Западного фронта в 10 армии расстреляли как шпионов, потому что не смогли расшифровать приказ шифром мирного времени.
Переходный период. Когда старое уже устарело, а новое еще не довели.

 Отправлено: 30.03.19 14:20. Заголовок: Олег Ко. пишет: Са..

Олег Ко. пишет:

цитата:

Самый важный вопрос у Покровского был

«миссия Покровского» - это служебное расследование. Многие при обсуждении обратили внимание на странность проведённого расследования. Уже сама формулировка вопросов указывает на некоторую заданность. Потом круг лиц, привлеченных к опросу. Покровского не интересуют должностные лица НКО и Генштаба, а только исполнители из округов. Если и была задача установления «накосячивших», то это только поиски «стрелочников». Но и в этой части были «ориентиры»: еще в 41-м были найдены «виновные». Уже тогда классически были «обрублены концы». «Миссия Покровского» - это проведённые с генералами низшего звена практические занятия по усвоению того, что озвучивал тов. Мехлис ещё в 41-м году. А после этого эту мысль уже можно было нести в массы.

Когда началась «миссия Покровского, то в памяти генералов ещё были свежи те времена, когда маршалов и генералов «интервьюировали» ребята в скромных званиях сержантов (госбезопасности). И маршал Жуков совсем не обиделся бы отвечать на вопросы генерал-полковника, и даже полковника. Но не спрашивали и даже не думали спрашивать.

 Отправлено: 30.03.19 14:21. Заголовок: Олег Ко. пишет: ну ..

Олег Ко. пишет:

цитата:

ну и НА ХРЕНА ТЫ за меня чего то придумал

За тебя что то придумать невозможно

твой бред, какого то упоротого в гавно наркомана, придумать невозможно.

ну не может человек в здравом уме, трезвый, не под дурью задать вот такой вопрос:
Олег Ко. пишет:

цитата:

А ОТКУДА в дивизии планы попадают - в ЧАСТИ ИХ КАСАЮЩИЕСЯ?

и при этом, буквально парой страниц назад, заявивший:
Олег Ко. пишет:

цитата:

это я такой был красивый)) в 1992 году - под Бесланом .... я ПВАИУ заканчивал )) Пенз. Высшее Авиационное Истребительное училище .... старлеем я был в тот год

 Отправлено: 30.03.19 16:06. Заголовок: Олег Ко. пишет: Усп..

Олег Ко. пишет:

цитата:

Успокойся - я ПВАИУ заканчивал )) Пенз. Высшее Авиационное Истребительное училище ))).... тыла.. строительного.. морского .. десантного и прочего))) Если бы ты видел в какой форме стояли у нас на выпуске летехи - ахренел бы - и летчики и десантура и моряки )) кроме антилеристов )))

Правда, раньше он выдавал себя за выпускника артиллерийского инженерного училища ... А сейчас он к тому, чтобы ему не задавали специфических вопросов по артиллерии... Но он вообще в военном вопросе полный профан...

 Отправлено: 30.03.19 21:24. Заголовок: Закорецкий пишет: П..

Закорецкий пишет:

цитата:

Почти десять дней, пока разрабатывались и доставлялись новые радиоданные, радиосвязь Ставки с фронтами осуществлялась по данным мирного времени.

То есть десять первых дней радиосвязь с фронтами все же осуществлялась. А про перерезанные провода Жуков с Тимошенко с первых дней войны сказки рассказывали?

Или регламент использования радиосвязи мирного времени предусматривал только передачу сведений о погоде, и только из Москвы в округа?

 Отправлено: 30.03.19 23:22. Заголовок: О планах...

цитата:

В 1941-м, когда немцы были всего в 50 километрах от Запорожья, Кириленко в кратчайшие сроки под непрерывными обстрелами организовал эвакуацию всех запорожских заводов на Урал: план эвакуационных работ он подготовил ещё в 1939 году.

Андрей Павлович Кириленко_ из слесарей в секретари обкома. Открытый Белгород

Интересно, пока вояки планировали "Великий освободительный поход в Европу", партийцы в 39 просчитывали, как они будут эвакуироваться на Урал.
Такая вот двойная арифметика.

 Отправлено: 02.04.19 16:39. Заголовок: Камиль Абэ пишет: я..

Камиль Абэ пишет:

цитата:

>>я ПВАИУ заканчивал )) Пенз. Высшее Авиационное Истребительное училище ))) >>.... тыла.. строительного.. морского .. десантного и прочего))) Правда, раньше он выдавал себя за выпускника артиллерийского инженерного училища ... А сейчас он к тому, чтобы ему не задавали специфических вопросов по артиллерии... Но он вообще в военном вопросе полный профан...

у вас от старости - восприятие иронии совсем пропало??))) на однокласники на мою страницу заходите - увидите - что за такое ПВАИУ было)))
Кстати, наши "моряки" обижаются когда их - полковников - капразами, каперангами зовут)))
Хоть и "черная" форма но - п-ки))) как в сухопутных...))

 Отправлено: 02.04.19 16:39. Заголовок: Винни пишет: вот т..

Винни пишет:

цитата:

вот такой вопрос: Олег Ко. пишет: >>А ОТКУДА в дивизии планы попадают - в ЧАСТИ ИХ КАСАЮЩИЕ

так ты ж ДЕБИЛ думаешь что ПП комдивы тока вскрыв пакет узнают)))

 Отправлено: 02.04.19 16:39. Заголовок: Камиль Абэ пишет: ..

Камиль Абэ пишет:

цитата:

Покровского не интересуют должностные лица НКО и Генштаба, а только исполнители из округов

меньше соврут если чо)) А реально - генерал полковник НЕ МОГ СТАВИТЬ ВОПРОСЫ тем кто выше его по званию... МАРШАЛАМ и генерала армий))

Камиль Абэ пишет:

цитата:

маршал Жуков совсем не обиделся бы отвечать на вопросы генерал-полковника,

дедовщину никто не отменял.. НЕ ПОЛОЖЕНО нижнему чину в АРМИИ ставить вопросы старшему..

Камиль Абэ пишет:

цитата:

«миссия Покровского» - это служебное расследование.

которое останься жив Сталин переросло бы в прокурорское однозначное но поэтому Жуков и НЕ ДАЛ в ТЕ ГОДА ответы одним сборником опубликовать.. пока был министром обороны.. А потом дело заглохло потому что при помощи Жукова же состряпали версию начала войны где виновным вам дуракам на радость Сталина назначили..
уведя разговор от того что там было в планах ГШ такого -- что это они и привели к трагедии начала ВОВ..

 Отправлено: 02.04.19 16:39. Заголовок: Iskatel222 пишет: п..

Iskatel222 пишет:

цитата:

пока вояки планировали "Великий освободительный поход в Европу", партийцы в 39 просчитывали, как они будут эвакуироваться на Урал. Такая вот двойная арифметика.

и это при страашном тиране Сталине творилось - левая рука творит что то отдельное от правой -- которого ну ВСЕ ну жуть как боялись)))