On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]

====================================================================
http://zhistory.borda.ru - начало форума

ВНИМАНИЕ!!!

форум закрыт!!! (31.03.24 )

Минимум до окончания войны или навсегда.
Не вижу о чем и с кем беседовать. Что происходит - разрыв пропастью.
Оставляю эту стартовую страницу чтобы такой адрес форума не был использован кем-то с другими целями.
ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ:
ПРЕМОДЕРАЦИЮ не читаю.
Вопросы принимаются на почте сайта: info[собачка]zhistory.org.ua
Переход на сайт ZHISTORY (пока/если действует)...


АвторСообщение
Закорецкий
Старший Администратор


Сообщение: 8687
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Киев
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.11.20 19:01. Заголовок: Партия вела нас к победе


Вот решил коснуться темы проблем двух первых годов войны.
Сделал часть 1-ую.
Партия вела нас к победе (ч. 1)

Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 207 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 All [только новые]


747





Сообщение: 619
Зарегистрирован: 31.08.09
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.11.20 13:26. Заголовок: Показательно, что ни..


Показательно, что никого более вменяемого, чем Олеся Лосева (девочка - припевочка из развлекательных программ, зачем-то попавшая на православный канал) и её гости, коих она даже забыла представить, для критического разбора не нашлось.

Спасибо: 0 
Профиль
Закорецкий
Старший Администратор


Сообщение: 8688
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Киев
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.12.20 20:25. Заголовок: Партия вела нас к по..


Партия вела нас к победе (ч. 2)
Значит, у меня сейчас добавилось забот на работе - меняю дислокацию на другой объект(-ы).
Переезды, передачи имущества, обмены и т.д. и т.п.
Поэтому условия для занятий над сериалом ухудшились.
Потому требуется больше времени.

Спасибо: 0 
Профиль
Путник





Сообщение: 321
Настроение: всегда бодрое
Зарегистрирован: 31.08.09
Откуда: Украина, Родина творцов застоя
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.12.20 15:27. Заголовок: В плані того, як мож..


В плані того, як можна багато балакати і нічого не сказати, передача свою задачу виконала.
Як ведуча не старалася ввести дискусію в русло теми, їй цього зробити не дали.

История и истина - не совместимы - Вольтер
Толерантность - это когда жопа красная от злости, а голова улыбается и кивает, улыбается и кивает.
Спасибо: 0 
Профиль
Закорецкий
Старший Администратор


Сообщение: 8690
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Киев
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.12.20 19:56. Заголовок: Путник пишет: Як вед..


Путник пишет:
 цитата:
Як ведуча не старалася ввести дискусію в русло теми,

Можу запропонувати ще одну програму з участю Лосевої на цю ж тему, але 2019 р.:
Е.Ю.Спицын и Ю.А.Никифоров в программе "Хроники Царьграда. Бегство власовца с эфира"
Але мені перша більш сподобалася.

Ще мантри Спіцина про 1941 р.:
https://www.youtube.com/watch?v=JMtbkiY37nM
Цей профі-історик відрізняється тим, що будує свої "одкровення" виключно цитатами з підручників.

Спасибо: 0 
Профиль
Путник





Сообщение: 322
Настроение: всегда бодрое
Зарегистрирован: 31.08.09
Откуда: Украина, Родина творцов застоя
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.12.20 22:24. Заголовок: Закорецкий пишет: М..


Закорецкий пишет:

 цитата:
Можу запропонувати ще одну програму з участю Лосевої на цю ж тему, але 2019 р.:


Прослухав перші 3 хвилини. Нє, словоблудієм я ситий ще з радянських часів.
Тут можна багато чого сказати, але цей "ікспєрд" мене вбив. Коли я про дизель (і не тільки про В-2) дізнавався, то вже про підготовку до війни, і коли вона почалася, маю уявлення.
По другому ролику: наша песня хороша, начинай сначала.
Заздрю вашим сталевим нервам, таке слухати від початку до кінця.

История и истина - не совместимы - Вольтер
Толерантность - это когда жопа красная от злости, а голова улыбается и кивает, улыбается и кивает.
Спасибо: 0 
Профиль
Закорецкий
Старший Администратор


Сообщение: 8691
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Киев
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.12.20 22:53. Заголовок: Путник пишет: Заздрю..


Путник пишет:
 цитата:
Заздрю вашим сталевим нервам, таке слухати від початку до кінця.

Вибачаюся, повністю не слухав. Лише фрагментарно. Не маю я сталевих нервів.
Була думка сварганіть "коммент", але шкода часу.

Спасибо: 0 
Профиль
Закорецкий
Старший Администратор


Сообщение: 8692
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Киев
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.12.20 23:55. Заголовок: Кстати: http://zhis..


Кстати:



Акунов, Вольфганг Викторович
 цитата:
Действительный член Военно-Исторической Комиссии ЦС ВООПИиК, Русского исторического общества, Всероссийского геральдического общества, Русского Александровского Имперского Комитета, действительный член Морского Собрания, член Дроздовского объединения (Drozdovsky inc.), Белого Союза Казачьих Войск, Союза казачьих офицеров и Землячества казаков в Москве, Бальи Большого Креста ордена святого Иоанна Иерусалимского, действительный член (академик) Международной Академии энергоинформационных наук, сотрудник Российского Имперского Союза-Ордена, член Национального Комитета Кавалеров Русских Императорских Орденов, директор по международным связям Николаевского Имперского Комитета, член Союза графа Келлера, представитель Товарищества XV Казачьего Кавалерийского корпуса им. генерала Гельмута фон Паннвица в России.

Могу порекомндовать погуууглить кто такой фон Паннвиц. И какое у него было звание в СС.

И такого товарища выбрали "экспертом" по трагедии лета 1941 г.
Поразительно!

Спасибо: 0 
Профиль
Закорецкий
Старший Администратор


Сообщение: 8693
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Киев
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.12.20 23:50. Заголовок: Путник пишет: По дру..


Путник пишет:
 цитата:
По другому ролику: наша песня хороша, начинай сначала.

Кстати, мой пост на другом форуме:
=======================

Кадук пишет:
 цитата:
Так на чем основываются Ваши утверждения, что в 1941 РККА потерпели катастрофу или поражения?
Потери?
Так их в основном после войны считают подводя итоги.

"Логично"....
Кстати, примеры по логике:
 цитата:
Идёт экзамен по логике.

Профессор:
– На борту самолёта 500 кирпичей. Один кирпич выпал из самолёта. Сколько на борту осталось кирпичей?
Студент:
– Ну, это легко! 499!

– Правильно. Следующий вопрос. Как поместить слона в холодильник за 3 шага?
– 1. Открыть холодильник. 2. Поместить туда слона. 3. Закрыть холодильник.

– Дальше. Как поместить оленя в холодильник в четыре приёма?
– 1. Открыть холодильник. 2. Вынуть слона. 3. Положить оленя. 4. Закрыть холодильник.

– Отлично! У царя зверей льва день рождения! Поздравить его пришли все животные, кроме одного. Почему?
– Потому что олень всё ещё находится в холодильнике.

– Великолепно! – говорит профессор. – Пойдём дальше. Может ли бабуля пройти через болото с крокодилами?
– Конечно, может! Ведь все крокодилы ушли праздновать день рождения льва.

– Хорошо! А теперь последний вопрос. Бабуля прошла через пустое болото, но всё равно умерла. Что с ней случилось?
– Эммм… эммм… Может быть, она утонула?

– Нет, извините, на неё упал кирпич, который выпал из самолёта. НА ПЕРЕСДАЧУ!

Взято отсюда: Шикарный экзамен по логике

Вот пример наличия логики. Логика здесь есть?
Есть.
А чего нет?
Связи с реальностью.
Вот такая ситуация и с дискуссиями про лето 1941 г.
Логика попадается, но связь с реальностью фрагментарная.

Кадук вторично выложил один свой пост:
 цитата:
А так, что бы Вам не говорили Вы с тупой упертостью будете стоять на своем.

Я ответил:
Причем, уже пошли тупо повторы.
Уже и сказать чего-то новенького не получается?
Да уж давно видно.

Спасибо: 0 
Профиль
Закорецкий
Старший Администратор


Сообщение: 8694
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Киев
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.12.20 19:14. Заголовок: Партия вела нас к по..


Партия вела нас к победе (часть 3)
Часть 3. В серии комментируется еще одна передача телеканала "Царьград" 7 мая 2017 г. на тему 1941 г. После комментария делаются некоторые выводы. С определением путей дальнейших исследований.

Спасибо: 0 
Профиль
Путник





Сообщение: 323
Настроение: всегда бодрое
Зарегистрирован: 31.08.09
Откуда: Украина, Родина творцов застоя
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.12.20 19:46. Заголовок: Мені зрозумілий вчин..


Мені зрозумілий вчинок Музафарова. Бути клоуном у піпідастров (пробачте, вирвалося!) заняття невдячне.
А інші нічого так, справилися.

История и истина - не совместимы - Вольтер
Толерантность - это когда жопа красная от злости, а голова улыбается и кивает, улыбается и кивает.
Спасибо: 0 
Профиль
Путник





Сообщение: 324
Настроение: всегда бодрое
Зарегистрирован: 31.08.09
Откуда: Украина, Родина творцов застоя
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.12.20 19:51. Заголовок: Про логіку в кінці -..


Про логіку в кінці - атлічно!
Тільки я не впевнений, що всі зрозуміють логіку отого екзамену з логіки (пробачте за тавтологію).

История и истина - не совместимы - Вольтер
Толерантность - это когда жопа красная от злости, а голова улыбается и кивает, улыбается и кивает.
Спасибо: 0 
Профиль
Закорецкий
Старший Администратор


Сообщение: 8695
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Киев
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.12.20 20:55. Заголовок: Путник пишет: що всі..


Путник пишет:
 цитата:
що всі зрозуміють логіку отого екзамену з логіки

Ну, надеюсь, это не последняя серия....
(В плане как бы есть "развить").

Спасибо: 0 
Профиль
Литовец





Сообщение: 619
Зарегистрирован: 01.09.09
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.12.20 17:21. Заголовок: Царьград, http://zhi..


Царьград, вообще канал, можно назвать, монархо-большевиков

Спасибо: 0 
Профиль
Путник





Сообщение: 325
Настроение: всегда бодрое
Зарегистрирован: 31.08.09
Откуда: Украина, Родина творцов застоя
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.12.20 00:52. Заголовок: Суворов-Солонін Шано..


Суворов-Солонін
Шановний Кейстут, зверніть увагу на останні 18 хвилин запису. Про відновлення керованості РСЧА.

История и истина - не совместимы - Вольтер
Толерантность - это когда жопа красная от злости, а голова улыбается и кивает, улыбается и кивает.
Спасибо: 0 
Профиль
Закорецкий
Старший Администратор


Сообщение: 8700
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Киев
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.12.20 01:25. Заголовок: Путник пишет: зверні..


Путник пишет:
 цитата:
зверніть увагу на останні 18 хвилин запису

Я звернув увагу на початок.
До кінця ще не дійшов, дякую, подивлюсь.
Ще я звернув увагу на думки стосовно Києва:
 цитата:
Неужели Сталин не понимал опасности, которую видел даже Буденный? Хорошо, Сталин совсем не разбирался в военном деле. На минуту предположим. А Шапошников? Даже «вечером 15 сентября, когда окружение становилось фактом, маршал Шапошников в очередных переговорах с командующим Юго-Западным направлением говорил, что мираж окружения охватывает прежде всего военный совет ЮЗФ» [1034]. Казалось, Сталин должен был потом наказать Шапошникова за такой очевидный просчет. Но нет, Сталин продолжал считать Шапошникова ценнейшим военным специалистом. Многоопытный маршал просто понимал, что Сталин готов пожертвовать фронтом, если не будет никакой возможности отбить немецкий удар, лишь бы оттянуть начало наступления на Москву. Отвод войск от Киева без боя означал бы стратегическое поражение с тяжелейшими последствиями. Потому что пока немцы будут завоевывать пространство Украины, они потеряют время, необходимое для взятия Москвы. Отдать без боя пространство за Киевом в августе – получить наступление на Москву в сентябре.

Увы, времена Наполеона прошли, и «кутузовская» стратегия Сталина требовала больших жертв. 15 сентября Юго-Западный фронт был окружен. Только 16 сентября Кирпонос получил право на отход. 20 сентября его штаб был разгромлен, а командующий погиб. В плен попало 650 тыс. человек. Всего в 1941 г. Красная армия потеряла убитыми, пленными и пропавшими без вести более 3 миллионов человек. Это – большинство тех, кто встал под ружье к началу войны. Но в условиях 1941 г. это не казалось слишком большой ценой. Когда вермахт повернул от Москвы на юг, план «Барбаросса» умер.

Автор: доктор исторических наук Шубин Александр Владленович.
"Мир на краю бездны. От глобального кризиса к мировой войне. 1929-1941 годы" (2004)

И тут может возникнуть вопрос вот к этому:
 цитата:
если не будет никакой возможности отбить немецкий удар

Ну и из-за чего пропала возможность отбивать такие удары?
По какой причине?
Стволов же к 22.06.41 числилось в разы больше, чем у немцев.

Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 207 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 5
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет