On-line: гостей 4. Всего: 4 [подробнее..]

====================================================================
http://zhistory.borda.ru - начало форума

ВНИМАНИЕ!!!

форум закрыт!!! (31.03.24 )

Минимум до окончания войны или навсегда.
Не вижу о чем и с кем беседовать. Что происходит - разрыв пропастью.
Оставляю эту стартовую страницу чтобы такой адрес форума не был использован кем-то с другими целями.
ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ:
ПРЕМОДЕРАЦИЮ не читаю.
Вопросы принимаются на почте сайта: info[собачка]zhistory.org.ua
Переход на сайт ZHISTORY (пока/если действует)...


АвторСообщение
Закорецкий
Старший Администратор


Сообщение: 4150
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Киев
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.09.12 20:37. Заголовок: Вопросы Покровского


Выделено из другой ветки

Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 179 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 All [только новые]


Александр А. Ермаков





Сообщение: 2323
Настроение: Человег - легенда... Блин.
Зарегистрирован: 31.08.09
Откуда: Украина, Ирпень
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.10.12 20:46. Заголовок: ccsr пишет: Ну хотя..


ccsr пишет:

 цитата:
Ну хотя бы о том, мудила, кто это так планировал и почему после 12 июня не запросили генштаб о том, чтобы изменить сроки проведения полевых занятий.

А с каких это хуев? И при чем здесь ГШ, козел в пальто?

Умом и молотком Спасибо: 0 
Профиль
Александр А. Ермаков





Сообщение: 2324
Настроение: Человег - легенда... Блин.
Зарегистрирован: 31.08.09
Откуда: Украина, Ирпень
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.10.12 20:51. Заголовок: Олег К. пишет: Ты з..


Олег К. пишет:

 цитата:
Ты знаешь как надо было действовать по получении директив на вывод войск по ПП?? правильно возвращать артиллерию в части.. Поэтому это вопрос так и ставился - почему артилерию не вернули.. А генералы потом оправлдывались..

Это ты, дурак, оправдываешься за свою ахинею. Какие войска и когда получили приказ/директиву на выполнение ПП? Ты хоть догадываешься, что оные ПП только поехали в Москву на утверждение?
Короче: какие войска и когда получили директиву на выполнение ПП и каких ПП? Конкретно!!!
ЗЫ: артиллерия, пишется через два "л", а "оправдывались", пишется так, как я написал. Не иначе.

Умом и молотком Спасибо: 0 
Профиль
ccsr
Супер-полкоФФник-библиотекарь


Сообщение: 810
Зарегистрирован: 10.06.12
Откуда: Москва
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.10.12 21:25. Заголовок: супер трепач Закорец..


супер трепач Закорецкий пишет:
 цитата:
О-о-о!! Олежек появился!

Радуйся, что он опять снизошел до тебя - иначе так бы и остался профаном. А теперь ты хоть что-то понимать в военных вопросах начал - но с большим трудом тебе военная наука дается, трепач...

супер трепач Закорецкий пишет:
 цитата:
Во-первых, любой настоящий офицер командного состава унижать других не будет.

Но ты то пиджак и притом весьма недалекий в военных вопросах - только позоришь звание офицера, непонятно как тобой полученное.

супер трепач Закорецкий пишет:
 цитата:
Во-вторых, разговор настоящих военных об обстановке без карты БЕСПРЕДМЕТЕН.

Вот дурак так дурак - сразу видно. В некоторых структурах, от которых по настоящему зависит безопасность страны, карты лишь вспомогательные настенные пособия, которые никто не ведет. Какая нахрен обстановка на картах, если там счет идет на минуты и все автоматизировано - ты просто клоун, Закорецкий, которому плиту от миномета на голову уронили...
Мы в другом веке живем, где твоей военной профессии нет места - она скоро отомрет за ненадобностью. Как кавалерия когда-то - а ты все шашкой махать собираешься.

Александр А. Ермаков пишет:
 цитата:
И при чем здесь ГШ,

При том дебил, что такие мероприятия с ГШ согласовывать надо.

Александр А. Ермаков пишет:
 цитата:
Ты хоть догадываешься, что оные ПП только поехали в Москву на утверждение?


А старые никто не отменял, чайник.

Спасибо: 0 
Профиль
Александр А. Ермаков





Сообщение: 2325
Настроение: Человег - легенда... Блин.
Зарегистрирован: 31.08.09
Откуда: Украина, Ирпень
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.10.12 21:35. Заголовок: ccsr пишет: А стары..


ccsr пишет:

 цитата:
А старые никто не отменял, чайник.

Мне похрен. Ты с темы не спрыгивай. Конкретно ответьАлександр А. Ермаков пишет:

 цитата:
Какие войска и когда получили приказ/директиву на выполнение ПП?

Только конкретно. Или согласись, что ты 3,14.

Умом и молотком Спасибо: 0 
Профиль
Закорецкий
Старший Администратор


Сообщение: 4216
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Киев
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.10.12 21:45. Заголовок: ccsr пишет: Вот дур..


ccsr пишет:

 цитата:
Вот дурак так дурак - сразу видно. В некоторых структурах, от которых по настоящему зависит безопасность страны, карты лишь вспомогательные настенные пособия, которые никто не ведет. Какая нахрен обстановка на картах,

Действительно, в некоторых структурах, например, в Палате номер 6, карты нахрен не нужны.

И только идиоты в военном деле могут заявлять такое, что обстановку можно уяснить совершенно без карты.
Раскрой, чайник-самозванец, "Малиновку" и почитай на досуге:

 цитата:
№ 425. ДИРЕКТИВА НАРКОМА ОБОРОНЫ СССР И НАЧАЛЬНИКА ГЕНШТАБА КРАСНОЙ АРМИИ КОМАНДУЮЩЕМУ ВОЙСКАМИ ЗАНОВО ГЕНЕРАЛ-ПОЛКОВНИКУ Д. Г. ПАВЛОВУ

б/н
[апрель 1941 г.]
Совершенно секретно
Особой важности
В одном экземпляре

Карта 1:1000000.

Приказываю….
....

№ 473. ЗАПИСКА НАРКОМА ОБОРОНЫ СССР И НАЧАЛЬНИКА ГЕНШТАБА КРАСНОЙ АРМИИ ПРЕДСЕДАТЕЛЮ СНК СССР И. В. СТАЛИНУ С СООБРАЖЕНИЯМИ ПО ПЛАНУ СТРАТЕГИЧЕСКОГО РАЗВЕРТЫВАНИЯ ВООРУЖЕННЫХ СИЛ СОВЕТСКОГО СОЮЗА НА СЛУЧАЙ ВОЙНЫ С ГЕРМАНИЕЙ И ЕЕ СОЮЗНИКАМИ

б/н
[не ранее 15 мая 1941 г.]

Ориентировочные сроки вступления этих авиаполков в строй - согласно таблицы на картах. \218\

IV. Состав и задачи развертываемых на Западе фронтов (карта 1:1000.000):
....

ПРИЛОЖЕНИЯ:

1. Схема развертывания на карте 1:1000.000 в 1 экз.
2. Схема развертывания на прикрытие на 3 картах.
3. Схема соотношения сил в 1 экз.
4. Три карты базирования ВВС на западе.

Народный комиссар обороны СССР
Маршал Советского Союза С. Тимошенко
Начальник Генерального штаба К.А.
генерал армии Г. Жуков
....
№ 481. ДИРЕКТИВА НАРКОМА ОБОРОНЫ СССР И НАЧАЛЬНИКА ГЕНШТАБА КРАСНОЙ АРМИИ КОМАНДУЮЩЕМУ ВОЙСКАМИ ЗАНОВО

№ 503859/сс/ов
[не позднее 20 мая 1941 г.]
Сов. Секретно
Особой важности
Экземпляр № 2

Карта 1:1 000000.

С целью прикрытия отмобилизования....
....

№ 482. ДИРЕКТИВА НАРКОМА ОБОРОНЫ СССР И НАЧАЛЬНИКА ГЕНШТАБА КРАСНОЙ АРМИИ КОМАНДУЮЩЕМУ ВОЙСКАМИ КОВО

№ 503862/сс/ов
[не позднее 20 мая 1941 г.]
Совершенно секретно
Особой важности
Экземпляр № 2

Карта 1:1000000.

Для прикрытия мобилизации,
....

Урод, не служивший в армии ни дня!
Запишись в ближайший военно-спортивный лагерь для начала, трепач!
Да походи там с КАРТОЙ на занятиях по военно-прикладному ориентированию, врун беспробудный.
Иначе твоя дурь о картах будет еще долго видна за пару километров, неуч-второгодник!


Спасибо: 0 
Профиль
ccsr
Супер-полкоФФник-библиотекарь


Сообщение: 815
Зарегистрирован: 10.06.12
Откуда: Москва
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.10.12 22:01. Заголовок: Александр А. Ермаков..


Александр А. Ермаков пишет:
 цитата:
Только конкретно. Или согласись, что ты 3,14.

В данном случае пизд..ол это ты, потому что до сих пор не знаешь что план прикрытия округов до 22 июня вообще не вводился и "выполнение ПП" плод больного воображения, потому что для этого должен был поступить условный сигнал в шифротелеграмме.

супер трепач Закорецкий пишет:
 цитата:
Раскрой, чайник-саозванец, "Малиновку" и почитай на досуге:

В малиновке ничего про современную армию не написано - очнись, ты похоже до сих пор в астрале и не соображаешь о чем шла речь.
Или сними с головы минометную плиту...

Спасибо: 0 
Профиль
Закорецкий
Старший Администратор


Сообщение: 4218
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Киев
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.10.12 22:28. Заголовок: ccsr пишет: В данно..


ccsr пишет:

 цитата:
В данном случае пизд..ол это ты, потому что до сих пор не знаешь что план прикрытия округов до 22 июня вообще не вводился и "выполнение ПП" плод больного воображения,

Это ты, урод, объясни своему "коллеге" - Козинкину, который на "фактическом" "вводе ПП" целую теорию на 500 страниц высосал из пальца. Вот только одно из его сообщений:
Олег Ко. написал:
 цитата:
ПП официально водить нельзя было. Какии мобилизацию объявлять официально. Но при этомср=крытая мобилизация шла -- призвали под миллион приписных. А ПП по факту ввели тем что войска в районы по ПП выводили.. Так военные это понимают..

"ccsr"!
А Вы, оказывается, вовсе и не "военный" по мнению Козинкина!!!
Коль понимаете НЕправильно!!!!


Спасибо: 0 
Профиль
Александр А. Ермаков





Сообщение: 2326
Настроение: Человег - легенда... Блин.
Зарегистрирован: 31.08.09
Откуда: Украина, Ирпень
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.10.12 22:42. Заголовок: ccsr пишет: В данно..


ccsr пишет:

 цитата:
В данном случае пизд..ол это ты, потому что до сих пор не знаешь что план прикрытия округов до 22 июня вообще не вводился

Вот я то знаю. Не надо свое невежество приписывать другим людям, поумнее тебя.

Девочка Олечка пишет:
 цитата:
Ты знаешь как надо было действовать по получении директив на вывод войск по ПП?? правильно возвращать артиллерию в части.. Поэтому это вопрос так и ставился - почему артилерию не вернули.. А генералы потом оправлдывались..

Вот я, блин, у Олечки и спрашиваю: была директива на выполнение ПП? Ты, сересер, и ответил, типа Олечка дура ПП не вводился.
Финита, 3,14-болы.
Закорецкий Кейстут, да они в двух стульях путаются. Вводилось, не вводилось. Карты нахрен не нужны (воюем сферическим конем в вакууме)... Блин ГЕРОИ!!!

Умом и молотком Спасибо: 0 
Профиль
Закорецкий
Старший Администратор


Сообщение: 4221
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Киев
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.10.12 22:50. Заголовок: ccsr пишет: В малин..


ccsr пишет:

 цитата:
В малиновке ничего про современную армию не написано - очнись, ты похоже до сих пор в астрале

(Протирая глаза) А при чем здесь "СОВРЕМЕННАЯ" армия?
Ты чё, клоун, из-под купола цирка уронился?
Ну так пойди-пойди полечись!
Про что речь идет в обсуждении?
Не про высосанную из пальца "теорию" Козинкина-Мартиросяна про июнь 1941 г.?
Не?
Про июнь 1996 г.?
Не?
Про июнь 2009 г.?
Не?
Неужто про 31 фебруария?
У вас в палате номер 6?
Расскажи-расскажи!
Вы ПП уже ввели? Еще нет? Собираетесь вводить утром в пятницу после обхода?
Молодец! Хвалю!
Но могу посоветовать: еще лучше в субботу (тогда врачей не будет) и вводиться сможете до самого понедельника!



Спасибо: 0 
Профиль
Александр А. Ермаков





Сообщение: 2328
Настроение: Человег - легенда... Блин.
Зарегистрирован: 31.08.09
Откуда: Украина, Ирпень
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.10.12 22:55. Заголовок: У Оленьки девичья па..


У Оленьки девичья память, а у сересера старческий маразм.
Сама Оленька писала: 4. Почему большая часть артиллерии находилась в учебных центрах?
По четвертому вопросу, по тому, как артиллерия округов к моменту нападения осталась на полигонах – ответов генералов в ВИЖ не публиковали."
Все. Не публиковали, по тому что вопрос глупый.
Правда Оленька пыталась выкрутиться: Но на этот вопрос, об артиллерии в «лагерях», «замечательно» ответил в своих «Воспоминания» уже в 1960-е маршал Жуков Г.К.. Не мог не ответить, ведь практически вся артиллерия Белорусского округа из этих «учебных центров» попала к немцам, а в остальных не вела по врагу практически никакого огня. А начальник ГАУ 9с 21 июня) генерал Яковлев, был вынужден дать команду в первые же дни Войны, 15 июля, на отход всей тяжелой артиллерии, чтобы она также не досталась врагу. И Жуков четко назвал тех, кто приказал собрать артиллерию западных округов «на полигоны для отстрела» за пару недель до нападения Германии – это командующие этих самых западных округов. И судя по воспоминаниям очевидцев, и судя по протоколам допроса Павлова, кто-то ещё и в Москве давал умные советы этим командующим по поводу этой артиллерии. "
Ссылки на "воспоминания" Жукова, равноценно ссылкам на "Звездные войны", равно"Властелин колец". Но, главное, предатели найдены. А ГШ и НКО хлопали ушами и не пресекали вредительскую деятельность отдельных командующих. Правда, остался открытым вопрос кто это "кто-то еще в Москве". Да неужто Жуков?

Умом и молотком Спасибо: 0 
Профиль
Закорецкий
Старший Администратор


Сообщение: 4222
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Киев
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.10.12 23:09. Заголовок: Александр А. Ермаков..


Александр А. Ермаков пишет:

 цитата:
По четвертому вопросу, по тому, как артиллерия округов к моменту нападения осталась на полигонах – ответов генералов в ВИЖ не публиковали."
Все. Не публиковали, по тому что вопрос глупый.
Правда Оленька пыталась выкрутиться:

Есть воспоминания Юрия Лотмана, который провоевал связистом в артиллерии.
Оттуда:
 цитата:
.. Поэтому непосредственная дуэль тяжелой батареи с выдвинутыми на нее танками обычно имеет один и тот же результат, который мы неоднократно испытывали на личном опыте: батарея успевает уничтожить один-два танка, но ценою утраты всех орудий и личного состава. Одним из результатов было то, что артиллерия, неся чудовищные потери, теряла квалифицированных, подготовленных солдат, второпях заполнялась молодыми, в результате терялся навык быстрой и точной работы и самого главного в артиллерии — слаженности всей батареи в некое единое живое существо. Качество артиллерии понижалось, потери росли, зато с каждым прорывом и продвижением вперед росло число генералов, получавших медали героев и ордена.

Так вот, артиллерийскую батарею можно сравнить с большой игровой командой, в которой, чтобы выдавать в минуту 3-4 выстрела с закрытых огневых позиций, надо друг друга понимать с полуслова. Когда идет боевая работа, когда идут команды "- По 10 беглый!", - вокруг орудий крутятся группы людей и над всеми негласно висит немой рев: "- БЫСТРЕЙ!!!!!"
Посмотрел бы я на спортивную команду, которую только что собрали из разных спортсменов и им завтра же ехать на мировой чемпионат.
Без единой тренировки.
С ума сошли?

А есть ряд сообщений, что попозже 22 июня, например, в 5 Армии надо было подготовить "артиллерийский кулак" у границы.
Извините, а потренироваться в слаженности "единого организма" не требовалось?
Вот и послали на "полигоны".
А иначе ж как?


Спасибо: 0 
Профиль
Резунист



Сообщение: 320
Зарегистрирован: 28.08.12
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.10.12 23:22. Заголовок: Александр А. Ермаков..


Александр А. Ермаков пишет:

 цитата:
У Оленьки девичья память, а у сересера старческий маразм.

Большая разница, кстати. В первом случае ещё можно что-то напомнить, несколько раз повторить, и т.п..., а во втором это всё бесполезно, он совершенно искренне нихера не помнит, злится от чистого сердца и при всём своём желании не может этой ситуации изменить.
П#зд#ц не лечится, это уже всё...

Спасибо: 0 
Профиль
AZ



Сообщение: 32
Настроение: В норме
Зарегистрирован: 11.09.09
Откуда: Канада, Форт МакКэй
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.10.12 06:07. Заголовок: ccsr пишет: Вопросы..


ccsr пишет:

 цитата:
Вопросы были поставлены очень грамотно и толково - Закорецкому как то я уже отвечал на это.
http://liewar.ru/content/view/191/3/


По указанной ссылке речь немного не о том. Или вы просто не врубились. Так вот, грамотные и толковые вопросы у грамотных и толковых людей всегда ОДНОЗНАЧНЫЕ. А потому и ответы на такие вопросы всегда требуются ОДНОЗНАЧНЫЕ.
А вопросы от Покровского обо всем и сразу. Вы ж сами прочитайте хотя бы первый, и увидите, что там имеется сразу ТРИ.
Будь у кого бы то ни было затеять руками военно-исторического генерала Покровского настоящее расследование, то можете быть уверены, что вопросы бы поставили четко и ясно. Ведь в армии именно так и принято, не так ли?

Прорвемся! Спасибо: 0 
Профиль
AZ



Сообщение: 33
Настроение: В норме
Зарегистрирован: 11.09.09
Откуда: Канада, Форт МакКэй
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.10.12 06:09. Заголовок: ccsr пишет: AZ пише..


ccsr пишет:

 цитата:
AZ пишет:
цитата:
7 - (впишите свое)

Марсиане вмешивались . . .





ЧТД!

Прорвемся! Спасибо: 0 
Профиль
AZ



Сообщение: 34
Настроение: В норме
Зарегистрирован: 11.09.09
Откуда: Канада, Форт МакКэй
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.10.12 06:12. Заголовок: ccsr пишет: В данно..


ccsr пишет:

 цитата:
В данном случае пизд..ол это ты, потому что до сих пор не знаешь что план прикрытия округов до 22 июня вообще не вводился и "выполнение ПП" плод больного воображения, потому что для этого должен был поступить условный сигнал в шифротелеграмме.


Ну вот опять пендаль Козинкину от соратника! Процесс пошел . . .

Прорвемся! Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 179 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 20
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет