On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]

====================================================================
http://zhistory.borda.ru - начало форума

ВНИМАНИЕ!!!

форум закрыт!!! (31.03.24 )

Минимум до окончания войны или навсегда.
Не вижу о чем и с кем беседовать. Что происходит - разрыв пропастью.
Оставляю эту стартовую страницу чтобы такой адрес форума не был использован кем-то с другими целями.
ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ:
ПРЕМОДЕРАЦИЮ не читаю.
Вопросы принимаются на почте сайта: info[собачка]zhistory.org.ua
Переход на сайт ZHISTORY (пока/если действует)...


АвторСообщение
Закорецкий
Старший Администратор


Сообщение: 4236
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Киев
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.10.12 09:24. Заголовок: Вопросы Покровского (часть 2)


"Вопросы от Покровского" нужны Козинкину с одной целью, чтобы доказать, что Тиран вполне серьезно готовил страну к обороне, вовремя отдавал правильные приказы. Но генералы все это "спустили на тормозах" по разным причинам:
- "Виртуально-групповой, но реально индивидуальный заговор" (на основе старых разговоров, что было бы полезно для страны завалить Тирана);
- Некоторые генералы индивидально "ложили" на приказы "сверху";
- И остальные "тянули резину" из-за извечного российского разгильдяйства.

По теме "правильных приказов" в качестве "вещдоков" "за уши" притягиваются:
- "Разведывательный полет" Захарова;
- "Разведка доложила точно";
- Директивы на вывод корпусов к границе июня 1941;
- Побуквенный "анализ" "Директивы 1", который якобы доказывает (между строк), что перед ним была еще одна директива ("Телеграмма 18 июня") о срочном приведении в БГ;
- Материалы суда над Павловым и "подельниками".

Упоминания наступления на Польшу в разных "Соображениях" интерпретируются как признак "дибилизма"-предательства начальников Генштаба и НКО.

Понятно, что все эти "вещдоки" очень хлипкие и фактически являются полными фантазиями.
Так что чтобы в них поверили, запускается мощнейшая дымовая завеса про "правльное понимание" только какими-то "самыми правильными военными". А любой, кто в это фуфло не верит, с морем криков объявляется "адвокатом Гитлера".

И дополнительный метод: валить кубокилометры слов на любых попытках обсуждения этой ситуации.
Т.е. утопить их в словесном поносе.
Заткнуть рот.

Параллельно создаются условия втулить эти "вещдоки" уже в научные издания (типа нового многотомника).

Вот кратенько и вся суть.

Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 165 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 All [только новые]


Резунист



Сообщение: 348
Зарегистрирован: 28.08.12
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.10.12 00:04. Заголовок: Закорецкий пишет: В..


Закорецкий пишет:

 цитата:
Вертится у меня предположение, что этот "сесесер" может быть или Кремлевым или Мартиросяном.

Да бросьте, я не большой поклонник Мартиросяна, но диагноз "маразм" всё ж не про него. А у нашего подопытного именно маразм, самый натуральный, без всяких натяжек, так что среди пишущей братии его -- точно нет и быть не может. Куда нахрен, по сравнению с ним даже Козинкин -- Герберт Уэллс

Спасибо: 0 
Профиль
Олег К.
Самозванец-белобилетник


Сообщение: 548
Зарегистрирован: 01.06.12
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.10.12 13:50. Заголовок: Камиль Абэ пишет: К..


Камиль Абэ пишет:

 цитата:
Когда началась «миссия Покровского, то в памяти генералов ещё были свежи в памяти те времена, когда маршалов и генералов «интервьюировали» ребята в скромных званиях сержантов (госбезопасности). И маршал Жуков совсем не обиделся бы отвечать на вопросы генерал-полковника, и даже полковника.
Это где Вы такое усвоили, что вышестоящие командиры не отвечают за действия или бездействие своих подчинённых?



желаете поумничать?

1 -- вы путаете опрос с допросом.

2 -- василевские июня 41-го из ГШ не отвечают за то что творят павловы с приказами которые василевские только передают. Поэтому опрашивать по этим конкретным вопросам которые именно для командиров заплокругов составлены таким образом -- нужды нет.

3 -- Жуков-маршал не станет на опросе отвечать генералу..


Александр А. Ермаков пишет:

 цитата:
ЗЫ: на худой конец можно было поручить опрос Маршалу СССР, благо ох было достаточно.


а зачем???

Что такого мог сказать Жуков на вопросы адресованные командирам из округов???

опять же -- если есть "подозреваемые" то их как раз опрашивать и не обязательно - по ответам подчиненных вполне можно ПОТОМ уже и "подозреваемых" главных "опросить"..

Так что если была бы нужда -- "опросили" бы и Жуковых.

Но данном этапе маршалов (кроме Баграмяна того же) не опрашивали... По крайней мере ответов других маршалов в Делах нет.

Александр А. Ермаков пишет:

 цитата:
Если Покровский выполнял распоряжение Очень Большого Начальника, то он имел право Требовать ответов со всех тех, с кого он был уполномочен ответы ТРЕБОВАТЬ.



если это было указано-- требовать и от Жуковых ответа.

А так - он только генерал-полковник. и опрашивать может только тех кто не выше его званием на момент опроса. Тем более как начальник Военно-Научного управления Гш а не дознаватель от военной прокуратуры.

Балтиец пишет:

 цитата:
После войны - начальник военной кафедры Московского инженерно-экономического института



и чо? После ВОВ сколько военных уволены на гражданку по сокращению? Тысячи только командиров..

Камиль Абэ пишет:

 цитата:
цитата:
Олег К. писал (28.09.12 16:19): тут похоже кто то специально раследование то затеял.


А поскольку мы имеем такие разъяснения от такого специалиста, то этот недлумённый



не нравится слово раследование?? Назовите -- сбор анекдотов и приколов...

Камиль Абэ пишет:

 цитата:
Ещё как «понесли»: про слабенькую Красную Армию, на которую вероломно внезапно напал вооружённый до зубов ворог.



но это истинная правда.

Это только идиоты резуны считают что раз в РККА было 25 тыщ танков то она была сильнее вермахта.. Только идиоты резуны уверены что гитлер напал защищаясь от агресии которую готовил Сталин первым...

Но этол имено Гитлер вероломно напал а не кт т еще.. Ведь Гитлер вероломно нарушил Договор о ненападении.

не знали???

Камиль Абэ пишет:

 цитата:
, безусловно , не довелось даже краешком коснуться такой сферы, как дознание. А



в арми послужить надо было все же.. В армии практически все молодые офицеры проходят через "должность" офицера-дознавателя от военной прокуратуры. Это нечто вроде "общественной нагрузки"..
Приказом по части ...

Камиль Абэ пишет:

 цитата:
забалтыванием конкретного обсуждения «миссии Покровского» занимаетесь как раз Вы с неразлучным своим консультантом



да плевать какая цель у "миссии" была -- важны ответы и сами вопросы. и то что вырисовывается по предвоенным и первым дням войны по этим вопросам-ответам. А не ваш треп ни очем в даном случае.

Спасибо: 0 
Профиль
Олег К.
Самозванец-белобилетник


Сообщение: 549
Зарегистрирован: 01.06.12
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.10.12 14:02. Заголовок: Закорецкий пишет: н..


Закорецкий пишет:

 цитата:
никак не могу суть изложить как принято у военных.
С картами, приказами, теорией ММВ и т.д.




Кто тебе дураку сказал что так и надо чо то там излагать???

Вот ты и покажи класс -- нарисуй карты и заеби всех .. -- сочини книгу как тиран хотел напасть первым да слава богу (llz вас резунов) Гитлер апал первым..

Вот как только смогешь с картами и прочей хренью доказать - вот тогда и бзди..

Но в принципе -- скучнее еще стало.. Тупость резунов уже и неумиляет...

Закорецкий пишет:

 цитата:
Карту покажи. Где те районы по ПП находились



ты заебал уже своей картой - в ПП расписаны районы для каждой дивизии -- тебе надо -- ты и наноси на карту - где в каких населенных пунктах должны быть дивизии..

Идиот пиджачный -- по ПП границу закрывают приграничные дивизии, а 2-е эшелоны (мк и ск ) торчат в до 100 км от неё. И ждут где и как попрет враг и ударят по нему после прорыва.. Так в ПП расписано...

При этом исходя из условий местности и расчета где попрет или е попретворог -- приграничные дивизии и до 100 км закрывать на границе могут.

Какая тебе еще идиоту нужна карта если в ПП и так все расписано -- в каких населенных пунктах будут штабы дивизий???

Кто карты эти из ПП воообще публиковал?? С какого хрена я буду идиотничать как ты и наносить на карты школьные где какая дивизия должна быть по ПП если такие карты уже в сети висят давно?? Тебе делать не хрена -- ты и рисуй какие хошь карты и отъебись от меня с этим... идиот обдолбаный, по дурке выгнанный из армии..

Сочиняй книгу и напихай туда карты какие хошь .. докажи свои бредни резунские. Ждемс...

Спасибо: 0 
Профиль
Резунист



Сообщение: 349
Зарегистрирован: 28.08.12
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.10.12 14:49. Заголовок: Олег К. пишет: Но д..


Олег К. пишет:

 цитата:
Но данном этапе маршалов (кроме Баграмяна того же) не опрашивали... По крайней мере ответов других маршалов в Делах нет.

Лох -- это судьба. Однажды вы уже веселили своих читателей, откровением типа "полковник Баграмян писал", хотя мемуары писал, как раз маршал Баграмян. Теперь вы говорите об ответах "маршала Баграмяна" Покровскому, будучи не в курсе, что звание это Иван Христофорыч получил только в 1955 году. Лох -- ваша судьба, тарщ маёр.


Олег К. пишет:

 цитата:
"про слабенькую Красную Армию, на которую вероломно внезапно напал вооружённый до зубов ворог."



но это истинная правда.

Вау!!!

А что именно, из помянутого, является "истинной правдой", в вашем понимании?
1. "Вероломство"?
2. "Внезапность"?
3. "Вооружённость до зубов"?
4. Всё сразу?



Спасибо: 0 
Профиль
Камиль Абэ





Сообщение: 35
Зарегистрирован: 22.06.12
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.10.12 15:21. Заголовок: Резунист пишет: Лох ..


Резунист пишет:
 цитата:
Лох -- это судьба.

В комментируемом Вами посте Олега К. самое примечательное место:

 цитата:
Олег К. пишет: да плевать какая цель у "миссии" была -- важны ответы и сами вопросы. и то что вырисовывается по предвоенным и первым дням войны по этим вопросам-ответам. А не ваш треп ни очем в даном случае.

Так наш "не писатель и не историк" понимает значение цели.Кстати, всё логично. Он идёт путём ревизиониста Э.Бернштейна , провозгласившего: " Движение - всё, конечная цель - ничто". И что примечательно, этой же мысли придерживался и Л.Троцкий. В остальном - пост Олега К. - это заезженная пластинка. Упомянутые им вопросы уже обсуждены, и Олег К. пытается по второму кругу затеять обсуждение.
Вы, уважаемый коллега, сравнили Олега К. с Г.Уэлсом. . Если учесть, что наш "не писатель" - изрядный фантазёр, то это, наверно, справедливо; Ну, конечно, не Ремарк.

Спасибо: 0 
Профиль
Резунист



Сообщение: 350
Зарегистрирован: 28.08.12
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.10.12 15:36. Заголовок: Камиль Абэ пишет: В..


Камиль Абэ пишет:

 цитата:
Вы, уважаемый коллега, сравнили Олега К. с Г.Уэлсом. . Если учесть, что наш "не писатель" - изрядный фантазёр, то это, наверно, справедливо; Ну, конечно, не Ремарк.

Наш любимый автор творит в редком жанре "юмористической фантастики", и в принципе его текстА вполне достойны Петросяна, если бы не дебиловатое кощунство, которым они густо пересыпаны и сдобрены. Такие вещи достойны не только того дружного хохота, которого здесь над ними было в избытке, но и чисто человеческого презрения к душевному убожеству автора. Ведь зачем он пытается кидаться дерьмом в высшее военное руководство СССР, он даже сам себе не в силах объяснить, наверняка. Ибо Лох -- это судьба.

Спасибо: 0 
Профиль
ccsr
Супер-полкоФФник-библиотекарь


Сообщение: 910
Зарегистрирован: 10.06.12
Откуда: Москва
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.10.12 16:12. Заголовок: Камиль Абэ пишет: С..


Камиль Абэ пишет:

 цитата:
Скудные, конечно, суждения, но понять можно,


Еще раз, жулик, напоминаю - где мои слова о том что Покровский проводил расследование? Мои слова "потому что любой офицер сталкивался с расследованиями и знает как все это бывает" совершенно не указывает на то, что я утверждал, что Покровский проводил расследование.

боевой трепач Закорецкий пишет:

 цитата:
Ты еще скажи, что веришь Программе КПСС, изложенной в 362-м анекдоте.


Это ты в них веришь, как и в бред резуна.

боевой трепач Закорецкий пишет:

 цитата:
И что?
Это относится к теме ветки


Это относится к твоей лжи. Причем ты обвиняешь Захарова, что он якобы врет, найдя нестыковки в мемуарах о событиях давнего времени, и здесь же сам врешь в наглую о своей биографии, которую ты сознательно исказил.
боевой трепач Закорецкий пишет:

 цитата:
Вертится у меня предположение, что этот "сесесер" может быть или Кремлевым или Мартиросяном.


Нет я папа Римский - спроси у Егорова, он подтвердит.
педофил Балтиец пишет:

 цитата:
младший


Еще раз напоминаю всем авторам, что калининградский педофил Егоров специально пытается завести знакомство с несовершеннолетними детьми и поэтому рекомендую всем обратить внимание на порочную суть этого мерзавца. В моменты своего возбуждения при ведении дискуссии, он всегда вспоминает о грязных детских попках, что свидетельствует, исходя из учения Фрейда, о его истиных мотивах на уровне подсознания. Советую всем это учесть при общении с ним.

боевой трепач Закорецкий пишет:

 цитата:
Это и я умею.


Ты только врать про то что был "боевым офицером" в кантемировке умеешь - на большее ты не способен.
боевой трепач Закорецкий пишет:

 цитата:
Теперь понятно, почему он нибельмеса в БОЕВОЙ РАБОТЕ !!!


И где же ты был на этой самой "боевой работе" - сообщи принародно и не увиливай от вопроса, пиджак...




Спасибо: 0 
Профиль
Камиль Абэ





Сообщение: 36
Зарегистрирован: 22.06.12
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.10.12 16:57. Заголовок: ccsr пишет: Еще раз..


ccsr пишет:

 цитата:
Еще раз, жулик, напоминаю - где мои слова о том что Покровский проводил расследование? Мои слова "потому что любой офицер сталкивался с расследованиями и знает как все это бывает" совершенно не указывает на то, что я утверждал, что Покровский проводил расследование.

Это Ваше разъяснение наглядно показывает, что Вы болтун, не задумывающийся над смыслом своих жа слов. Армия Вас так и не научила чётко излагать свои мысли. Вы "ввернули" про расследование ради красного словца? Про таких говорят: "Ради красного словца не пожалеет и отца". Кто ясно мыслит, тот ясно излагает. А чтобы прикрыть ложь, сторонником которой Вы стали, Вам приходится напускать туману и словесной шелухи.

Спасибо: 0 
Профиль
ccsr
Супер-полкоФФник-библиотекарь


Сообщение: 916
Зарегистрирован: 10.06.12
Откуда: Москва
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.10.12 17:12. Заголовок: Камиль Абэ пишет: Э..


Камиль Абэ пишет:

 цитата:
Это Ваше разъяснение наглядно показывает, что Вы болтун, не задумывающийся над смыслом своих жа слов.


Еще раз вам говорю - вы подлец и жулик, который для опорочивания меня стал приписывать мне то, что я не говорил. А когда вас поймали на этом, сразу завизжали что меня армия чему-то не научила. Возможно и не всему. Но вот называть подлеца подлецом - это мне привили и поэтому я еще раз вам говорю, что вы обычный подлец, пойманный мною на лжи. А про расследование Покровского это вы напизд.ли, что за вами наблюдалось не раз при обсуждении военных вопросов...
Камиль Абэ пишет:

 цитата:
А чтобы прикрыть ложь, сторонником которой Вы стали, Вам приходится напускать туману и словесной шелухи.


Плохая отмазка для уличенного во лжи жулика.
Так где мои слова про расследование Покровского, о которых вы в своей болтовне сообщили?

Спасибо: 0 
Профиль
Закорецкий
Старший Администратор


Сообщение: 4283
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Киев
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.10.12 17:20. Заголовок: Олег К. пишет: В арм..


Олег К. пишет:
 цитата:
В армии практически все молодые офицеры проходят через "должность" офицера-дознавателя от военной прокуратуры. Это нечто вроде "общественной нагрузки"..

О-о-о!!! Еще одно "откровение" из Википедии!
И где же ты, клоун, такое нашел, понтаст-фейсатель?

Олег К. пишет:
 цитата:
да плевать какая цель у "миссии" была

Да? И поевать на ту мутоту, которую некто Козинкин сочинил на этих "вопросах" в своей "нетленке"?
Договорились!!!!


Олег К. пишет:
 цитата:
в арми послужить надо было все же..

Да заглохни со своими стенаниями пр армию, завсклад-самозванец!
В какой "армии" "послужить"? У тебя на складе? И много там можно увидеть, трепло?
Ты ж даже не знаешь, что такое КАРТА, что такое офицераска сумка, что такое ТРЕВОГА и т.д.
ТЫ НЕ ЗНАЕШЬ НИЧЕГО!!!!
УРод, одним словом!!!
А берется учить-поучать!!!
Кто ты такой, кто?
Недоросль безмозглый - вот кто.
Пойди-пойди, послужи в армии каким-нибудь КОМАНДИРОМ взвода, роты, батальона.
А потом будешь тут пальцы загибать, трепач-иллюзионист!


Спасибо: 0 
Профиль
Закорецкий
Старший Администратор


Сообщение: 4284
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Киев
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.10.12 17:23. Заголовок: Олег К. пишет: Идиот..


Олег К. пишет:
 цитата:
Идиот пиджачный -- по ПП границу закрывают приграничные дивизии, а 2-е эшелоны (мк и ск ) торчат в до 100 км от неё. И ждут где и как попрет враг и ударят по нему после прорыва.. Так в ПП расписано...
....
С какого хрена я буду идиотничать как ты и наносить на карты школьные где какая дивизия должна быть по ПП если такие карты уже в сети висят давно??

Ты все сказал?
Я рад.
Так что можешь валить с чуйством исполненного долга, чудрило!
А указывать офицерам командного состава у тебя Ышшо указывалка не выросла, клоун!


Спасибо: 0 
Профиль
Камиль Абэ





Сообщение: 37
Зарегистрирован: 22.06.12
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.10.12 17:28. Заголовок: Ccsr, не надо так ви..


Ccsr, не надо так визжать. Вы же представляетесь офицером. Если в своей фразе, где Вы упоминаете про расследование, Вы вкладывали совсем другой смысл, то расшифруйте Вашу зашифрованную фразу. А в дальнейшем - не надо свои сообщения зашифровывать - Вас окружают друзья , всегда готовые Вам помочь. Выходите из "подполья".

Спасибо: 0 
Профиль
ccsr
Супер-полкоФФник-библиотекарь


Сообщение: 919
Зарегистрирован: 10.06.12
Откуда: Москва
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.10.12 17:35. Заголовок: Камиль Абэ пишет: C..


Камиль Абэ пишет:

 цитата:
Ccsr, не надо так визжать. Вы же представляетесь офицером. Если в своей фразе, где Вы упоминаете про расследование, Вы вкладывали совсем другой смысл, то расшифруйте Вашу зашифрованную фразу. А в дальнейшем - не надо свои сообщения зашифровывать - Вас окружают друзья , всегда готовые Вам помочь. Выходите из "подполья".


Надеюсь в следующий раз, когда решите приписать мне свои фантазии, будете осторожнее - я ведь сразу сообщу что вы заурядный жулик. Думаю, что урок вам пошел впрок...

Спасибо: 0 
Профиль
Закорецкий
Старший Администратор


Сообщение: 4287
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Киев
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.10.12 17:36. Заголовок: ccsr пишет: Думаю, ..


ccsr пишет:

 цитата:
Думаю, что

Он "думает"!
Вы посмотрите!
Надо же!


Спасибо: 0 
Профиль
ccsr
Супер-полкоФФник-библиотекарь


Сообщение: 921
Зарегистрирован: 10.06.12
Откуда: Москва
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.10.12 17:40. Заголовок: Закорецкий пишет: О..


боевой трепач Закорецкий пишет:

 цитата:
Он "думает"!
Вы посмотрите!
Надо же!


К сожалению, так и не придумал с какого хрена ты чужую биографию себе приписал - смысл в этом разъясни, раз уж тебя вычислили.

Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 165 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 23
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет