ВНИМАНИЕ!!!

 Отправлено: 10.11.19 00:23. Заголовок: Промах "Грозы" 41-го

Выделено из другой ветки

 Отправлено: 01.12.19 22:47. Заголовок: Промах "Грозы..

 Отправлено: 17.12.19 02:25. Заголовок: Промах "Грозы..

Промах "Грозы" 41-го (часть 12)
Почти вся серия про Директиву без номера 1.

 Отправлено: 30.12.19 16:41. Заголовок: Промах "Грозы..

Промах "Грозы" 41-го (часть 13)
Про Журнал посетителей сталинского кабинета в Кремле и про выступление Молотова 22.06.41
В рамках темы: Где был Сталин с 19 по 29 июня 1941 г.?

 Отправлено: 30.12.19 22:04. Заголовок: А коли Сталін з'..

А коли Сталін з'явився в Москві? Невже аж 3 липня? Чи напередодні?
Тодіі перед ким Жуков плакав?
Чия правивильно розумію, що в цьому фільмі буде об'єднано кілька тем, що раніше обговорювалися на форумі.
Колись обговорювалася тема військової змови. І нібито Шапошников, Захаров були якось причетні.
Ця тема буде у фільмі?

 Отправлено: 30.12.19 23:49. Заголовок: Путник пишет: Невже ..

Путник пишет:

цитата:

Невже аж 3 липня? Чи напередодні?

Склоняюсь, что Жуков был прав: 29 числа.
Осокин не докопался.

 Отправлено: 31.12.19 13:32. Заголовок: хорошего всем Нлвого..

Хорошего всем Нового Года!

 Отправлено: 08.01.20 01:58. Заголовок: Промах "Грозы..

Промах "Грозы" 41-го (часть 14)
Про первые дни войны по мемуарам Майского,
адмирала Кузнецова и романа Стаднюка "Война"
(+фильм по нему)

 Отправлено: 12.01.20 14:06. Заголовок: О Киевском котле

цитата:

В первый день войны на базе Киевского Особого ВО был создан Юго-Западный фронт, и командующий округом генерал-полковник М. П. Кирпонос стал командующим фронтом. Но и КОВО продолжал работать, а генерал-лейтенант В. Ф. Яковлев был назначен его командующим. Округ спешно проводил мобилизацию на территориях, которые ещё не были захвачены противником, готовил оборонительные рубежи, эвакуировал военные учреждения. Только 10 сентября округ был расформирован, а Яковлев был назначен начальником тыла — заместителем командующего Юго-Западным фронтом по тылу. Через несколько дней, в том же сентябре 1941 года, назначен заместителем начальника Генерального штаба — начальником Западного направления.

ru.wikipedia.org/wiki/Яковлев,_Всеволод_Фёдорович_(военачальник)
Коротко говоря, на Украине до Киевского котла было несколько руководителей.
Кирпонос воевал, Яковлев ополчение организовывал, рвы противотанковые копал и заводы с имуществом вывозил, постепенно перемещаясь в Конотоп и далее в Сумы, Буденный командовал Юго-Западным направлением, Хрущев каким-то образом переместился из Военного Совета КОВО в Киеве в ВС ЮЗН в Полтаву. Да еще и Жуков искрометно пролетел, как бы пытаясь дать "генеральное сражение".
Да уж, единоначалие, субординация...

В итоге Кирпонос помер и его назначили главным героем, а остальные деятели крепко язык за зубами придержали.

Когда танки Гудериана прорвались у Конотопа, им противостояли всего "четыре батальона" и Кирпонос три дня думал, как бы и кого бы ему послать на выручку. В то же время Яковлев собрал несколько дивизий и кто ими распоряжался, неясно.

 Отправлено: 12.01.20 16:26. Заголовок: Iskatel222 пишет: Да..

Iskatel222 пишет:

цитата:

Да уж, единоначалие, субординация...

Вы еще забыли маршала Шапошникова и товарища Сталина, без которых остальные не могли серьезно шагу ступить.

Iskatel222 пишет:

цитата:

Кирпонос три дня думал, как бы и кого бы ему послать на выручку.

Думай-не думай, а без стволов голыми руками те танки не остановить. Снять стволы с других участков? Там немцы прорвутся.
Да и стволы без снарядов тоже смысла не имеют.
А танки Гудериана да, убрать с московского направления нужно было позарез.

ЗЫ Чем конкретнее проявляется суть трагизма лета 1941 г., тем чаще проявляется мысль: а надо ли копать дальше?
Вот в чем проблема.

 Отправлено: 13.01.20 18:00. Заголовок: Закорецкий пишет: В..

Закорецкий пишет:

цитата:

Вы еще забыли маршала Шапошникова и товарища Сталина

Ну, этих-то на Украине вроде не было (где кстати Шапошников был?).
Насчет стволов - не хвастались ли немцы, сколько они в Киеве добра захватили? Что там Вохеншау вещает?

 Отправлено: 13.01.20 20:37. Заголовок: Iskatel222 пишет: Ну..

Iskatel222 пишет:

цитата:

Ну, этих-то на Украине вроде не было (где кстати Шапошников был?).

Не понял!
Я для кого ролик выкладывал с переговорами Киева с Шапошниковым и Сталиным?
Для стенки?
Кто запретил Кирпоносу уходить из Киева без санкции из Москвы?
Александр Юрьевич Некрасов?

 Отправлено: 15.01.20 20:35. Заголовок: Закорецкий пишет: К..

Закорецкий пишет:

цитата:

Кто запретил Кирпоносу уходить из Киева без санкции из Москвы?

Кирпонос не очень-то и рвался. Один раз говорит, что надо отступать, другой рапортует "Продержимся!"
Предлагал несколько раз отступить на "рубеж реки Псел" и НИЧЕГО! не сделал для организации там серьезного рубежа обороны. В Киеве скопилось огромное количество солдат и военной техники, с боеприпасами напряженка была конечно. Заказывает он снаряды самолетами - что за показуха? Когда ж/д сообщение с Киевом прекратилось? Почти когда котел замкнулся.
В Великую войну снаряды для Брусиловского прорыва на лошадях и быках завезли!
Много разговоров было о взорванных складах в приграничной полосе в первые дни войны, а склады в Шостке, Полтаве, Сумах, Днепропетровске? Про Николаев молчу.
В Кременчуге немцы переправились практически без сопротивления с нашей стороны, мост построили на ровном месте, две недели возились на маленьком плацдарме, в итоге вышли в междуречье Псела и Ворсклы и парадным маршем двинулись навстречу Гудериану - одна из самых темных страниц нашей истории войны.

 Отправлено: 18.01.20 13:26. Заголовок: Закорецкий пишет: П..

Закорецкий пишет:

цитата:

Промах "Грозы" 41-го (часть 12) Почти вся серия про Директиву без номера 1.

Цитируемый журнал Костер - просто песня!
Почитайте в нем статью "Ранним утром" - просто предвидение.
Собрался отряд в поход - "утром оказалось, что лыжи есть лишь у троих, пришлось ждать кладовщика, чтобы отпер сарай"...

 Отправлено: 18.01.20 17:19. Заголовок: Путин пообещал заткн..

Путин пообещал заткнуть "поганый рот" переписчиков истории документами
Оттуда:

цитата:

По его словам, будет сделан центр архивных документов. Это позволит разобраться с теми, кто пытается переиначить историю и подать ее в ложном свете. Президент добавил, что эти люди пытаются "принизить роль наших отцов и дедов, наших героев, которые погибали, защищая свою Родину и практически весь мир от коричневой чумы". Путин добавил, что эти сайт и центр будут открытыми для россиян и граждан стран всего мира. По его словам, Россия не позволит даже "попыток представить историю в совершенно дурном свете".

Ну-ну...
Посмотрим, посмотрим....

 Отправлено: 19.01.20 21:30. Заголовок: Овва! Шановний Кейст..

Овва! Шановний Кейстут, а це ж він про вас. Це він з вами розбиратися зібрався, ну і з іншими - Суворовим та його послідовниками, до купи.