ВНИМАНИЕ!!!

 Отправлено: 28.10.21 13:17. Заголовок: Проблема с разведкой в Финляндии 1938-39

Выделено из другой темы

 Отправлено: 25.10.21 18:49. Заголовок: Камиль Абэ пишет: В..

Камиль Абэ пишет:

цитата:

В отношении вызова резидентов тов. Сталиным - это ваш домысел, ничем не аргументированный ...

Врешь, жулик, из-за своей малограмотности. Просвещайся, чайник:

цитата:

12. Резидент и дипломат ...В начале апреля 1938 года Рыбкин неожиданно был вызван в Москву. А 7 апреля, к большому удивлению Бориса Аркадьевича, его принял И. В. Сталин. В присутствии Молотова и Ворошилова он почти два часа беседовал с Рыбкиным, интересуясь подробностями политической и экономической жизни Финляндии, проявляя при этом неплохие знания об этой стране.

https://military.wikireading.ru/25815

 Отправлено: 25.10.21 20:13. Заголовок: ccsp пишет: Врешь, ж..

ccsp пишет:

цитата:

Врешь, жулик, из-за своей малограмотности. Просвещайся, чайник:  цитата: 12. Резидент и дипломат ...В начале апреля 1938 года Рыбкин неожиданно был вызван в Москву. А 7 апреля, к большому удивлению Бориса Аркадьевича, его принял И. В. Сталин.

И-и-и...?
Ну и чё ты тут нам решил блеснуть (лысиной)?
Раскрывай, чайник, "Журнал посетителей...." за 7.04.1938 и читай (протерев зенки):

цитата:

3. Рыбкин вход 19 ч. 30 м. выход 20 с. 15 м.

В Алфавитном списке посетителей:

цитата:

Рыбкин Б.А. (1899-1947) - 1-й секр. посольства СССР в Финл., резидент сов. разв. в этой стране, полковник

Извиняться будешь или как?
Или такое понятие тебе вообще неизвестно?
(Давно уже все видят).

 Отправлено: 26.10.21 15:23. Заголовок: ccsp пишет: Закорец..

ccsp пишет:

цитата:

Закорецкий пишет:  цитата: Извиняться будешь или как? Конечно не буду, потому что Рыбкин занимал официальную должность в посольстве и его фамилия была известна как госслужащего. Его пример я привел для того, чтобы показать, что Сталин вызывал к себе резидентов для личных встреч, чтобы понять обстановку.

А ведь до этого липовый военспец с жаром доказывал:
ccsp пишет:

цитата:

фамилии некоторых лиц, в том числе руководителей зарубежных резидентур, лично докладывающих Сталину по его вызову, было запрещено заносить в подобные журналы.

Значит, всё-таки резидентов под прикрытием ( из легальных резидентур) при посещении кабинета тов.Сталина в Журнале фиксировали... А что касается нелегальных резидентур, то и в ИНО НКВД (НКГБ) понимали, что возвращение резидентов для доклада в Москву чревато разными неприятными последствиями от срыва работы до расшифровки... Так вызовы нелегальных резидентов в 1937-38 годах означали полностью прекращение их работы... А ведь работа нелегальных резидентур во многом зиждется на личном контакте и доверии агентов к резиденту... Липовый военспец абсолютно не понимает различий легальных и нелегальных резидентур.

 Отправлено: 26.10.21 17:59. Заголовок: ccsp пишет: Перед Ф..

ccsp пишет:

цитата:

Перед Финской войной его вызывали, это есть в его воспоминаниях.

Так вы привели бы соответствующее место из его воспоминаний... Но мне думается, что полковник Б. Рыбкин воспоминаний не оставил...

 Отправлено: 27.10.21 12:39. Заголовок: Закорецкий пишет: С..

Закорецкий пишет:

цитата:

Ссылочку пожалуйста. Читаем его биографию:

Даже Сталин не знал под какой фамилией прибыл к нему Рыбкин в 1938 году, и об этом свидетельствует его супруга:

цитата:

В начале апреля 1938 года Рыбкин неожиданно был вызван в Москву. А 7 апреля, к большому удивлению Бориса Аркадьевича, его принял И. В. Сталин. В присутствии Молотова и Ворошилова он почти два часа беседовал с Рыбкиным, интересуясь подробностями политической и экономической жизни Финляндии, проявляя при этом неплохие знания об этой стране. Суть вызова состояла в том, что ему от имени советского правительства поручалось провести зондажные переговоры с правительством Финляндии. В архивных материалах внешней разведки эти переговоры именуются как переговоры по делу «7 апреля». В своих воспоминаниях З.И. Воскресенская так описывает эту сцену в беседе Рыбкина с послом СССР в Швеции Александрой Михайловной Коллонтай в 1943 году: А.М. Какие вопросы вам задали Молотов и Ворошилов? Кин. Пока Сталин расспрашивал меня, они молчали. Наконец Иосиф Виссарионович, обратившись к ним, спросил: «Ну как ваше мнение, поручим ему?» Оба в знак согласия кивнули головой. «Так вот, дорогой товарищ, товарищ…» — замялся Сталин. «Рыбкин», — подсказал я. Сталин засмеялся: «У вас, разведчиков, всегда столько фамилий, профессий, что вы, наверное, в них сами запутались… Мы решили уполномочить вас вести строго секретные переговоры с правительством Финляндии».

 Отправлено: 27.10.21 13:30. Заголовок: ccsp пишет: Никто е..

ccsp пишет:

цитата:

Никто его в заблуждение не вводил, потому что ему было известно о такой практике вызова резидентов, и о встречи Воронцова он мог узнать, когда учился в военно-дипломатической академии. Просто такой факт всегда скрывают, вот почему и не нашли следов беседы Воронцова со Сталиным, которая могла состояться еще до прибытия Тимошенко и Жукова.

Какой полёт фантазий !...

ccsp пишет:

цитата:

Даже Сталин не знал под какой фамилией прибыл к нему Рыбкин в 1938 году, и об этом свидетельствует его супруга

Тов.Сталин мог и запамятовать в разговоре.... Зато дежурный секретарь знал и бестрепетной рукой занёс в Журнал за 7 апреля 1938 г.:

цитата:

2. тов. Фриновский в 19 ч. 30 м. выход 20 ч. 15 м. 3. тов. Рыбкин вход в 19 ч. 30 м. выход 20 ч. 15 м.

Рыбкина сопроводил к тов.Сталину зам.наркома НКВД, начальник ГУГБ НКВД комкор М.Фриновский

 Отправлено: 27.10.21 14:20. Заголовок: ccsp пишет: Закорец..

ccsp пишет:

цитата:

Закорецкий пишет:  цитата: Извиняться будешь или как? Конечно не буду.. ты подсунул журнал 1938 года, а я речь вел о его посещении Сталина перед войной с Финляндией в 1939 году. Так почему я должен извиняться...

Мало того, что ccsp - липовый военспец, так он и патентованный лжец... Не вёл на Форуме речи ccsp ранее о посещении Сталина перед войной с Финляндией в 1939 году Рыбкиным ... И так и не представил доказательств этого посещения 1939г. И не представит, ибо лжец и липовый военспец.

 Отправлено: 27.10.21 19:11. Заголовок: Камиль Абэ пишет: ..

Камиль Абэ пишет:

цитата:

И так и не представил доказательств этого посещения 1939г.

Успокойся дубина - он докладывал Сталину о состоянии финских войск после поездки на их позиции, и отмечал большое количество автоматического стрелкового оружия. Ищи дурень в сети этот материал, я для тебя это делать не собираюсь.

Камиль Абэ пишет:

цитата:

Не вёл на Форуме речи ccsp ранее о посещении Сталина перед войной с Финляндией в 1939 году Рыбкиным

Успокойся клоун, я вел речь о том, что не все фамилии посетителей отражались в журнале, а ты чайник даже это переврать умудрился.
Кстати, где ссылка на сам журнал за 1938 год, потому что это могла быть фальшивка времен Яковлева.

 Отправлено: 28.10.21 11:34. Заголовок: ccsp пишет: Камиль ..

ccsp пишет:

цитата:

Камиль Абэ пишет: Не вёл на Форуме речи ccsp ранее о посещении Сталина перед войной с Финляндией в 1939 году Рыбкиным Успокойся клоун, я вел речь о том, что не все фамилии посетителей отражались в журнале, а ты чайник даже это переврать умудрился. Кстати, где ссылка на сам журнал за 1938 год, потому что это могла быть фальшивка времен Яковлева.

Ну, что ж, липовый военспец продолжает нести ахинею. Начнём разбираться с самого начала …
В начале апреля 1938 г. Временный поверенный в делах СССР в Финляндии Б. Ярцев был вызван в Москву . Это был не просто сотрудник НКИД, но и сотрудник ИНО НКВД (оперативный псевдоним — «Кин») – резидент «легальной» резидентуры. На личной встрече с тов.Сталиным Б.Ярцев получил ответственейшее задание, для выполнения которого им следовало воспользоваться всеми легальными и нелегальными возможностями : настроить финское руководство на заключение оборонительного договора с СССР, направленного на недопущение германских войск в случае войны на финскую территорию, а также предложить обмен. территориями.
Факт этой встречи никто не оспаривал … а сама эта встреча оставила документальные следы:

цитата:

7-го апреля 1938года. 1. тов. Молотов вход в 18 ч.25 м. выход 22 ч. 25 м. 2. тов. Фриновский в 19 ч. 30 м. выход 20 ч. 15 м. 3. тов. Рыбкин вход в 19 ч. 30 м. выход 20 ч. 15 м. 4. тов. Ворошилов вход в 19 ч. 45 м. выход 22 ч. 25 м. https://istmat.info/node/165

Б. Ярцева (Б.Рыбкин, «Кин») сопроводил к тов.Сталину первый заместитель наркома НКВД, начальник Управления ГБ тов.Фриновский.
Откроем алфавитный указатель к журналу посещений Сталина

цитата:

Рыбкин Б А. (1899—1947) — первый секретарь посольства СССР в Финляндии, резидент советской разведки в этой стране, полковник: 1938: 7.04. См. также Ярцев Б.Н. <…> Ярцев Б.Н. (См. Рыбкин Б.А.): 1938: 9.10, 15.11. https://istmat.info/node/2594

Следовательно, Б.Ярцев (Б.Рыбкин, «Кин») в 1938 году трижды был вызван в кабинет тов.Сталина:
7.04; 9.10; 15.11. И более этот замечательный дипломат и разведчик к тов.Сталину не вызывался: ни в 1939 году, ни позже…

ccsp пишет:

цитата:

Камиль Абэ пишет: И так и не представил доказательств этого посещения 1939г. Успокойся дубина - он докладывал Сталину о состоянии финских войск после поездки на их позиции, и отмечал большое количество автоматического стрелкового оружия. Ищи дурень в сети этот материал, я для тебя это делать не собираюсь.

Этому липовому военспецу давалось достаточно времени, чтобы разобраться самому в выплеснутой им на Форум ахинее… Но CCSR поступает, как типичный воинствующий дилетант, не собирающийся что-то делать со своей безграмотностью…
Вот этому хамскому выпаду CCSR предшествовало:

цитата:

Камиль Абэ пишет: ccsp пишет: Перед Финской войной его вызывали, это есть в его воспоминаниях. Так вы привели бы соответствующее место из его воспоминаний... Но мне думается, что полковник Б. Рыбкин воспоминаний не оставил...

Что ж, внесём ясность… Мы уже установили , что Б.Рыбкин в кабинете тов.Сталина бывал в 1938 году трижды, в 1939 г. не был он в кабинете тов.Сталина…

А к событиям, предшествующим советско-финской войне, начавшейся 30 ноября 1939 года, отношение имеет совсем другая история (без Б.Рыбкина и З.Воскресенской)…

В начале июля 1939г. выпускник ШОН НКВД Е.Т.Синицын получил приказ выехать в Польшу в качестве заместителя резидента варшавской резидентуры. Легальным прикрытием была должность консула во Львове. Синицыну был выдан дипломатический паспорт на фамилию Елисеев ( под этим псевдонимом Синицыну выпало проработать почти два десятилетия на дипломатическо-разведывательном поприще)
Эта командировка продлилась два с половиной месяца, и с поражением Польши Е.Синицын в ИНО НКВД в Москве. И вот получен новый приказ : выехать в долгосрочную командировку не позднее начала ноября в Финляндию в качестве резидента разведки под дипломатическим прикрытием поверенного в делах СССР в Финляндии…
В своих воспоминаниях Синицын не называет фамилий работников посольства и сотрудников резидентуры, но из изложения понятно, что к его приезду Б.Рыбкина и З.Воскресенской в Хельсинки уже не было. Молодой разведчик с жаром принялся за работу… И вот в конце ноября 1939 г. поверенный в делах Елисеев получил предписание срочно выехать в Москву для доклада за подписью В.Молотова. По приезду в Москву встречавший его на перроне сотрудник НКИД сразу же сопроводил к В.Молотову… После доклада (уже) разведчик проследовал в свой родной наркомат, где доложился Фитину и Берия… А после доклада Берия повёз Синицына (Елисеева) в Кремль …

Со всеми перипетиями можно ознакомиться: Елисей Синицын. РЕЗИДЕНТ СВИДЕТЕЛЬСТВУЕТ https://www.litmir.me/br/?b=188074&p=7

В ноябре 1939 г. перед финской войной к кабинете тов.Сталина был не Ярцев (Рыбкин), а Елисеев (Синицын)...
Итак, липовый военспец CCSR наглядно показал, что он полный дуб и в вопросах разведки и истории разведки .. Но дилетант он воинственный и с учёным видом знатока надувает щёки…

В Тетрадях (журналах) записей лиц, принятых И. В. Сталиным (1924-1953 гг.):

цитата:

27–го ноября 1939 года 16. т. Ворошилов 18.05 — 21.10 17. т. Марецков 18.15 — 21.10 18. т. Мехлис 18.15 — 21.10 19. т. Берия 18.10—21.10 20. т. Елесеев 19.35 — 20.40 22. т. Куусинен [17] 20.00 — 21.10 Последние вышли 21.10 м https://istmat.info/node/165

Заглянем в Именной алфавитный указатель посетителей кремлевского кабинета И.В. Сталина (1924-1953 гг.):

цитата:

Елесеев (настоящая фамилия: Синицин Елисей Тихонович) (1909—1982 или 1995) — с 1939 по 1941 г. резидент НКВД, сотрудник советского посольства в Хельсинки: 1939: 27.11. https://istmat.info/node/2594

 Отправлено: 28.10.21 17:11. Заголовок: Камиль Абэ пишет: Ф..

Камиль Абэ пишет:

цитата:

Факт этой встречи никто не оспаривал … а сама эта встреча оставила документальные следы:

Факт и я не отрицал, а вот сам сайт официальным не является, он частный, как у Закорецкого и писать на нем могут что угодно, документов на нем нет, и сканы документов не приводят. Но для профанов вроде камиля это роли не играет, он готов в любую глупость, размещенную в сети, поверить.

Камиль Абэ пишет:

цитата:

И более этот замечательный дипломат и разведчик к тов.Сталину не вызывался: ни в 1939 году, ни позже…

Чушь полная - он мог просто не отмечаться в списке посетителей.

Камиль Абэ пишет:

цитата:

В ноябре 1939 г. перед финской войной к кабинете тов.Сталина был не Ярцев (Рыбкин), а Елисеев (Синицын)... Итак, липовый военспец CCSR наглядно показал, что он полный дуб и в вопросах разведки и истории разведки .. Но дилетант он воинственный и с учёным видом знатока надувает щёки…

Как ты был профаном, так им и останешься, потому что Елисеев-Синицын прибыл в Финляндию накануне войны, а его назначение состоялось лишь в октябре:

цитата:

Перед отъездом Синицын получил неверную ориентировку от Берии о том, что война начнется не раньше, чем через три дня. Однако военный конфликт развернулся в день его приезда в Хельсинки. Со своим аппаратом Синицын попал под бомбежку нашей авиации. Бомбы сыпались рядом с советским посольством.

А Рыбкин был несколько лет до этого резидентом в Финляндии, и лучше других знал ситуацию, вот почему его личное мнение для Сталина было важнее чем доклад Синицина. Но трепач камиль этого никогда понять не сможет. Мало того, многие исследователи обращают внимание на то, что списки посетителей Сталина корректировались во времена Хрущева, вплоть до того, что появлялись вот такие ляпы:

цитата:

Не забудьте еще об одном вопиющем, факте: 3 июля 1950 года соратники изволили посетить сталинский кабинет в отсутствии самого владельца кабинета.

Камиль Абэ пишет:

цитата:

Елесеев (настоящая фамилия: Синицин Елисей Тихонович) (1909—1982 или 1995) — с 1939 по 1941 г. резидент НКВД, сотрудник советского посольства в Хельсинки: 1939: 27.11. https://istmat.info/node/2594

На дату посмотри чайник, чтобы понять что решение о войне уже было принято до появление Синицина у Сталина. Что он мог сообщить,чтобы к его мнению прислушивались? Впрочем тебе этого не понять...

 Отправлено: 28.10.21 18:05. Заголовок: Что ж, от липового в..

Что ж, от липового военспеца и дилетанта иного и не ожидалось ... Я одного пока понять не могу: CCSP всегда таким был, либо стремительно деградирует. Хотя "Балтиец" уверял, что он по природе такой...

 Отправлено: 28.10.21 19:33. Заголовок: Камиль Абэ пишет: чт..

Камиль Абэ пишет:

цитата:

что он по природе такой...

По природе ему главное высказывать и высказывать вот такие словосочетания: ccsp пишет:

цитата:

а вот сам сайт официальным не является,.... для профанов вроде камиля .... Чушь полная.... Как ты был профаном, так им и останешься.... Но трепач камиль этого никогда понять не сможет.... чайник.... тебе этого не понять...

Вот главная его штатная обязанность.
А правда там или нет - фиолетово.
Тем более, что врать в лицо его тоже важнейшая штатная обязанность.
И без разницы, что ловишь его на вранье.

ccsp пишет:

цитата:

а вот сам сайт официальным не является, он частный, как у Закорецкого и писать на нем могут что угодно, документов на нем нет, и сканы документов не приводят.

- И придираться к столбу - еще один его важный метод "беседы".

 Отправлено: 28.10.21 20:04. Заголовок: Закорецкий пишет: в..

Закорецкий пишет:

цитата:

врать в лицо его тоже важнейшая штатная обязанность. И без разницы, что ловишь его на вранье.

Вот вы спрашивали:

Закорецкий пишет:

цитата:

Извиняться будешь или как? Или такое понятие тебе вообще неизвестно? (Давно уже все видят).

Извиняются те, кто заблуждался... а CCSP лжёт изначально и осознанно ... а тут ещё накладывается дилетантизм...

 Отправлено: 29.10.21 14:23. Заголовок: Закорецкий пишет: -..

Закорецкий пишет:

цитата:

- И придираться к столбу - еще один его важный метод "беседы".

А ты хотел чтобы всю фигню что ты несешь и размещаешь на своём сайте, читатели принимали за чистую монету?
Ты же сам знаешь как к твоему "творчеству" на других форумах относятся, так что сам понимаешь, это не только моё мнение.
Что касается профана камиля, то этот дурень не знает, что практика заслушивания резидентов в критических ситуациях у генсекретаря существовала и при Брежневе, вплоть до развала страны. И такие посещения всячески скрывались, как и во времена Сталина. Вот почему не все лица попадали в журнал посещений. Ну и не стоит забывать, что сам журнал посещений правился впоследствии, при борьбе с культом личности.

 Отправлено: 29.10.21 15:27. Заголовок: ccsp пишет: этот д..

ccsp пишет:

цитата:

этот дурень не знает

Дилетант вновь надувает щёки...

 Отправлено: 29.10.21 19:38. Заголовок: Если выкинуть очеред..

Если выкинуть очередные оскорбления ccsp-а, то от его высера останется:

цитата:

практика заслушивания резидентов в критических ситуациях у генсекретаря существовала и при Брежневе, вплоть до развала страны. И такие посещения всячески скрывались, как и во времена Сталина. Вот почему не все лица попадали в журнал посещений. Ну и не стоит забывать, что сам журнал посещений правился впоследствии, при борьбе с культом личности.

Заметим, что товарищ (требуя сканы документов чужих мнений) сам вываливает дурь, не подкреппенную ничем. С воплями, что это же все-все и так как бы знают!
ОТВЕТ ДНЯ: Ну-ну.

 Отправлено: 30.10.21 11:17. Заголовок: Закорецкий пишет: с..

Закорецкий пишет:

цитата:

сам вываливает дурь, не подкреппенную ничем.

Это даже у Резуна упоминается - эх ты, горе-исследователь творчества этого брехуна...

Закорецкий пишет:

цитата:

С воплями, что это же все-все и так как бы знают!

Кому было положено, те знают, но ты к ним не относишься.

 Отправлено: 30.10.21 16:25. Заголовок: ccsp пишет: Это даж..

ccsp пишет:

цитата:

Это даже у Резуна упоминается - эх ты, горе-исследователь творчества этого брехуна...

А привёл бы этот joy-исследователь творчества этого брехуна CCSP соответствующую цитату ... Или опять пустой лязг?

 Отправлено: 30.10.21 17:31. Заголовок: Камиль Абэ пишет: А..

Камиль Абэ пишет:

цитата:

А привёл бы этот joy-исследователь творчества этого брехуна CCSP соответствующую цитату ... Или опять пустой лязг?

Видишь ли дубина, он 16 книг написал, и перелопачивать их ради такого чайника как ты, я не собираюсь, сам занимайся. Он об этом упоминал в одной из первых своих книг - вот тебе наводка Аквариум,Ледокол или День М, а дальше сам ищи.

 Отправлено: 30.10.21 17:42. Заголовок: ccsp пишет: вот те..

ccsp пишет:

цитата:

вот тебе наводка Аквариум,Ледокол или День М, а дальше сам ищи.

Не можешь свои слова подтвердить, так и не лязгай попусту языком, липовый военспец.