On-line: гостей 1. Всего: 1 [подробнее..]

====================================================================
http://zhistory.borda.ru - начало форума

ВНИМАНИЕ!!!

форум закрыт!!! (31.03.24 )

Минимум до окончания войны или навсегда.
Не вижу о чем и с кем беседовать. Что происходит - разрыв пропастью.
Оставляю эту стартовую страницу чтобы такой адрес форума не был использован кем-то с другими целями.
ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ:
ПРЕМОДЕРАЦИЮ не читаю.
Вопросы принимаются на почте сайта: info[собачка]zhistory.org.ua
Переход на сайт ZHISTORY (пока/если действует)...


АвторСообщение
Закорецкий
Старший Администратор


Сообщение: 8687
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Киев
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.11.20 19:01. Заголовок: Партия вела нас к победе


Вот решил коснуться темы проблем двух первых годов войны.
Сделал часть 1-ую.
Партия вела нас к победе (ч. 1)

Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 207 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 All [только новые]


Закорецкий
Старший Администратор


Сообщение: 8743
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Киев
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.02.21 12:40. Заголовок: Iskatel222 пишет: Эт..


Iskatel222 пишет:
 цитата:
Эти 800 все в боевом состоянии немцам достались и использовались?

В некоторых батареях, израсходовов снаряды, снимали и выкидывали в болото затворы. Полной статистики я не нашел.

Спасибо: 0 
Профиль
Iskatel222



Сообщение: 562
Зарегистрирован: 26.07.15
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.02.21 18:21. Заголовок: Про затворы и прицел..


Про затворы и прицелы много раз читал.
Конечно, сделать копию затвора по образцу на заводе Круппа или Рейнметалл или чешских заводах намного легче, чем сделать целое орудие, но врага в использовании захваченных в наступлении стволов - задержит. Тем более, что верили, что отступают "временно, ненадолго, тактически". Более кардинальный способ не дать оружию достаться врагу - подрыв, где-то видел изданную инструкцию или руководство "по подрыву артиллерийских орудий", не помню год издания, а может это глава из книги была.

Вот тоже человек пишет Как вывести гаубицу из строя?

Спасибо: 0 
Профиль
Закорецкий
Старший Администратор


Сообщение: 8744
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Киев
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.02.21 22:01. Заголовок: https://www.soldat.r..


https://www.soldat.ru/doc/mobilization/mob/index.html
Производство и потери вооружения и боеприпасов в СССР в 1918-1945 гг.
Там Глава 4:
 цитата:
4. Потери вооружения и боеприпасов в РККА в 1941-1942 гг.

Организация учета и отчетности
Потери вооружения и боеприпасов
Таблица 39: Потери вооружения и приборов в период 1941-42 гг.
Таблица 40: Среднемесячные потери вооружения в 1941-42 гг.
Таблица 41: Отношение потерь вооружения к его наличию, промышленным поставкам и общему ресурсу
Таблица 42: Потери боеприпасов в 1941-1942 гг.
Таблица 43: Уменьшение общих ресурсов боеприпасов к концу 1941 г.



Спасибо: 0 
Профиль
Georg



Сообщение: 2958
Зарегистрирован: 24.10.12
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.02.21 05:30. Заголовок: ..................Ст..


Скрытый текст
ибо - нех.

Спасибо: 0 
Профиль
Литовец





Сообщение: 631
Зарегистрирован: 01.09.09
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.02.21 19:19. Заголовок: Малюта работал бы в ..


Малюта работал бы в ФСБ, а Сосо Джугашвили был бы грузинским политиком, возможно и президентом Грузии

Спасибо: 0 
Профиль
Закорецкий
Старший Администратор


Сообщение: 8745
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Киев
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.02.21 20:29. Заголовок: Партия вела нас к по..


Партия вела нас к победе (часть 7)

Часть 7. В серии показаны примеры стрельбы из гаубиц М-30 и другого оружия по событиям под Москвой в конце 1941 г. В качестве наглядных примеров по теме, обсуждение которой с других сторон планируется в следующей серии.

Спасибо: 0 
Профиль
Путник





Сообщение: 358
Настроение: всегда бодрое
Зарегистрирован: 31.08.09
Откуда: Украина, Родина творцов застоя
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.02.21 00:11. Заголовок: Закорецкий пишет: ..


Закорецкий пишет:

 цитата:

Партия вела нас к победе (часть 7)
Часть 7.


Это несколько не по теме, но все же...
На 36:18 показан эпизод в атакой пехоты и комментарий: "...с массой автоматического оружия..."
В своё время мне довелось разбираться, почему в 1944 году приняли на вооружение карабин обр.44 года с неотъёмным штыком.
Когда разобрался, сказать, что я оху... охренел, сильно смягчить сосотояние.
Попутно разобрался, почему бросали СВТ и АВС, и так любили мосинки. Было непонятно, почему фузеи, из которых палили ещё под Мукденом, так нравились пехоте. И почему ППШ и ППС (который показан в эпизоде) произвели меньше, чем винтовку обр 1891/30 года, хотя трудозатраты на ППШ были меньше, чем на мосинку. А на ППС вообще в три раза меньше нужно было времени и материалов, чем на ППШ.
А всё оказалось просто. Мосинка имела обойменное заряжание, а магазины к ППШ и СВТ подгонялись под каждый ствол индивидуально.
Что бы было понятно: магазины от одного ППШ (или СВТ) к другому не подходили!
Ситуация немного исправилась с принятием на вооружение ППС. Но их сделали мало, всего около 900 тыс. штук. ПАочему - тут тоже очень интерсная история. Но это в другой, если он будет , раз.
Так вот, магазин - это расходный материал. В 1944 году наличие этих самых магазинов к ППШ и ППС редко превышало 1,5 в среднем по стрелковой дивизии. То же самое было и с магазинами к ДП-27, и с лентами к станкачам. Холщовая лента - это вообще была полная жопа, если дождь, грязь и снег. Ситуация исправились немного, когда приняли на вооружене СГ-43, с металлическими лентами.
А карабин обр.44 года приняли потому, что заряжался из обоймы. Соответственно, и СКС-44 сделали с обойменным заряжанием, а не с магазином.
Вот такая вот интересная история.
Это к тому, что потери л/с от стрелкового оружия у немцев составляли где-то 0,3, а от артиллерии - 0,5-0,7. А в РККА потери л/с от стрелкового оружия превышали 0,5 и равнялись потерям от артиллерии.
Такая вот статистика.
Вывод из этого очень печальный.

История и истина - не совместимы - Вольтер
Толерантность - это когда жопа красная от злости, а голова улыбается и кивает, улыбается и кивает.
Спасибо: 0 
Профиль
Путник





Сообщение: 359
Настроение: всегда бодрое
Зарегистрирован: 31.08.09
Откуда: Украина, Родина творцов застоя
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.02.21 00:14. Заголовок: Iskatel222 пишет: А..


Iskatel222 пишет:
 цитата:
А немцы с Широкорадом согласны?

Это вопрос к Широкораду, не ко мне.

Закорецкий пишет:
 цитата:
В качестве наглядных примеров по теме, обсуждение которой с других сторон планируется в следующей серии.

Чекаю з нетерпінням.

История и истина - не совместимы - Вольтер
Толерантность - это когда жопа красная от злости, а голова улыбается и кивает, улыбается и кивает.
Спасибо: 0 
Профиль
Закорецкий
Старший Администратор


Сообщение: 8746
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Киев
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.02.21 07:01. Заголовок: Путник пишет: Чекаю ..


Путник пишет:
 цитата:
Чекаю з нетерпінням.

Ну так а эта серия в таком виде имела смысл?

Спасибо: 0 
Профиль
Путник





Сообщение: 360
Настроение: всегда бодрое
Зарегистрирован: 31.08.09
Откуда: Украина, Родина творцов застоя
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.02.21 13:20. Заголовок: Закорецкий пишет: э..


Закорецкий пишет:

 цитата:
эта серия в таком виде имела смысл?


Исходя из названия: "Партия вела...", в плане "как вела" смысл есть, очень подробно показано это самое ведение.
Я про курсантов, которых кидали под танки, снабдив одним героизмом.
В плане "почему вела" несколько затянуто с подробным описанием конкретного боя артиллерии.
Я имею ввиду, что фильмец "Битва за Москву" сплошная пропаганда.
Я, когда его просмотрел в 85-м, плевался, как верблюд. Пропаганда уже тогда была, как блевотина.
Но к тому времени я уже много чего понял. В частности, что СССР не жилец и копают ему могилу, те, кто наверху уселись.
Я про это тут (или на старом форуме? ) уже вспоминал и размышлял. В плане, что будущий развал РФ меня пугает.

История и истина - не совместимы - Вольтер
Толерантность - это когда жопа красная от злости, а голова улыбается и кивает, улыбается и кивает.
Спасибо: 0 
Профиль
Путник





Сообщение: 361
Настроение: всегда бодрое
Зарегистрирован: 31.08.09
Откуда: Украина, Родина творцов застоя
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.02.21 13:25. Заголовок: Впрочем, затянуто - ..


Впрочем, затянуто - это для меня. Ибо немного в артилерийском деле разбираюсь.
По крайней мере, что такое буссоль и панорама Герца понятие имею.
А для других будет полезно.
ящитаю

История и истина - не совместимы - Вольтер
Толерантность - это когда жопа красная от злости, а голова улыбается и кивает, улыбается и кивает.
Спасибо: 0 
Профиль
Закорецкий
Старший Администратор


Сообщение: 8747
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Киев
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.02.21 16:17. Заголовок: Путник пишет: А для ..


Путник пишет:
 цитата:
А для других будет полезно

Ну, в том-то и была проблема, что я не был уверен, что "другие" оценивают роль артиллерии адекватно. На форумах чаще склоняли "танки". Иногда самолеты. А вообще относились к "армии" как к некоемому "студню" с одинаковой плотностью. Поэтому хотелось "уточнить".

Спасибо: 0 
Профиль
747





Сообщение: 622
Зарегистрирован: 31.08.09
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.02.21 00:49. Заголовок: Закорецкий , тем не ..


Закорецкий , тем не менее Партия перед 1941 годом явно оценивала роль артиллерии очень высоко. Как иллюстрация: первой по популярности военной специальностью среди детей высшей номенклатуры была лётная (Вася Сталин, Тимур Фрунзе, дети Микояна, Леонид Хрущёв), то второй - как раз артиллерия (Яков Сталин и Артём Сергеев - приёмный сын Сталина).

Спасибо: 0 
Профиль
Литовец





Сообщение: 632
Зарегистрирован: 01.09.09
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.02.21 12:27. Заголовок: Яков сталиным никогд..


Яков сталиным никогда не назывался. Он был Джугашвили

Спасибо: 0 
Профиль
Закорецкий
Старший Администратор


Сообщение: 8748
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Киев
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.02.21 14:36. Заголовок: Литовец пишет: Яков ..


Литовец пишет:
 цитата:
Яков сталиным никогда не назывался. Он был Джугашвили

Во-1-х, насколько помню, это ему потом следователи выдали такой паспорт:
 цитата:
Васи́лий Ио́сифович Ста́лин (с 9 января 1962 года — Джугашвили; 24 марта 1921, Москва, РСФСР — 19 марта 1962, Казань, РСФСР, СССР) — советский военный лётчик, генерал-лейтенант авиации (11 мая 1949 года).

Во-2-х, в данном случае это не суть.

Артиллерия с закрытых ОП - это все же не в лобовую атаку идти.
А имя Сталина было у академии именно ММВ (мото-мех. войск) - будущей "бронетанковой".

Путник пишет:
 цитата:
Я имею ввиду, что фильмец "Битва за Москву" сплошная пропаганда.
Я, когда его просмотрел в 85-м, плевался, как верблюд.

Кстати, тут можно читать и между строк. А там можно прочесть и достаточно интересные моменты. Особенно именно по роли артиллерии.

Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 207 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 38
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет