On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]

====================================================================
http://zhistory.borda.ru - начало форума

ВНИМАНИЕ!!!

форум закрыт!!! (31.03.24 )

Минимум до окончания войны или навсегда.
Не вижу о чем и с кем беседовать. Что происходит - разрыв пропастью.
Оставляю эту стартовую страницу чтобы такой адрес форума не был использован кем-то с другими целями.
ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ:
ПРЕМОДЕРАЦИЮ не читаю.
Вопросы принимаются на почте сайта: info[собачка]zhistory.org.ua
Переход на сайт ZHISTORY (пока/если действует)...


АвторСообщение
Закорецкий
Старший Администратор


Сообщение: 4236
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Киев
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.10.12 09:24. Заголовок: Вопросы Покровского (часть 2)


"Вопросы от Покровского" нужны Козинкину с одной целью, чтобы доказать, что Тиран вполне серьезно готовил страну к обороне, вовремя отдавал правильные приказы. Но генералы все это "спустили на тормозах" по разным причинам:
- "Виртуально-групповой, но реально индивидуальный заговор" (на основе старых разговоров, что было бы полезно для страны завалить Тирана);
- Некоторые генералы индивидально "ложили" на приказы "сверху";
- И остальные "тянули резину" из-за извечного российского разгильдяйства.

По теме "правильных приказов" в качестве "вещдоков" "за уши" притягиваются:
- "Разведывательный полет" Захарова;
- "Разведка доложила точно";
- Директивы на вывод корпусов к границе июня 1941;
- Побуквенный "анализ" "Директивы 1", который якобы доказывает (между строк), что перед ним была еще одна директива ("Телеграмма 18 июня") о срочном приведении в БГ;
- Материалы суда над Павловым и "подельниками".

Упоминания наступления на Польшу в разных "Соображениях" интерпретируются как признак "дибилизма"-предательства начальников Генштаба и НКО.

Понятно, что все эти "вещдоки" очень хлипкие и фактически являются полными фантазиями.
Так что чтобы в них поверили, запускается мощнейшая дымовая завеса про "правльное понимание" только какими-то "самыми правильными военными". А любой, кто в это фуфло не верит, с морем криков объявляется "адвокатом Гитлера".

И дополнительный метод: валить кубокилометры слов на любых попытках обсуждения этой ситуации.
Т.е. утопить их в словесном поносе.
Заткнуть рот.

Параллельно создаются условия втулить эти "вещдоки" уже в научные издания (типа нового многотомника).

Вот кратенько и вся суть.

Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 165 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 All [только новые]


ccsr
Супер-полкоФФник-библиотекарь


Сообщение: 869
Зарегистрирован: 10.06.12
Откуда: Москва
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.10.12 13:19. Заголовок: супер трепач Закорец..


супер трепач Закорецкий пишет:

 цитата:
Ты ж сообщи, сколько километров от мыса Тарханкут до границы с Германией!

Видишь ли клоун, я просто для дебилов привел данные о боевом дежурстве системы ВНОС ПВО - а не о расстоянии до границы с Германией.

Спасибо: 0 
Профиль
Резунист



Сообщение: 339
Зарегистрирован: 28.08.12
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.10.12 13:20. Заголовок: Закорецкий пишет: Т..


Закорецкий пишет:

 цитата:
Ты чо написал здесь, клоун?
Для начала огласи весь список "военного люда", жук-навозник!

Это он сам и есть. Лично. Это одна из, перманентно накрывающих его галлюцинаций. Время от времени ему мерещится, что он "военный люд", и тогда он надувается пуще прежнего, соответственно и пердёж выдаёт погромче и кучи делает побольше.

Спасибо: 0 
Профиль
Закорецкий
Старший Администратор


Сообщение: 4250
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Киев
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.10.12 13:50. Заголовок: ccsr пишет: а не о ..


ccsr пишет:

 цитата:
а не о расстоянии до границы с Германией.

Ну и чо?
Ты еще расскажи про график дежурства астрономов, наблюдающих Венеру.
Это как-то относится к БГ у границы с Германией, клоун-эквилибрист?

Спасибо: 0 
Профиль
Камиль Абэ





Сообщение: 27
Зарегистрирован: 22.06.12
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.10.12 13:50. Заголовок: ccsr пишет: Сразу в..


ccsr пишет:

 цитата:
Сразу видно пиджака - он даже не понимает чем отличается служебное расследование от работы по обобщению информации, выполняемой в соответствии с распоряжением старшего начальника.
А еще умняк гонит, учить военный люд пытается - матчасть учи "знаток"...

Это стиль "великого консультанта" известного в узких уругах "не писателя и не историка": никаких возражений по существу , а только нервное повизгивание. Для CCSRа в кайф не обсуждение , а переругивание. Для дельного возражения надо что-то иметь...

Спасибо: 0 
Профиль
Балтиец



Сообщение: 1232
Зарегистрирован: 31.08.09
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.10.12 13:54. Заголовок: Ну тупой, вот же бар..


Ну тупой, вот же баран обхезанный. Так ничего и не понял.

Спасибо: 0 
Профиль
Камиль Абэ





Сообщение: 28
Зарегистрирован: 22.06.12
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.10.12 14:25. Заголовок: ccsr пишет: А я не ..


ccsr пишет:

 цитата:
А я не обещал со всякими дураками ликбезом заниматься. По существу возразить можете - в чем различие этих мероприятий в армии?

Как говорится, далеко ходить не пришлось. Сcsr наглядно продемонстрировал справедливость замеченного:

 цитата:
Камиль Абэ пишет: Это стиль "великого консультанта" известного в узких уругах "не писателя и не историка": никаких возражений по существу , а только нервное повизгивание. Для CCSRа в кайф не обсуждение , а переругивание. Для дельного возражения надо что-то иметь...



Спасибо: 1 
Профиль
Александр А. Ермаков





Сообщение: 2367
Настроение: Человег - легенда... Блин.
Зарегистрирован: 31.08.09
Откуда: Украина, Ирпень
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.10.12 14:39. Заголовок: ccsr пишет: Если ум..


ccsr пишет:

 цитата:
Если ума хватит, то поймешь, что посты ВНОС находились на боевом дежурстве, т.е. в боевой готовности.

Вот хохмач. ВНОС это ВСЕ части ПВО? И Вы, пиджак-ботаник не понимаете разницу между боевым дежурством и боевой готовностью? Ну, чудо.ccsr пишет:

 цитата:
Благодаря своевременному выявлению и оповещению о налете, все силы ПВО Черноморского флота были приведены в боевую готовность."

А эту цитату можете засунуть себе в дупу. Силы ЧФ (а не только его ПВО), равно силы всех западных флотов приведены в оперативную готовность№1 согласно распоряжению наркома Кузнецова. Например: "В журнале боевых действий Балтийского флота записано: "23 часа 37 минут. Объявлена оперативная готовность №1". тута. А всякие оповещения и пр. тактика.

Умом и молотком Спасибо: 0 
Профиль
ccsr
Супер-полкоФФник-библиотекарь


Сообщение: 887
Зарегистрирован: 10.06.12
Откуда: Москва
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.10.12 16:13. Заголовок: Александр А. Ермаков..


Александр А. Ермаков пишет:

 цитата:
Например: "В журнале боевых действий Балтийского флота записано: "23 часа 37 минут. Объявлена оперативная готовность №1".


Это ДЛЯ ВСЕГО ФЛОТА объявлено, а части ПВО и так находились на боевом дежурстве в это время.

Спасибо: 0 
Профиль
Александр А. Ермаков





Сообщение: 2370
Настроение: Человег - легенда... Блин.
Зарегистрирован: 31.08.09
Откуда: Украина, Ирпень
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.10.12 16:53. Заголовок: ccsr пишет: а части..


ccsr пишет:

 цитата:
а части ПВО и так находились на боевом дежурстве в это время.

Все части ПВО? Конкретно.
И повторяю, Вы ботаник, понимаете разницу между степенями БГ и боевым дежурством? Может ли быыть стрелковая дивизия на боевом дежурстве?
Пень, Вы, пиджак-ботаник.
А части несущие боевое дежурство постоянно находятся в какой БГ? А?

Умом и молотком Спасибо: 0 
Профиль
Олег К.
Самозванец-белобилетник


Сообщение: 546
Зарегистрирован: 01.06.12
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.10.12 18:19. Заголовок: Камиль Абэ пишет: к..


Камиль Абэ пишет:

 цитата:
круг лиц, привлеченных к опросу. Покровского не интересуют должностные лица НКО и Генштаба, а только исполнители из округов

желаете просляхыть дураком и в этом? Не опрашитвает в армии генерал маршалов. Маршалов маршалы опросят..

НКО и ГШ не отвечают за то что мутили павловы -- он приказы издали и чо там мутят павловы с исполнением -- василевские не отвечают..
Ну а Жукова опрашивать Покровский уже не мог.. Рылом и званием не вышел .. даже в 49-м когда начался опрос..

Камиль Абэ пишет:
 цитата:
после этого эту мысль уже можно было нести в массы.

и чо ж так и не понесли?
Хрущ похерил с жуковым этот опрос а при Брежневе вообще сказок насочиняли .. как генералам никто не дал команду приводить войска в б.г. заранее до 21 июня.

Камиль Абэ пишет:
 цитата:
Олег К. и Ccsr- старательно уводят обсуждение с центрального вопроса о цели «миссии Покровского» на второстепенные, к примеру, о предвоенных планах боевой подготовки в РККА.

т.е. вам важнее выяснить цель опроса чем узнать что творлось в предвоенные дни???

Вс принципе о анонимных всегда резунов другого и не ждал. Вас действительно не интересует как оно чо было в реалде -- вам важно заболтать тему идиотсчким daszcytybtv миссии Покровского..

Слава богу что никто "из присуссствующих здесь дам" книг так и не напишет об этом... Иначе дурость резунов уводящих от вопроса о том что было в пустые разговоры ни о чем станет всем видна.

Резунист пишет:
 цитата:
ДО ВОЙНЫ имело смысл эти ПП вводить, на то они и были рассчитаны.

так и выполняли мероприятия заложенные в ПП когда эти дивизии начали черте с какого числа выводить в их орайоны сосредоточения.
Или не выводили по ПП?

А вообще -- скучно тут стало.. резуны наши по кругу в своем дибилизме и невежестве бродят.. Просвещать их -- надлоело.
неинтересно...

Спасибо: 0 
Профиль
Закорецкий
Старший Администратор


Сообщение: 4256
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Киев
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.10.12 18:38. Заголовок: Олег К. пишет: НКО ..


Олег К. пишет:

 цитата:
НКО и ГШ не отвечают за то что мутили павловы -- он приказы издали и чо там мутят павловы с исполнением -- василевские не отвечают..

Хрена се....
А за что тогда Павлова к стенке поставили?
Что не проверил исполнение?
Значит, ГШ и НКО "ложили" на проверку, а остальным было нельзя "ложить"?
Ты чё, юноша, ведро компота из бледных поганок обпился?

Олег К. пишет:

 цитата:
так и выполняли мероприятия заложенные в ПП когда эти дивизии начали черте с какого числа выводить в их орайоны сосредоточения.

Карту покажи. Где те районы по ПП находились, исходя из каких планов они рассчитывались ("первых ударов") и как те части в тех районах по ПП могли оказать эффективное сопротивление конкретным ударам немцев.

Олег К. пишет:

 цитата:
А вообще -- скучно тут стало.. резуны наши по кругу в своем дибилизме и невежестве бродят.. Просвещать их -- надлоело.
неинтересно...

А просвещать не надо. Ты правду распиши. Последовательно. Как принято в армии. С картами, приказами, теорией ММВ и т.д. Тогда и тему закроем.

А коль у тебя уже мозгов не хватает свою дурь изобразить в виде правды, то никто не виноват.
Так и скажи: так мол, и так, звиняйте, я уже никак не могу суть изложить как принято у военных.
С картами, приказами, теорией ММВ и т.д.

Ну, не можешь?
Так и свободен!


Спасибо: 0 
Профиль
Резунист



Сообщение: 344
Зарегистрирован: 28.08.12
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.10.12 19:20. Заголовок: Олег К. пишет: жела..


Олег К. пишет:

 цитата:
желаете просляхыть дураком и в этом? Не опрашитвает в армии генерал маршалов. Маршалов маршалы опросят..

далёкий вы от армии человек, ой далёкий...
Во-первых подчиненность в армии не званием, а должностью определяется прежде всего, так что над маршалом даже полковник бывает начальником, или даже вообще без воинского звания человек.
А во-вторых, маршала может вообще кто угодно опросить, если этому маршалу его начальник прикажет: "А ну, ответь-ка ты братец на вопросы Такому-то Такойтовичу, это приказ."
И всё. И будет маршал отвечать кому приказано, без всякой связи с чьими-то ни было бы погонами. Вот так-то, грызун вы складской.



Олег К. пишет:

 цитата:
так и выполняли мероприятия заложенные в ПП когда эти дивизии начали черте с какого числа выводить в их орайоны сосредоточения.
Или не выводили по ПП?

вы путаете мероприятия по подготовке к выполнению ПП, с введением самого ПП непосредственно.
Иногда вас даже клинит до такой степени, что вы начинаете вещать, будто бы ещё до войны "ПП фактически был введен".


Олег К. пишет:

 цитата:
А вообще -- скучно тут стало..

да да, здесь за вас заступаться некому, здесь вас по-быстренькому "заскучали" в хвост и в гриву.


Олег К. пишет:

 цитата:
Просвещать их -- надлоело.
неинтересно...

да вам не "просвещать", вам -- ПРОСВЕЩАТЬСЯ надо! Вы же в элементарных понятиях плаваете, как пьяница в собственной блевотине!
"Просветитель" хренов, Жан-Жак Козинкин, туды его в качель




Спасибо: 0 
Профиль
ccsr
Супер-полкоФФник-библиотекарь


Сообщение: 888
Зарегистрирован: 10.06.12
Откуда: Москва
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.10.12 20:02. Заголовок: Александр А. Ермаков..


Александр А. Ермаков пишет:

 цитата:
Все части ПВО?

Я же вам про ВНОС уже написал - вы похоже даже не поняли что это такое. То же самое и истребительная авиация - она имела дежурные подразделения, способные вести боевые действия при обнаружении самолетов противника.

Александр А. Ермаков пишет:
 цитата:
Может ли быыть стрелковая дивизия на боевом дежурстве?

Ну и тупица же вы - полный. Хотя бы потому, что в стрелковой дивизии слишком много разных подразделений, которые по своему предназначению не могут нести боевое дежурство.

Александр А. Ермаков пишет:
 цитата:
А части несущие боевое дежурство постоянно находятся в какой БГ? А?

Видишь ли тупица, в мирное время не вся часть несет боевое дежурство, а лишь её дежурные силы (смена, расчет). Вот они находятся в полной боевой готовности и готовы (в ПВО например) немедленно вступить в бой с тем же нарушителем границы.

Олег К. пишет:
 цитата:
Не опрашитвает в армии генерал маршалов. Маршалов маршалы опросят..

Эти клоуны даже не понимают, что существует определенная этика в обращении военачальников и не каждый из них собирался перед Покровским душу изливать, даже если и было директивное указание ответить на определенные вопросы.

супер трепач Закорецкий пишет:
 цитата:
Ты правду распиши. Последовательно. Как принято в армии.

А ты в армии не служил Закорецкий - откуда тебе известно как принято в армии?
Тебя же вывели на чистую воду - ну не служил ты в кантемировке, как ты врал здесь всем...

Спасибо: 0 
Профиль
Закорецкий
Старший Администратор


Сообщение: 4259
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Киев
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.10.12 20:10. Заголовок: ccsr пишет: Тебя же..


ccsr пишет:

 цитата:
Тебя же вывели на чистую воду - ну не служил ты в кантемировке, как ты врал здесь всем...

Ой, "ветеран больших и малых штабов" что-то там провякал!
Сколько-сколько раз в месяц ты нес "боевое дежурство" в своей библиотеке?
Три с половиной?
Так это ж ГЕРОИЗЬМ НЕМЕРЯННЫЙ!!!!!


Спасибо: 0 
Профиль
ccsr
Супер-полкоФФник-библиотекарь


Сообщение: 891
Зарегистрирован: 10.06.12
Откуда: Москва
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.10.12 20:17. Заголовок: Закорецкий пишет: О..


Закорецкий пишет:

 цитата:
Ой, "ветеран больших и малых штабов" что-то там провякал!


Твой путь "боевого офицера" Закорецкого в кантемировке плод твоих фантазий, который был создан на основе услышанных разговоров об армии.

Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 165 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 3
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет