On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]

====================================================================
http://zhistory.borda.ru - начало форума

ВНИМАНИЕ!!!

форум закрыт!!! (31.03.24 )

Минимум до окончания войны или навсегда.
Не вижу о чем и с кем беседовать. Что происходит - разрыв пропастью.
Оставляю эту стартовую страницу чтобы такой адрес форума не был использован кем-то с другими целями.
ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ:
ПРЕМОДЕРАЦИЮ не читаю.
Вопросы принимаются на почте сайта: info[собачка]zhistory.org.ua
Переход на сайт ZHISTORY (пока/если действует)...


АвторСообщение
Старший Администратор


Сообщение: 8863
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Киев
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.07.21 23:07. Заголовок: Партия вела нас к победе_2


Продолжение по теме_2

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 78 , стр: 1 2 3 4 5 6 All [только новые]





Сообщение: 621
Зарегистрирован: 26.07.15
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.08.21 22:24. Заголовок: Камиль Абэ пишет: Э..


Камиль Абэ пишет:
 цитата:
Это у вас напоминает

А есть в открытом доступе данные, в каком состоянии эти ПТАБР были на момент начала войны?
Укомплектованность транспортом, средствами мехтяги, боеприпасами, личным составом?
Находились на марше или "в вагонах" или были в поле в полуразвернутом состоянии?
С началом наступления противника заняли оборону или, как мехкорпуса, метались "в поисках противника"?
Вроде бы из десяти бригад минимально ситуация освещена только с 9ПТАБР в ПрибОВО.
Непонятно также, остались ли сорокапятки в этих бригадах, или их успели изъять в расчёте на замену более мощными орудиями (к которым не было бронебойных снарядов)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Старший Администратор


Сообщение: 8898
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Киев
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.08.21 23:15. Заголовок: Iskatel222 пишет: ос..


Iskatel222 пишет:
 цитата:
остались ли сорокапятки в этих бригадах

Какие 45-тки?
Вы 18-ю серию смотрели или как?
Вот там и показан штат ПТАБР.
И ссылка на статью о них в 6-м номере ВИЖ за 2021 г. в статье "ПРОЯВИЛИ ИСКЛЮЧИТЕЛЬНУЮ СТОЙКОСТЬ, УПОРСТВО, ГЕРОИЗМ И ПРЕДАННОСТЬ РОДИНЕ…" ( https://history.ric.mil.ru/Stati/item/328948 )

Iskatel222 пишет:
 цитата:
А есть в открытом доступе данные, в каком состоянии эти ПТАБР были на момент начала войны?

Скачиваете и читаете.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 630
Зарегистрирован: 26.07.15
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.08.21 20:05. Заголовок: ГКО был создан 30 ию..



 цитата:
ГКО был создан 30 июня 1941. Официально он был образован совместным постановлением Президиума Верховного Совета СССР, Совета Народных Комиссаров СССР и Центрального Комитета ВКП(б). Необходимость создания ГКО, как высшего органа руководства, мотивировалась тяжелым положением на фронте, требовавшим, чтобы руководство страной было централизовано в максимальной степени.


 цитата:
Первое постановление ГКО («Об организации производства средних танков Т-34 на заводе «Красное Сормово»») было выпущено 1 июля 1941


 цитата:
Комитет по эвакуации (создан 25 июня 1941 Постановлением ГКО № 834, расформирован 25 декабря 1941 Постановлением ГКО № 1066сс)

https://dic.academic.ru/dic.nsf/ruwiki/26884
Как так-то?
Почему до "первого постановления ГКО" уже велась бурная деятельность под его вывеской (номер документа 834 о чем-то говорит?
И куда делись эти документы, а ещё интереснее, какие действия по ним производили и кто?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Старший Администратор


Сообщение: 8910
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Киев
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.08.21 21:11. Заголовок: Iskatel222 пишет: но..


Iskatel222 пишет:
 цитата:
номер документа 834 о чем-то говорит?

Плиз:
 цитата:
834 Постановление. О создании Комитета по эвакуации из прифронтовой полосы продовольствия, сырья и оборудования легкой и пищевой промышленности. 25 октября 1941 г.

Iskatel222 пишет:
 цитата:
а ещё интереснее, какие действия по ним производили и кто?

Плиз: https://www.soldat.ru/doc/gko/gko1941.html

Кстати, есть интересный сборник:

 цитата:
Оборонно-промышленный комплекс СССР в годы Великой Отечественной войны (июнь 1941-1945). Т. 5. Ч. 1 (июнь 1941-1942)
click here



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 631
Зарегистрирован: 26.07.15
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.08.21 21:06. Заголовок: Спасибо, короче, нав..


Спасибо, короче, наврали все академики, Совет с Комитетом перепутали, и даты попутали.

Вот и ещё один "историк" путает

 цитата:
29 июня ни утром, ни вечером канцелярия Сталина не зарегистрировала ни одного посетителя. Никаких записей в журнале посетителей не было и 30 июня. Эти записи возобновились только 1 июля 1941 г.-и первыми посетителями кабинета Сталин 1 июля были Молотов, Микоян, Маленков, Берия, Тимошенко и Жуков. 29 июня Сталин в Кремль не приехал и никому не звонил ни утром, ни вечером. Не было его в Кремле и 30 июня. Молотов признавал этот факт, но пытался по-своему оправдать Сталина. "Да, конечно, - говорил Молотов много лет спустя своему постоянному собеседнику Феликсу Чуеву, - Сталин переживал тогда. Дня два-три он не показывался, на даче находился. Он переживал, безусловно, был немножко подавлен. Но всем было трудно, а ему особенно"
http://vivovoco.astronet.ru/VV/PAPERS/HISTORY/STAL_41.HTM


А где же проходило "совместное заседание", неужто не в Кремле?

 цитата:
По многим источникам известно, что Государственный Комитет Обороны СССР был создан 30 июня, и во главе ГКО стоял Сталин. Однако решение о создании этого Комитета, как свидетельствовал Микоян, было принято не в Кремле, а на даче Сталина в Кунцево, куда с немалым страхом и сомнениями приехали вечером 30 июня 1941 г. члены Политбюро. Микоян вспоминал:
"Приехали на дачу к Сталину. Застали его в малой столовой, сидящим в кресле. Он вопросительно смотрит на нас и спрашивает: зачем пришли? Вид у него был спокойный, но какой-то странный, не менее странным был и заданный им вопрос. Ведь, по сути дела, он сам должен был нас созвать. Молотов от имени нас сказал, что нужно сконцентрировать власть, чтобы быстро все решалось, чтобы страну поставить на ноги. Во главе такого органа должен быть Сталин. Сталин посмотрел удивленно, никаких возражений не высказал. Хорошо, говорит. Тогда Берия сказал, что нужно назначить 5 членов Государственного комитета обороны. Вы, товарищ Сталин, будете во главе, затем Молотов, Ворошилов, Маленков и я (Берия). В тот же день было принято постановление о создании Государственного комитета обороны во главе со Сталиным, а 1 июля оно было опубликовано в газетах".

Конечно, Микоян многое очень упрощает в этом рассказе. Сам Сталин однажды сказал на одном из общих обедов, что ночь на 30 июня 1941 т. была для него самой тяжелой и памятной.

Некоторые из апологетов Сталина утверждали позднее, что он закрылся на два дня в Кунцево для того, чтобы подготовить свое обращение к народу. О таком обращении Сталин, несомненно, думал еще раньше, и он продолжал лично составлять текст этого обращения 1 и 2 июля, когда он вернулся к руководству страной и армией уже в качестве Председателя Государственного Комитета Обороны СССР.



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 995
Зарегистрирован: 22.06.12
Откуда: Новосибирск
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.08.21 16:09. Заголовок: Iskatel222 пишет: С..


Iskatel222 пишет:
 цитата:
Спасибо, короче, наврали все академики, Совет с Комитетом перепутали, и даты попутали.

Вот и ещё один "историк" путает

Вы конечно, всё знаете доподлинно... Так поправьте академиков и "историков", покажите в чём они заблуждаются...


Iskatel222 пишет:
 цитата:
А где же проходило "совместное заседание", неужто не в Кремле?

Да какая разница где это происходило: в Кремле, Кунцево или Зубалово...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 646
Зарегистрирован: 01.09.09
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.08.21 19:24. Заголовок: кунцевская дача впол..


кунцевская дача вполне подходит для заседаний, т.е. заседания очень часто проводились на дачах и т.п

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 996
Зарегистрирован: 22.06.12
Откуда: Новосибирск
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.08.21 19:47. Заголовок: Литовец пишет: кунц..


Литовец пишет:
 цитата:
кунцевская дача вполне подходит для заседаний, т.е. заседания очень часто проводились на дачах и т.п

Вопросы решались и сейчас решаются на охоте и рыбалке...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 648
Зарегистрирован: 01.09.09
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.08.21 21:05. Заголовок: при Сталине чаще на ..


при Сталине чаще на ужине, очень долгом, до 5 часов утра, как его последний 1 марта 1953

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 997
Зарегистрирован: 22.06.12
Откуда: Новосибирск
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.08.21 21:38. Заголовок: Литовец пишет: при ..


Литовец пишет:

 цитата:
при Сталине чаще на ужине, очень долгом, до 5 часов утра, как его последний 1 марта 1953

Так охоты при тов.Брежневе тоже были не очень то краткими...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 633
Зарегистрирован: 26.07.15
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.08.21 18:33. Заголовок: Камиль Абэ пишет: к..


Камиль Абэ пишет:
 цитата:
какая разница где это происходило: в Кремле, Кунцево или Зубалово...

Ну, раз Микоян пишет, что Сталин сидел на даче и никуда не выезжал, авторитету надо верить.
Между тем, Иосиф Виссарионыч не "сидел потерянный", а решал разные вопросы, подписывал серьёзные документы, например Постановление СНК СССР № 1718-786сс «О мобилизационном народно-хозяйственном плане на III квартал 1941 г.» 30 июня 1941 г.
Чадаев тоже там на даче прохлаждался, Микоян его не заметил.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Старший Администратор


Сообщение: 8911
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Киев
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.08.21 19:14. Заголовок: Iskatel222 пишет: Ча..


Iskatel222 пишет:
 цитата:
Чадаев тоже там на даче прохлаждался

Мемуары Чадаева - чисто из "Библиотеки фантастики".
Уж если Баграмян не отказался насочинять кое-кто, то Чадаев - вообще образец "сочинителя".

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 998
Зарегистрирован: 22.06.12
Откуда: Новосибирск
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.08.21 19:25. Заголовок: Iskatel222 пишет: Ч..


Iskatel222 пишет:
 цитата:
Чадаев тоже там на даче прохлаждался, Микоян его не заметил.

Не прохлаждался на даче Управляющий делами Совнаркома тов. Чадаев, а приносил на рассмотрение Высокого Собрания подготовленные документы ... А член Политбюро тов.Микоян просто не счёл нужным упоминать о присутствии (по сути) технического работника Чадаева, который на Собрании не выступал и в обсуждениях не участвовал.

Закорецкий пишет:
 цитата:
Мемуары Чадаева - чисто из "Библиотеки фантастики".
Уж если Баграмян не отказался насочинять кое-кто, то Чадаев - вообще образец "сочинителя".

Не думаю, что Чадаева можно отнести к "сочинителям" .... Здесь надо просто учитывать его чисто технический статус: он не политик и не "вершитель"....

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 634
Зарегистрирован: 26.07.15
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.08.21 22:36. Заголовок: Если Чадаев принес д..


Если Чадаев принес документы, то во-первых, они должны были быть рассмотрены и представлены специалистом и ответственным лицом. Например, Вознесенским.
А во-вторых, заинтересованными наркомами, в частности Средмаш и Тяжмаш и от НКВ тоже.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Старший Администратор


Сообщение: 8912
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Киев
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.08.21 23:02. Заголовок: Камиль Абэ пишет: Не..


Камиль Абэ пишет:
 цитата:
Не думаю, что Чадаева можно отнести к "сочинителям"

Тут не думать надо, а вчитаться.
В фантастику высокой пробы.
Из раздела:
 цитата:
"- Да я!"
"- Да я присутствовал!!"
"- Да при мне Сталин ...."

И всё в точном соответствии с мемуарами маршала и прочей "правильной" информации.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 78 , стр: 1 2 3 4 5 6 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 2
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет