ВНИМАНИЕ!!!

 Отправлено: 27.09.12 20:37. Заголовок: Вопросы Покровского

Выделено из другой ветки

 Отправлено: 30.09.12 20:06. Заголовок: Александр А. Ермаков..

Александр А. Ермаков пишет:

цитата:

Вы, сересер болтун, и болтун бесполезный.

Вы просто мудак, и я терпеливо вам это доказываю.
Александр А. Ермаков пишет:

цитата:

И там указано сколько суток надлежит провести артчастям в полевых лагерях.

Вот именно - но не каждой конкретной части в округе. А она может проводить занятия в полевых условиях по окружному плану.
Александр А. Ермаков пишет:

цитата:

И план утверждается, т.е. в Москву уходит черновик, а возвращается в округ уже приказ наркома.

Ну и дурак же вы батенька - просто диву даешься. Вы хоть бы приказы наркома за какой-нибудь год посмотрели, чтобы понять какую ахинею вы несете.
Во-первых Приказ наркома издается один на все вооруженные силы, и согласно ему как раз в округах разрабатываются планы, которые привозят ( а не присылают, чудила) в Москву командующий или первый зам для утверждения. Причем привозят не копию, а подлинник. И после его утверждения план увозится обратно и никакого приказа не издается - слишком до хрена округов и других стркутур НКО занимаются боевой подготовкой. А вот по итогам годовой учебы издается ОДИН приказ наркома - учи матчасть, чайник...

 Отправлено: 30.09.12 22:07. Заголовок: ccsr пишет: которые..

ccsr пишет:

цитата:

которые привозят ( а не присылают, чудила)

Ой, блин! Как принципиально! Как это меняет суть вопроса. Надо бы еще уточнить - кем привозится.
Но товарисчи классно троллят. Я писал просто и ясно: пункт 4. Почему большая часть артиллерии находилась в учебных центрах? Глуп. Т.к. ответ может быть единственным - согласно планам боевой подготовки. О чем спрашивать?

 Отправлено: 01.10.12 07:06. Заголовок: Александр А. Ермаков..

Александр А. Ермаков пишет:

цитата:

согласно планам боевой подготовки.

Согласно "Плана первой операции".
До ее "начала" оставалось недели две (по Плану) - вот и поехали потренироваться.
Не у границы же устраивать "тренировку.

 Отправлено: 02.10.12 09:12. Заголовок: Александр А. Ермаков..

Александр А. Ермаков пишет:

цитата:

Ой, блин! Как принципиально! Как это меняет суть вопроса. Надо бы еще уточнить - кем привозится.

Это еще раз доказывает что вы в военных вопросах заурядный профан, но с амбициями.
Александр А. Ермаков пишет:

цитата:

Т.к. ответ может быть единственным - согласно планам боевой подготовки. О чем спрашивать?

Ну хотя бы о том, мудила, кто это так планировал и почему после 12 июня не запросили генштаб о том, чтобы изменить сроки проведения полевых занятий.
Закорецкий пишет:

цитата:

До ее "начала" оставалось недели две (по Плану) - вот и поехали потренироваться.

Это тебе на Марсе Резун сообщил, или ты "нашёл" новый документ, подтверждающий твой бред?
Закорецкий пишет:

цитата:

Не у границы же устраивать "тренировку.

А полигоны для частей прикрытия в направлении движения к границе обустраивают, а не в обратную сторону от неё. Учи матчасть, придурок...

 Отправлено: 02.10.12 15:27. Заголовок: Закорецкий пишет: А..

Закорецкий пишет:

цитата:

Александр А. Ермаков пишет: цитата: согласно планам боевой подготовки. Согласно "Плана первой операции". До ее "начала" оставалось недели две (по Плану) - вот и поехали потренироваться. Не у границы же устраивать "тренировку

опять дурость Резуна повторяешь?

Ты знаешь как надо было действовать по получении директив на вывод войск по ПП?? правильно возвращать артиллерию в части.. Поэтому это вопрос так и ставился - почему артилерию не вернули.. А генералы потом оправлдывались..

Читай олух как это делалоось в ЛенВО:

Как начальник управления боевой подготовки округа, в мобилизационные вопросы я был посвящен лишь в незначительной степени. Тем не менее по ряду признаков можно было определить, что война неуклонно и быстро приближается к границам нашей Родины. Формировались новые дивизии и второй [6] в округе мехкорпус, на новой границе усиленными темпами строились укрепления, прокладывались дороги военного значения, создавались аэродромы.

В десятых числах июня войска округа стали приводиться в непосредственную боевую готовность. Мне, например, было поручено в трехдневный срок вернуть в дивизию зенитные, пулеметные и артиллерийские подразделения, которые проходили специальные стрельбы на берегу Ладожского озера. Зенитная артиллерийская дивизия была спешно отозвана с окружного сбора и начала занимать свои позиции под Ленинградом. Артиллерия, сосредоточенная для стрельб на стругикрасненском и лужском полигонах, также возвращалась в свои дивизии. Авиасоединения рассредоточивались на полевых аэродромах. Военное имущество с окружных складов усиленно перебрасывалось в формируемые соединения. Офицеры оперативного и мобилизационного управлений штаба округа теперь засиживались за работой до поздней ночи, а многие и ночевали в своих кабинетах.
(Вещезерский Г. А. У хладных скал. — М: Воениздат, 1965.
Книга на сайте: http://militera.lib.ru/memo/russian/veschezersky_ga/index.html

начальник управления боевой подготовки ЛВО)


Вот так это и должно было делаться и в других округах по тем директивам..

 Отправлено: 02.10.12 15:37. Заголовок: В ЛенВО было предате..

В ЛенВО было предательство? Попов, Никишев, Новиков и пр. предатели?

 Отправлено: 02.10.12 15:43. Заголовок: Александр А. Ермаков..

Александр А. Ермаков пишет:

цитата:

что это за "планы обороны госграницы"?

читайте Захарова или ответы генералов.. они не заморачиваются и ПП называют планом обороны..

Александр А. Ермаков пишет:

цитата:

план утверждается, т.е. в Москву уходит черновик, а возвращается в округ уже приказ наркома. И не важно кто и что составлял, теперь план необходимо выполнять.

до тех пор пока не придет приказ например выводить войска по Плану прикрытия. После чего все занятия ОТМЕНЯЮТСЯ АВТОМАТОМ. ..

пример по ЛВО я привел..

Александр А. Ермаков пишет:

цитата:

Дата, к какому числу разработать, это одно. Где дата, какого числа довести до исполнителей? Наперсточник Вы наш

если вы о ПП == то вы неуч. ПП начинают отрабатывать как только директива на отработку пришла в округа.ю Что и делали командиры где новые ПП довели до них. В мае сразу.

Приграничные дивизии вообще свой ПП имеют и знают изначально..

После того как получена дир. на изменения ПП или на отработку новых , округ их отрабатывает и отправляет в Гш и НКО на утверждение.. И когда там подпишут -- не важно в принципе. Павлову так и указали в директиве от 11 июня на выод 2-го оператинвого эшелона -- выводить по ПП согласно директивы на разработку нового ПП от 14 мая.. И номер указали чтобы скотина тупая не перепутал..
Потом он правда все равно скулил -- "не правильно понимал директивы" наркома.


ПП не утвердили а войска по нему начали вводитть уже 11 июня..

Александр А. Ермаков пишет:

цитата:

Неужели вы на столько глупы, что не понимаете, что план прикрытия разрабатывается согласно директивы наркомы, а не его приказа, т.е. командующие округом САМИ его готовят и доводят все по его разработке своим подчиненным, которые детализируют план на местах. Да ну? Готовят САМИ. А утверждают или не утверждают в НАРКОМАТЕ. И в Наркомате определяют кого и когда знакомить, когда приступать к выполнению.

блиин.. Так вы тупее чем я думал..

Вы правда не знаете ничего о том как ПП отрабатываю?????

ну и чо тогда полезли в это????


Александр А. Ермаков пишет:

цитата:

где приказ НКО довести до сведения командиров уровня дивизия/полк?

гыгыгы....

 Отправлено: 02.10.12 16:02. Заголовок: Камиль Абэ пишет: э..

Камиль Абэ пишет:

цитата:

этот «опрос» - своеобразные командно-штабные учения с генеральским составом по выработке единой позиции на события 1941 года.

глупость.. Никаких позиций ответы не определяют.. Это ГЛАВПУР потом придумывал жкову как оно чо было в те дни и почему.. ответы генералов - просто ответы.. И то что они отвечали они потом кстати и в мемуарах писали.. ответ Рябышева чуть не дословно повторяется в его мемуаре.


ccsr пишет:

цитата:

Вы имеете дикие представления об армии - не может начальник заткнуть рот ВСЕМ подчиненным, а уж тем более генералам-фронтовикам

затыкали так -- книгу не издавали.. как Захарову. Но сегодня она вполне есть. Тем более что сначала он это в ВИЖ публиковал вполне.. Баграмяна книга вышла..

А Рокоссовскому часть текста порезали..

Александр А. Ермаков пишет:

цитата:

Первый вопрос весьма хитрожопый. Покровский, в качестве зам. НГШ мог, наверное, иметь доступ к некоторым документам оного ГШ. Допустим, найти общий "План обороны госграницы". А хрен бы нашел. Насколько я помню таких планов не было. Разрабатывались Планы прикрытия (мобилизации). Это совсем другое дело. И с ПП Покровскому должно было известно, что к 22.06.41 эти планы только ехали в из округов Москву для дальнейшего утверждения. Какие планы могли быть доведены до войск?

да ужжжж.. Уже не смешно...

Александр А. Ермаков пишет:

цитата:

4. Почему большая часть артиллерии находилась в учебных центрах? Да, потому, блин, выполнялись планы боевой подготовки на весенне-летний период. Планы, блин, утвержденные и, как понимаю, никем не отмененные.

при выводе дивизий в район по Плану прикрытия в обиходе называемом военными палном обороны, всякие занятия отменяются...

Александр А. Ермаков пишет:

цитата:

3. Когда было получено распоряжение о приведении войск в боевую готовность в связи с ожидавшимся нападением фашистской Германии с утра 22 июня…? Тут Покровскому следовало опять таки поискать а архиве, когда таковое распоряжение(!) было отдано командованию приграничных округов.

Вы зачем вопрос подрезали??
Самое важное что хотели выяснить этим вопросом -- то что вы выкаинули.. Ну что за манера у резунов коцать доки и тексты..

• Когда было получено распоряжение о приведении войск в боевую готовность в связи с ожидавшимся нападением фашистской Германии с утра 22 июня; какие и когда были отданы указания по выполнению этого распоряжения и что было сделано войсками?

Покровский, чтоб вы знали получил в 23.45 на руки один экз. Дир. 1 ...

 Отправлено: 02.10.12 16:03. Заголовок: Балтиец пишет: Лен..

Балтиец пишет:

цитата:

ЛенВО было предательство? Попов, Никишев, Новиков и пр. предатели?

ты дурак???

 Отправлено: 02.10.12 16:04. Заголовок: Так было в ЛенВО пре..

Так было в ЛенВО предательство или нет?

 Отправлено: 02.10.12 16:05. Заголовок: Балтиец пишет: В Л..

Балтиец пишет:

цитата:

В ЛенВО было предательство? Попов, Никишев, Новиков и пр. предатели?

я это привел как пример для идиотов -- что надо делать по директивам которые предписывают выводить войска в районы по ПП..

У тебя есть директива для ЛВО за 12 июня?

 Отправлено: 02.10.12 16:12. Заголовок: Я по результатам суж..

Я по результатам сужу. Попов открыл фронт финнам, не так ли? Как они так быстро к старой границе вышли?

 Отправлено: 02.10.12 16:46. Заголовок: Балтиец пишет: Так ..

Балтиец пишет:

цитата:

Так было в ЛенВО предательство или нет?

там кого то растреляли??

Балтиец пишет:

цитата:

Я по результатам сужу. Попов открыл фронт финнам, не так ли? Как они так быстро к старой границе вышли?

судишь потому что дурак по жизни как и резуны.. Он приказы выполнил о приведении ы бгб и возврате тех же артчастей?? выполнил. Так за что его судить???

В войну и в "45" иной раз отступали -- много растреляли за это??? Дурак -- растреливают за невыполнение иприказов из-за чего и гибнут люди. Если эти люди погибли но приказ был командирм выполнен старшего начальника - не растреляют.

 Отправлено: 02.10.12 16:47. Заголовок: Митяй -- не мешай Ер..

Митяй -- не мешай Ермакову поумничать.. Мне понравиллось как он с ПП мудит... Красота.

 Отправлено: 02.10.12 17:42. Заголовок: Олег К. пишет: В во..

Олег К. пишет:

цитата:

В войну и в "45" иной раз отступали -- много растреляли за это??? Дурак -- растреливают за невыполнение иприказов из-за чего и гибнут люди. Если эти люди погибли но приказ был командирм выполнен старшего начальника - не растреляют.

1. О-о-о!! Олежек появился!
Ну так покажи "Приказ от 18 июня"!
Конкретно!
И чо это его не оприлюднили во время суда?

2. Ну так как там насчет КАРТЫ?
Тебе глубоко наплевать?
Ну-ну, клоун, пофантазируй еще про что-нибудь.
Не позорилась бы тырить чужую "биографию" якобы 20 календарей!

Во-первых, любой настоящий офицер командного состава унижать других не будет.
Факты на стол - и весь разговор.
Вопли и крики - это любимое занятие истеричных "чайников" (особенно женщин).

Во-вторых, разговор настоящих военных об обстановке без карты БЕСПРЕДМЕТЕН.
Это чтобы ты знал про военную службу, трепач-самозванец.