On-line: гостей 1. Всего: 1 [подробнее..]

====================================================================
http://zhistory.borda.ru - начало форума

ВНИМАНИЕ!!!

форум закрыт!!! (31.03.24 )

Минимум до окончания войны или навсегда.
Не вижу о чем и с кем беседовать. Что происходит - разрыв пропастью.
Оставляю эту стартовую страницу чтобы такой адрес форума не был использован кем-то с другими целями.
ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ:
ПРЕМОДЕРАЦИЮ не читаю.
Вопросы принимаются на почте сайта: info[собачка]zhistory.org.ua
Переход на сайт ZHISTORY (пока/если действует)...


АвторСообщение
Закорецкий
Старший Администратор


Сообщение: 4236
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Киев
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.10.12 09:24. Заголовок: Вопросы Покровского (часть 2)


"Вопросы от Покровского" нужны Козинкину с одной целью, чтобы доказать, что Тиран вполне серьезно готовил страну к обороне, вовремя отдавал правильные приказы. Но генералы все это "спустили на тормозах" по разным причинам:
- "Виртуально-групповой, но реально индивидуальный заговор" (на основе старых разговоров, что было бы полезно для страны завалить Тирана);
- Некоторые генералы индивидально "ложили" на приказы "сверху";
- И остальные "тянули резину" из-за извечного российского разгильдяйства.

По теме "правильных приказов" в качестве "вещдоков" "за уши" притягиваются:
- "Разведывательный полет" Захарова;
- "Разведка доложила точно";
- Директивы на вывод корпусов к границе июня 1941;
- Побуквенный "анализ" "Директивы 1", который якобы доказывает (между строк), что перед ним была еще одна директива ("Телеграмма 18 июня") о срочном приведении в БГ;
- Материалы суда над Павловым и "подельниками".

Упоминания наступления на Польшу в разных "Соображениях" интерпретируются как признак "дибилизма"-предательства начальников Генштаба и НКО.

Понятно, что все эти "вещдоки" очень хлипкие и фактически являются полными фантазиями.
Так что чтобы в них поверили, запускается мощнейшая дымовая завеса про "правльное понимание" только какими-то "самыми правильными военными". А любой, кто в это фуфло не верит, с морем криков объявляется "адвокатом Гитлера".

И дополнительный метод: валить кубокилометры слов на любых попытках обсуждения этой ситуации.
Т.е. утопить их в словесном поносе.
Заткнуть рот.

Параллельно создаются условия втулить эти "вещдоки" уже в научные издания (типа нового многотомника).

Вот кратенько и вся суть.

Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 165 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 All [только новые]


Олег К.
Самозванец-белобилетник


Сообщение: 600
Зарегистрирован: 01.06.12
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.10.12 14:48. Заголовок: Балтиец пишет: Поче..


Балтиец пишет:

 цитата:
Почему я должен каждому ... [cenzored]... , хоть и ветерану, верить безоговорочно? Что Пласкову, что Лосю



КАК ТЫ ТАМ ВЕТЕРАНА НАЗВАЛ??

Забыл сучара как ты сначала Козловского выгораживал а потмо когда я апоказал что сие означает ты и его вруном назвал??

Для местных объясню об чем базар..
Егоров привел пример от ветерана одного ГАП под Брестом, Козловского, который описал что буквально 19 июня у них по команде видимо большого генерала изъяли ВСЕ прицелы,Ю бууссоли и т.п. и отправили это в Минск , в окружную мастерскую на "поверку"..

Я разъяснил Егорову что такое быть не может в принципе ибо изъятие оптики это преступление -- ибо все это в мастерские на поверки в принципе не возят. Оптику, и тем более прицелы типа Панорама Герца выверяют на орудии при стрельбе.
Мелкий ремонт производит и сам наводчик что и отвечаеет за сохранность оптики..

А если прицел будет поврежден так что отремонтировать его не получится то наводчику или тому кто разбил ПГ --пистон и ваыдается новая ПГ.
Но если изъятие прошло и комполка не помешал этому то однозначно со стороны давшего команду -- это воинское преступление! как и со стороны комполка также...


Егоров ну очень долго херней страдал.. Ну никак не мог поверить что поверок для прицелов не бывает... Что это преступление.. При этом вопил что Козловскией уважаемый человек и писал это в здравом уме...
Запрашивал "мнение" на других форумах и ему ответили тоже самое -- это невозможно ибо преступно...
Это значит ГАП приводится в небоегтовое состояние..


После этого наш митяй назвал и этого ветерана вруном ...

Спасибо: 0 
Профиль
Олег К.
Самозванец-белобилетник


Сообщение: 601
Зарегистрирован: 01.06.12
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.10.12 14:50. Заголовок: Закорецкий пишет: З..


Закорецкий пишет:

 цитата:
ЗАКОРЕЦКИЙ - НУ КА БЫСТРЕНЬКО


Да пошел ты нахрен, клоун, со своими БГ!



Ермаков -- спросите у закорецкого сами... может и ответит..

Спасибо: 0 
Профиль
Александр А. Ермаков





Сообщение: 2500
Настроение: Человег - легенда... Блин.
Зарегистрирован: 31.08.09
Откуда: Украина, Ирпень
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.10.12 14:52. Заголовок: Олег К. Так Ткач отк..


Олег К. Так Ткач откуда призывался?

Умом и молотком Спасибо: 0 
Профиль
Резунист



Сообщение: 469
Зарегистрирован: 28.08.12
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.10.12 14:53. Заголовок: Олег К. пишет: ЗАКО..


Олег К. пишет:

 цитата:
ЗАКОРЕЦКИЙ - НУ КА БЫСТРЕНЬКО ЕРМАКОВУ РАССКАЗАЛ -- ПРИВОДЯТ ЛИ В Б.Г. ДИВИЗИЮ ЕСЛИ ОНА ПОЛУЧАЕТ ПРИКАЗ -- ВЫХОДИТЬ В РАЙОНЫ ПО ПП???

Я что-то пропустил? Уже нашлась хотя бы одна дивизия, получившая приказ "ВЫХОДИТЬ В РАЙОНЫ ПО ПП"???
Или это по прежнему фантазии нашего любимого (и неподражаемого в своём жанре))) пейсателя Козинкина?

Спасибо: 0 
Профиль
Олег К.
Самозванец-белобилетник


Сообщение: 604
Зарегистрирован: 01.06.12
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.10.12 15:07. Заголовок: Александр А. Ермаков..


Александр А. Ермаков пишет:

 цитата:
Ткач откуда призывался?



Пласкова читайте...

Спасибо: 0 
Профиль
Олег К.
Самозванец-белобилетник


Сообщение: 605
Зарегистрирован: 01.06.12
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.10.12 15:10. Заголовок: Ермакову... Олег К...


Ермакову...

Олег К. пишет:

 цитата:
Очень скоро эшелоны прибыли в Гомель. 53-я дивизия сосредоточилась в районе Пахомовой Рощи, остальные соединения корпуса были направлены к Бобруйску.

В 64-м артполку без особых торжеств и экзаменов состоялся последний выпуск курсантов полковой школы. Подразделения пополнились хорошо подготовленными сержантами.

В Гомеле у нас прибавилось автомашин. Весь 64-й гаубичный полк и один дивизион 36-го легкого артиллерийского полка перевели на механическую тягу.

На машинах не было прицепных крюков. Это доставляло много хлопот. Раньше орудия снимали с передков за секунды, а теперь уйму времени тратили, пока распутывали стальные тросы, которыми лафеты пушек крепились к рамам автомашин. Артиллеристы с тоской вспоминали о лошадях. Но смекалист наш солдат. По ночам, на привалах бойцы в местных кузницах с помощью деревенских кузнецов выковали добротные крюки, прикрепили их к машинам. Теперь артиллеристы смогли изготовиться к бою еще быстрее, чем раньше.

Нашелся умелец и по ремонту автомобилей. В Гомеле по мобилизации попал к нам двадцатишестилетний красавец, в прошлом работник автобазы, сержант А. Я. Ткач. Сначала он было сел за баранку «газика», но водители быстро разглядели в нем хорошего автомеханика, стали без конца обращаться за помощью. Начальник [128] штаба артиллерии дивизии майор Даниленко вызвал его:

— Выбирай себе четырех помощников. Вот тебе машина. Будешь начальником автолетучки.

Ткач жарко взялся за дело. Вскоре у нас было уже три летучки. В кузове каждой — маленький токарный станок, переносный горн, набор инструментов и запасных частей. Благодаря энтузиазму Ткача и его помощников мы не знали горя с машинами: они были всегда на ходу и в исправности. Впоследствии Ткач получил офицерское звание, стал начальником автомобильной мастерской армии. Он и сейчас работает по своей специальности в родном Гомеле.

* * *
22 июня мы услышали по радио правительственное сообщение о нападении немецко-фашистских войск. А на другой день враг уже бомбил расположение наших частей.



надеюсь не станете нести пургу что припинсых они получили ПОСЛЕ 22 июня???
Егоров уже обосрался на этом..

Спасибо: 0 
Профиль
Балтиец



Сообщение: 1303
Зарегистрирован: 31.08.09
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.10.12 15:29. Заголовок: О_о... пыщ... Козинк..


О_о... пыщ... Козинкин, нагнись, я тебе щас вдую по самые помидоры.
Итак, ВСЕ ЧИТАЮТ ПЛАСКОВА:

 цитата:
Но смекалист наш солдат. По ночам, на привалах бойцы в местных кузницах с помощью деревенских кузнецов выковали добротные крюки, прикрепили их к машинам. Теперь артиллеристы смогли изготовиться к бою еще быстрее, чем раньше.


А, щас... все это ДО 22 ИЮНЯ. Война еще не началась, но артиллеристы куда-то мотаются, тратя моторесурс и ГСМ, а ночами (не днем!) сельские кузнецы им куют крюки. А на ГОМСЕЛЬМАШЕ нельзя было заказать? А на других заводах Гомеля? Или все это делалось уже после 22 июня, в условиях марша на Оршу? Школота, блеать.
ТАК ЧО ПРО КРЮКИ БУДЕШЬ ГАВКАТЬ? СРАБОТАННЫЕ НОЧАМИ В СЕЛЬСКИХ КУЗНЯХ.


Спасибо: 0 
Профиль
Закорецкий
Старший Администратор


Сообщение: 4361
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Киев
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.10.12 17:57. Заголовок: Олег К. пишет: наде..


Олег К. пишет:

 цитата:
надеюсь не станете нести пургу что припинсых они получили ПОСЛЕ 22 июня???
Егоров уже обосрался на этом..

Читаем Пласкова с начала:
 цитата:
Страна приказала

Дивизия вступает в бой

Лето 1941 г. выдалось на редкость хорошее. Солнечное, теплое. В лагерях шла напряженная учеба.

Хотя на Западе и было неспокойно, мы не ожидали в ближайшее время каких-либо перемен. Тем более что от границы мы стояли далеко. 53-я дивизия, в которой я был начальником артиллерии, дислоцировалась на Волге.

Старший командный состав вызвали в штаб нашего 63-го корпуса. На совещание приехал командующий округом В. Ф. Герасименко. Прибытие большого начальства немного насторожило: значит, предстоит что-то важное. Командир корпуса Л. Г. Петровский, обычно спокойный, невозмутимый, заметно волновался.

— Товарищи, — сказал он. — Приказано отмобилизовать корпус. Мы должны укомплектовать части по штатам военного времени, для чего использовать неприкосновенный запас. Необходимо срочно призвать остальной приписной личный состав. План очередности погрузки, подачи эшелонов и отправления получите у начальника штаба корпуса генерал-майора В. С. Бенского.

Совещание длилось недолго. Все было ясно. И хотя генерал Герасименко намекнул, что мы следуем на учение, все понимали, что дело куда серьезнее. Еще ни разу на учение не брали полный комплект боевых снарядов. Не призывали и людей из запаса.

Нет. Видно, гроза приближается. И грянет она со дня на день...

Про что базар?
Приписных корпус получал на Волге по ОТДЕЛЬНОМУ приказу (не по объявлению мобилизации).
Кстати, о том, что людей начали призывать в армию еще до 22 июня 1941 мне говорил пожилой смотритель в киевском музее ВОВ на Печерске. Т.е. получается, что по каким-то отдельным приказам. В рамках закона о призыве на сборы.

А то, что
 цитата:
В Гомеле по мобилизации попал к нам двадцатишестилетний красавец, в прошлом работник автобазы, сержант А. Я. Ткач.

Так не факт, что сержант А.Я.Ткач попал в армию по призыву именно в Гомеле. Призваться он мог еще на Волге. Но сначала попал в какое-то другое подразделение. А потом, в Гомеле, его ПЕРЕВЕЛИ в дивизию Пласкова - обычная ситуация в период призыва и распределения. Козинкина же Ольга в армии НЕ служила, понятия НЕ имеет чо там и как. Поэтому дурь и гонит.

Спасибо: 0 
Профиль
Закорецкий
Старший Администратор


Сообщение: 4362
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Киев
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.10.12 18:10. Заголовок: Олег К. пишет: Для ..


Олег К. пишет:

 цитата:
Для местных объясню об чем базар..
Егоров привел пример от ветерана одного ГАП под Брестом, Козловского, который описал что буквально 19 июня у них по команде видимо большого генерала изъяли ВСЕ прицелы, бууссоли и т.п. и отправили это в Минск , в окружную мастерскую на "поверку"..

Какие проблемы?
Что повод неправильный?
Ну и что?
Видимо, просто не захотели скомандовать: "- Сдать оптику на склад!"
Потому и придумали некую "поверку" - в те дни в разных частях разных родов войск появлялись ОЧЕНЬ СТРАННЫЕ приказы:
- снять и сдать пулеметы с самолетов и танков,
- снять моторы самолетов на профилактику. Пример:
 цитата:
... Еще я помню, что пока была жива бабушка, она говорила, что над дедом должен был быть трибунал. Незадолго до начала войны к ним в часть приехал какой-то начальник и приказал демонтировать двигатели, якобы на ремонт или регламент. Мой дед отказался выполнять этот приказ и тогда начальник полез за пистолетом. Но дед достал свой пистолет первым. Начальник написал на него рапорт и деда должны были судить. Но буквально за несколько дней до даты суда началась война. Самолеты со снятыми двигателями немцы уничтожили на земле. Свои же самолеты дед увел на запасной аэродром и оттуда они ушли бомбить порт Данциг. А того начальника, который требовал демонтировать двигатели и хватался за пистолет, вскоре расстреляли. Последняя РД от деда была из района местечка Сувалки. Он сообщил: "Иду на вынужденную, горит правый, целую Иван".

О летчике Иване Панфиловиче Калиниченко

Так что история со "сдачей на поверку" быть могла элементарно.
Только не на "поверку" в наутре, а просто с целью УБРАТЬ от границы.
Вполне вырисовывается более главная цель: ТЕХНИЧЕСКИ НЕ ДАТЬ ВОЗМОЖНОСТЬ ОТКРЫТЬ ОГОНЬ В СТОРОНУ ГРАНИЦЫ.
В период к 23 июня.
Зачем, почему - отдельная тема.

А белобилетник О.Козинкин, понятия не имеющий чо там в армии и как, носится с этой историей, сам не понимая, к чему она (клоун-трепач).


Спасибо: 0 
Профиль
Олег К.
Самозванец-белобилетник


Сообщение: 606
Зарегистрирован: 01.06.12
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.10.12 08:14. Заголовок: Балтиец пишет: ТАК ..


Балтиец пишет:

 цитата:
ТАК ЧО ПРО КРЮКИ БУДЕШЬ ГАВКАТЬ? СРАБОТАННЫЕ НОЧАМИ В СЕЛЬСКИХ КУЗНЯХ.



Спасибо: 0



а ты чо пиздюк вопрос увлодишь от твоего шулерства??

Чо ты сучара опять на ветерана говно свое валишь????

Идиот -- полти этой дивизии не в Гомеле стояли а вокруг него и могли вполне договариваться бартером с местными кузнецами или в МТС или в колхозах на такие работы.. А варили они по ночам эти крюки уже на свои машины.. и на привалах когда поперли после 22 июня под оршу..

Так что -- ты лучше удавись пойди от твоего шулерства -- ТЫ НА ХРЕНА ПЕРЕСТАВИЛ МЕСТАМИ СЛОВА У ВЕТЕРАНА ? скотина юродивая...

Спасибо: 0 
Профиль
Олег К.
Самозванец-белобилетник


Сообщение: 607
Зарегистрирован: 01.06.12
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.10.12 08:16. Заголовок: Закорецкий пишет: Ч..


Закорецкий пишет:

 цитата:
Читаем Пласкова с начала:
цитата:



читай дурак еще раз =-- Этот Ткач сам был родом из Гомеля и оттуда и призвался..

Олег К. пишет:

 цитата:
В Гомеле у нас прибавилось автомашин. Весь 64-й гаубичный полк и один дивизион 36-го легкого артиллерийского полка перевели на механическую тягу.

На машинах не было прицепных крюков. Это доставляло много хлопот. Раньше орудия снимали с передков за секунды, а теперь уйму времени тратили, пока распутывали стальные тросы, которыми лафеты пушек крепились к рамам автомашин. Артиллеристы с тоской вспоминали о лошадях. Но смекалист наш солдат. По ночам, на привалах бойцы в местных кузницах с помощью деревенских кузнецов выковали добротные крюки, прикрепили их к машинам. Теперь артиллеристы смогли изготовиться к бою еще быстрее, чем раньше.

Нашелся умелец и по ремонту автомобилей. В Гомеле по мобилизации попал к нам двадцатишестилетний красавец, в прошлом работник автобазы, сержант А. Я. Ткач. Сначала он было сел за баранку «газика», но водители быстро разглядели в нем хорошего автомеханика, стали без конца обращаться за помощью. Начальник [128] штаба артиллерии дивизии майор Даниленко вызвал его:

— Выбирай себе четырех помощников. Вот тебе машина. Будешь начальником автолетучки.

Ткач жарко взялся за дело. Вскоре у нас было уже три летучки. В кузове каждой — маленький токарный станок, переносный горн, набор инструментов и запасных частей. Благодаря энтузиазму Ткача и его помощников мы не знали горя с машинами: они были всегда на ходу и в исправности. Впоследствии Ткач получил офицерское звание, стал начальником автомобильной мастерской армии. Он и сейчас работает по своей специальности в родном Гомеле.



закорецкий -- не бери пример с митяев что перевирают тексты ветеранов...

Спасибо: 0 
Профиль
Олег К.
Самозванец-белобилетник


Сообщение: 608
Зарегистрирован: 01.06.12
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.10.12 08:22. Заголовок: Закорецкий пишет: П..


Закорецкий пишет:

 цитата:
Про что базар?
Приписных корпус получал на Волге по ОТДЕЛЬНОМУ приказу (не по объявлению мобилизации).
Кстати, о том, что людей начали призывать в армию еще до 22 июня 1941 мне говорил пожилой смотритель в киевском музее ВОВ на Печерске. Т.е. получается, что по каким-то отдельным приказам. В рамках закона о призыве на сборы.



ты -- ишак. На сборы приписные если призываются в обычной ситуации то их в роты не вводят вперемешку со срочниками.

А тогда-- ввели. А это уже не сборы а скрытое отмобилизование что именно по отдельным приказам и делается.. ДЛЯ ЭТОГО ПРИДУРОК НЕ ОБЪЯВЛЯЮТ МОБИЛИЗАЦИЮ ГРОМОГЛАСНО А ИМЕННО ОТДЕЛЬНЫМИ ПРИКАЗАМИ И ПРОВОДЯТ. Но это и есть - СКРЫТАЯ МОБИЛИЗАЦИЯ РАСПОРЯДИТЕЛЬНЫМ ПОРЯДКОМ...

Закорецкий пишет:

 цитата:
Призваться он мог еще на Волге. Но сначала попал в какое-то другое подразделение. А потом, в Гомеле, его ПЕРЕВЕЛИ в дивизию Пласкова - обычная ситуация в период призыва и распределения. Козинкина же Ольга в армии НЕ служила, понятия НЕ имеет чо там и как. Поэтому дурь и гонит.


не пытайся впихнуть не впихуемое -- сломаешь чо нить сдуру то.. твои пара лет тебя уса так и не прибавили обю армии...

Ткачя в Гомеле был призван. А также в гомеле лони и машины получили из н/х..

Ты еще насчет машин забыл поидиотничать -- типа их получили еще в ПриВО а передали Пласкову тока в Гомеле...



Спасибо: 0 
Профиль
Олег К.
Самозванец-белобилетник


Сообщение: 609
Зарегистрирован: 01.06.12
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.10.12 08:26. Заголовок: Закорецкий пишет: К..


Закорецкий пишет:

 цитата:
Какие проблемы?
Что повод неправильный?
Ну и что?
Видимо, просто не захотели скомандовать: "- Сдать оптику на склад!"
Потому и придумали некую "поверку" - в те дни в разных частях разных родов войск появлялись ОЧЕНЬ СТРАННЫЕ приказы:
- снять и сдать пулеметы с самолетов и танков,
- снять моторы самолетов на профилактику



ты совсем идиот?????

А еще в Бресте изъяли патроны в казармах... Придумай -- для чего...

Закорецкий пишет:

 цитата:
Так что история со "сдачей на поверку" быть могла элементарно.
Только не на "поверку" в наутре, а просто с целью УБРАТЬ от границы.
Вполне вырисовывается более главная цель: ТЕХНИЧЕСКИ НЕ ДАТЬ ВОЗМОЖНОСТЬ ОТКРЫТЬ ОГОНЬ В СТОРОНУ ГРАНИЦЫ.
В период к 23 июня.
Зачем, почему - отдельная тема



точно идиот....

Закорецкий пишет:

 цитата:
не понимая, к чему она



твои идиотизмы я уже прочитал .. ты -- не просто идиот а идиот клинический..

Закорецкий пишет:

 цитата:
начальника, который требовал демонтировать двигатели и хватался за пистолет, вскоре расстреляли.



тебе идиоту понятно за что растреляли того урода начальника???? Или еще нет???



Спасибо: 0 
Профиль
Олег К.
Самозванец-белобилетник


Сообщение: 610
Зарегистрирован: 01.06.12
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.10.12 08:32. Заголовок: Закорецкий пишет: О..


Закорецкий пишет:

 цитата:
О летчике Иване Панфиловиче Калиниченко


ты вяснил в каком полку это было???

Спасибо: 0 
Профиль
Балтиец



Сообщение: 1304
Зарегистрирован: 31.08.09
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.10.12 08:48. Заголовок: Ты, сука, книгу Егор..


Ты, сука, книгу Егорова бы почитал, Егоров еще в 2008-м номер полка назвал. Блеать нерусская.

Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 165 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 14
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет