ВНИМАНИЕ!!!

 Отправлено: 26.03.19 22:32. Заголовок: А были ли планы у СССР к 22.06.41? (ч. 5)

Продолжение по теме.

 Отправлено: 02.04.19 17:08. Заголовок: Олег Ко. пишет: кото..

Олег Ко. пишет:

цитата:

которое останься жив Сталин переросло бы в прокурорское однозначное

И кого бы судили?
Приказы кто давал?
Товарищ Сталин?
А садить надо Тимошенко?
С ума сошел?

Олег Ко. пишет:

цитата:

и это при страашном тиране Сталине творилось - ....-- которого ну ВСЕ ну жуть как боялись)))

А что, на самом деле не боялись?
И никаких "репрессий" в помине не было?

БОНУС для внеклассного чтения:
https://ru.wikipedia.org/wiki/Политические_репрессии_в_СССР
https://ru.wikipedia.org/wiki/Сталинские_репрессии
Оттуда:

цитата:

Ста́линские репре́ссии — массовые политические репрессии[1], осуществлявшиеся в СССР в период сталинизма (конец 1920-х — начало 1950-х годов)[2][3][4]. По данным МВД СССР за период с 1921 по 1954 год[прим. 1] было репрессировано 3 777 380 человек, из них: к ВМН — 642 980 человек, к содержанию в лагерях и тюрьмах — 2 369 220 человек, в ссылку и высылку — 765 180 человек[5]. Что на 1953 год составляло соответственно 0,34 %, 1,26 % и 0,4 % населения СССР.

Вот взяли и 642 980 человек за просто так отправили к стенке.
И никто никого не боялся.
Да.

 Отправлено: 02.04.19 17:50. Заголовок: Олег Ко. пишет: так..

Олег Ко. пишет:

цитата:

так ты ж ДЕБИЛ думаешь что ПП комдивы тока вскрыв пакет узнают

Это ты думаешь, что ПП комдивы тока вскрыв пакет узнают потому ты и в непонятках:
Олег Ко. пишет:

цитата:

А ОТКУДА в дивизии планы попадают - в ЧАСТИ ИХ КАСАЮЩИЕСЯ?

а ответ на твой тупорылый вопрос уже был дан:
Винни пишет:

цитата:

Да их в штабе дивизии составляют!!! кли--р ты поросячий а в штаб корпуса(армии) их отправляли на утверждение!!! после чего их возвращают назад, в штаб дивизии!!!

 Отправлено: 02.04.19 18:22. Заголовок: Олег Ко. пишет: дед..

Олег Ко. пишет:

цитата:

дедовщину никто не отменял.. НЕ ПОЛОЖЕНО нижнему чину в АРМИИ ставить вопросы старшему..

А не припомните какие чины ставили вопросы маршалам Блюхеру и Тухачевскому?

 Отправлено: 02.04.19 19:15. Заголовок: Камиль Абэ пишет: А ..

Камиль Абэ пишет:

цитата:

А не припомните какие чины ставили вопросы маршалам Блюхеру

Подробности: Как убивали маршала Блюхера

Оттуда:

цитата:

В октябре 1938 года отстранённый от должности маршал Блюхер лечился в Адлере, на даче Ворошилова в пансионате «Бочаров Ручей», где и был арестован 22 октября 1938 года. Специальным поездом доставлен в Москву. 24 октября в 17 часов 10 минут его с Курского вокзала привезли на Лубянку во внутреннюю тюрьму НКВД СССР. Поместили в камеру № 93 и присвоили ему тюремный номер «11». За восемнадцать дней пребывания Блюхера во внутренней тюрьме НКВД, со дня ареста и до кончины, его допрашивали двадцать один раз (с 26 октября 1938 года допросы проводились и в Лефортовской тюрьме). Семь допросов арестованного № 11 провел лично Берия, одиннадцать - начальник отделения ОО ГУГБ НКВД СССР старший лейтенант Иванов, три - оперуполномоченные ОО ГУГБ НКВД И. И. Головлев и Д. В. Кащеев. .... Василий Константинович весь исполосован, на нём нет живого места, он еле держится на ногах, но падать ему не дают, так как «бойцы» тесно окружили его и от удара одного он падает в объятия и на кулаки другого. Каждые 15-20 минут избиение прекращается, и Блюхеру задается трафаретный вопрос: «Будем писать?». Он или отвечает «Нет!», или отрицательно качает головой, и всё начинается сноваѕ. И так 16 суток. В одну из таких ночей - продолжает рассказ К. - произошло следующее. Привели, вернее притащили в кабинет к следователю Блюхера. Он заявил, что физически не в состоянии отвечать на вопросы. Тогда Берия даёт указание привести врача. Мгновенно явилась главный врач тюрьмы Р. Бегло осмотрев Блюхера и пощупав его пульс, она на вопрос, можно ли продолжать следствие, заявила: «Можно!». Тогда Берия дал команду «Продолжайте!», и «бойцы» со свежими силами возобновили «работу». Один из бойцов ударил Василия Константиновича резиновой дубинкой и попал ему в глаз. Глаз вытек на подставленные Блюхером руки, и полным муки голосом, с неимоверной силой Блюхер закричал: - «Сталин, видишь ли ты, слышишь ли ты, Сталин!?». От этого зрелища даже видавшие виды «бойцы» приостановили обработку Блюхера и выжидающе посмотрели на Берия. Но Берия спокойно ответил: «Видит, видит! Слышит, слышит!».

 Отправлено: 03.04.19 00:22. Заголовок: Олег Ко. пишет: и э..

Олег Ко. пишет:

цитата:

и это при страашном тиране Сталине творилось - левая рука творит что то отдельное от правой -- которого ну ВСЕ ну жуть как боялись

А что, зазнавшиеся вояки не берут порой на себя лишнего и не делают попыток захватить власть (порой успешных - помните череду полковничьих путчей в Латинской Америке в конце прошлого века?).

Ну, предположим, Сталин имеет сведения об обширном заговоре военных с планами захвата власти с помощью поддержки военной интервенцией соседнего государства.
Тот же Тухачевский собственноручно такое описывал, и его-то никто и не избивал - сам все выложил.

Дальше - арестовали часть заговорщиков, но часть-то осталась, завтра они поднимут голову и снова начнут замышлять.
Что делать - надо иметь план на случай такого развития событий, вот только всех, кто мог бы оказаться на стороне заговорщиков, в эти планы посвящать нельзя. Логично?

 Отправлено: 03.04.19 14:38. Заголовок: Iskatel222 пишет: э..

Iskatel222 пишет:

цитата:

это при страашном тиране Сталине творилось - левая рука творит что то отдельное от правой -- которого ну ВСЕ ну жуть как боялись А что, зазнавшиеся вояки не берут порой на себя лишнего и не делают попыток захватить власть (порой успешных - помните череду полковничьих путчей в Латинской Америке в конце прошлого века?).

да вы чтоооо!!) В СССРе при СТАЛИНЕ не было никаких военых заговорщиков и быть не могло))))

все так ссали от одного вида тирана кипятком что ни о каких заговорах военных против семинариста недоучки - говорить неззя)))

Iskatel222 пишет:

цитата:

Сталин имеет сведения об обширном заговоре военных с планами захвата власти с помощью поддержки военной интервенцией соседнего государства. Тот же Тухачевский собственноручно такое описывал, и его-то никто и не избивал - сам все выложил.

да вы чоооо)) Святой поручик не мог на грузина ... [cnz] ...ить))) это все кровавые вертухаи Берии придумали и - избив великага маршала до смерти женскими каблуками и зажав тому ... [cnz] ...косяком - вот он все и подписал на себя поклеп)))

Iskatel222 пишет:

цитата:

арестовали часть заговорщиков, но часть-то осталась, завтра они поднимут голову и снова начнут замышлять. Что делать - надо иметь план на случай такого развития событий, вот только всех, кто мог бы оказаться на стороне заговорщиков, в эти планы посвящать нельзя. Логично?

и??? ))) Чо за план - по истреблению военных своих или..??)) не понял...

 Отправлено: 03.04.19 14:38. Заголовок: Винни пишет: ОТКУДА..

Винни пишет:

цитата:

ОТКУДА в дивизии планы попадают - в ЧАСТИ ИХ КАСАЮЩИЕСЯ? а ответ на твой тупорылый вопрос уже был дан: Винни пишет:  цитата: Да их в штабе дивизии составляют!!!

ты чо дебил - думаешь что в дивизиях ПЕРВЫМИ планы какие-то сочиняют??))

 Отправлено: 03.04.19 14:38. Заголовок: Камиль Абэ пишет: Н..

Камиль Абэ пишет:

цитата:

НЕ ПОЛОЖЕНО нижнему чину в АРМИИ ставить вопросы старшему.. А не припомните какие чины ставили вопросы маршалам Блюхеру и Тухачевскому?

они не из его ведомства и - он уже не маршал)))

Вы что - даже срочную не служили что ли???)))

 Отправлено: 03.04.19 16:28. Заголовок: Олег Ко. пишет:ты чо..

Олег Ко. пишет:

цитата:

ты чо дебил

Кстати, на форуме Так в чем причины катастрофы в начале ВОВ
oleg_ko сегодня (03.04.19) забабахал в 11:59:

цитата:

Камиль Абэ писал(а): ↑Вчера, 11:28 >>Настаиваю, чтобы вы ответили по существу... не уверен что поймете но та ки быть рискну)) http://liewar.ru/tragediya-22-iyunya/33 ... -gody.html почитайте - все просто и доходчиво - что там было не так с планами от Мерецкова о чем и писал Захаров )))

Кстати, попытался вчитаться.
Ну что (как бы помягче выразиться?) - ИМХО такое: бред стиля Козинкина.
Дикая дымовая завеса при полном игнорировании "схемы" "движухи" РККА перед 22.06.41.
Пример оттуда:

цитата:

глубокое исследование предвоенных событий и начала войны убеждает, что военная и внешняя разведки, как и Сталин, виноваты значительно меньше, чем, например, Генеральный штаб и наркомат обороны. И кстати, Сталин гораздо шире видел и оценивал масштабы подготовки немцев к агрессии против СССР, ускоренно готовил страну к отражению нападения. Страна в целом к войне была готова, чего не скажешь о войсках первого эшелона. И прежде всего о штабах: Генеральном штабе, штабах военных округов, видов Вооружённых Сил. Точнее, они были работоспособны, но оперативного и стратегического кругозора им не хватало. Недоставало практического опыта организации боевых действий стратегическими группировками и управления ими. Избранный вариант отражения агрессии был неудачным. Разработанный под руководством Маршала Советского Союза Бориса Михайловича Шапошникова (на снимке вверху) план обороны был более реалистичным и ориентировал войска на то, что главный удар противник нанесёт на Западном стратегическом направлении, на Москву, и предусматривал жёсткой обороной войск Западного, Прибалтийского и Киевского особых военных округов остановить противника и только после этого (примерно через 30 дней) нанести контрудар войсками КОВО с последующим переходом в наступление Западного и Прибалтийского фронтов. В реальности получилось наоборот: основные усилия были сосредоточены на Юго-Западном стратегическом направлении – в полосе Киевского Особого военного округа, тогда как немцы ударили главными силами на минско-московском направлении.

Блин, а какая же группировка должна первой пойти в наступление?
Не та ли, где "сосредоточат основные усилия"?

ИМХО: нет слов....

 Отправлено: 03.04.19 20:01. Заголовок: Олег Ко. пишет: Чо ..

Олег Ко. пишет:

цитата:

Чо за план - по истреблению военных своих или..??)) не понял...

Планы по отступлению до Волги и переезду промышленности на Урал.
Запасную столицу в Куйбышеве загодя подготовили? Подготовили.

 Отправлено: 04.04.19 09:24. Заголовок: Олег Ко. пишет: дум..

Олег Ко. пишет:

цитата:

думаешь что в дивизиях ПЕРВЫМИ планы какие-то сочиняют?

В дивизии, для дивизии, ЕСТЕСТВЕННО планы сочиняют первыми кобелиха ты тупорылая.

Сверху (из штаба корпуса или штаба армии) приходит лишь указание разработать такой то план и самые общие пункты. Например: к такому то числу составить план наступления(обороны) на участке/секторе и указать границы участка. А НЕПОСРЕДСТВЕННО САМ ПЛАН ЕСТЕСТВЕННО В ДИВИЗИЯХ ПЕРВЫМИ СОЧИНЯЮТ

 Отправлено: 04.04.19 11:28. Заголовок: Винни пишет: думаеш..

Винни пишет:

цитата:

думаешь что в дивизиях ПЕРВЫМИ планы какие-то сочиняют? В дивизии, для дивизии, ЕСТЕСТВЕННО планы сочиняют первыми кобелиха ты тупорылая. Сверху (из штаба корпуса или штаба армии) приходит лишь указание разработать такой то план и самые общие пункты.

иди удавись дурак..

ЕСЛИ в дивизию скидывают указания СВЕРХУ - то КТО ПЕРВЫМ ПП сочиняет то?? дебил б..дь...

Винни пишет:

цитата:

НЕПОСРЕДСТВЕННО САМ ПЛАН ЕСТЕСТВЕННО В ДИВИЗИЯХ ПЕРВЫМИ СОЧИНЯЮТ

ЕСЛИ им на ЭТО УКАЗАНИЕ СВЕРХУ пришло то как может быть - ПЕРВЫМИ в дивизиях что-то сочиняют?? дебил б..дь..

 Отправлено: 04.04.19 11:28. Заголовок: Iskatel222 пишет: Ч..

Iskatel222 пишет:

цитата:

Чо за план - по истреблению военных своих или..??)) не понял... Планы по отступлению до Волги и переезду промышленности на Урал. Запасную столицу в Куйбышеве загодя подготовили? Подготовили.

так Молотов и сказал же потом - ЗНАЛИ что отступать придется .. не знали докудова только - до Смоленска или до Москвы)))

Сталин же и Молотов в от личи от ДЕБИЛОВ резунов = понимали возможностии страны к войне - какой там на хер нападение первыми.. дай бог не погибнуть... Но увы наши военные - херои Гражданской с мозгами кавалеристов и это НЕ БУДЕННЫЙ и Ворошилов - о другом идиоты мечтали)) Вот и получили то что и сказал Ивашов два года назад_)))

 Отправлено: 04.04.19 11:28. Заголовок: Закорецкий пишет: к..

Закорецкий пишет:

цитата:

какая же группировка должна первой пойти в наступление? Не та ли, где "сосредоточат основные усилия"?

я ж говорил что ТЫ - идиот...

ЭТО НАСТУПЛЕНИЕ Сталин как раз и не санкционировал - вот об чем Ивашов идиотам показывает)))

 Отправлено: 04.04.19 11:33. Заголовок: Олег Ко. пишет: ЭТО ..

Олег Ко. пишет:

цитата:

ЭТО НАСТУПЛЕНИЕ Сталин как раз и не санкционировал - вот об чем Ивашов идиотам показывает)))

Ага (три раза).
А откуда известно, что "не"?
Есть "Справка"?:

цитата:

Министерство обороны РФ СПРАВКА Дана популяризатору военной истории СССР Козинкину в том, что Председатель СНК СССР товарищ Сталин в мае-июне 1941 г. не санкционировал "План Жукова от 15 мая 1941 г." Подпись Дата М.П.

Так, что ли?
Ну давай, СПРАВКУ В СТУДИЮ!!!!