ВНИМАНИЕ!!!

 Отправлено: 23.09.12 16:47. Заголовок: Боевая готовность/боевая тревога (продолжение 3)

В ветке только определение понятий и теория.
С оглядкой на 22.06.41.

 Отправлено: 29.09.12 08:44. Заголовок: пиджак Балтиец пишет..

пиджак Балтиец пишет:

цитата:

Вау... О_о... это уже феерия маразма... браво, полковник. Это время, дегенерат, чтобы после объявления тревоги на зимних квартирах занять позиции на границе, определенные планом прикрытия. Или ты действительно думаешь, что 8-я СД за 9 часов получит приписной состав (из Орла и Брянска), технику из НХ (из колхозов Ставрополья), оружие и боеприпасы (со складов в Пинске), инвентарь для ОМСБ с тылового склада и развернется на границе всеми положенными силами? Все, мне все понятно, можешь более жопу не рвать - ты раскрыл себя во всей красе.

Наш пиджак Егоров вместе с резунистом совершенно не знает, как определяется боеготовность дивизии и по каким параметрам это оценивается, а поэтому опять показывает принародно свою тупость.
Запомни клоун, что дивизиям планируют реальные сроки для перевода их в БОЕГОВОЕ состояние и для этого в военкоматах специально существует приписной состав первой очереди для отправки их в близлежащие части. Когда дивизия по количеству личного состава и вооружения достигает определенного процента от штата военного времени, она считается боеготовой, даже если приписники из других районов еще не прибыли (а ты проходимец специально умалчиваешь о их количестве из других областей). После этого она начинает выполнять поставленную задачу, а специально оставленные люди проводят дальнейшие мероприятия по доукомплектованию соединения прибывающими приписниками или же мобилизованными.
Но ты же пиджак и поэтому этого не знаешь, как и то, что полки дивизий прикрытия того времени практически без приписного состава были укомплектованы до допустимого предела штата военного времени, и они могли уже в течении первых нескольких часов занимать свои позиции. Вот поэтому в плане прикрытия дается такой разброс времени для этого - разные части дивизий НАХОДИЛИСЬ В РАЗНОЙ СТЕПЕНИ БОЕГОТОВНОСТИ и им требовалось разное время для приведения их в состояние "боеготова".
А вот если дивизия полностью укомплектована по штатам В/В, то для её подъема дается определенное время, меняющееся лишь от времени года - учи матчасть, пиджак Егоров...
Я же специально резуниста к тебе направил, чтобы ты дурь свою показал - вот ты её и продемонстрировал на пару с этим дебилом. А потом еще удивляешься, что над тобой смеются...

 Отправлено: 29.09.12 09:55. Заголовок: ccsr пишет: Когда д..

ccsr пишет:

цитата:

Когда дивизия по количеству личного состава и вооружения достигает определенного процента от штата военного времени, она считается боеготовой, даже если приписники из других районов еще не прибыли (а ты проходимец специально умалчиваешь о их количестве из других областей). После этого она начинает выполнять поставленную задачу, а специально оставленные люди проводят дальнейшие мероприятия по доукомплектованию соединения прибывающими приписниками или же мобилизованными.

что и делалось в реале -- с середины июня штаты довели до штатов военного времени или близких к ним..

Так что после этого дивизти вполне могли уложиться во время расписанное в пП ..

ccsr пишет:

цитата:

полки дивизий прикрытия того времени практически без приписного состава были укомплектованы до допустимого предела штата военного времени, и они могли уже в течении первых нескольких часов занимать свои позиции

однозначно.. приграничные дивизии к середиге июня и довели в первую очередь через Сборы до штатов приближенных к штатам военного времени..

Что и показщывает тот же Владимирский и те же генералы всех коругов. Павлова только в снижении мобготовности в итоге обвиняли да в ПрибОВО "забыли" приписных прислать из МВО.

 Отправлено: 29.09.12 10:03. Заголовок: прибалт пишет: Кузн..

прибалт пишет:

цитата:

Кузнецов вместо удара по немцам погнал эти мк черте куда... А подробнее?

читайте Агафонова..

Когда я вошел, командарм докладывал собравшимся обстановку. Он стоял, опершись одной рукой о стол, а в другой держал обломок указки. Генерал Шлемин жестом предварил мой доклад, и я присел на свободный стул.
— В сложившейся обстановке и при учете наших сил целесообразно развивать наступление на север, пробить боевые порядки 4-й танковой армии немцев, наступающей, видимо, на Двинск, и соединиться с другими войсками нашего Северо-Западного фронта. — Обломком указки Морозов проскреб на карте линию севернее Ионавы. — Есть и другая возможность, — продолжал он, — ударить во фланг танковой группе противника и соединиться с войсками Западного фронта. — Командарм замолчал, будто ему трудно было говорить.
Воспользовавшись паузой, поднялся начальник разведки подполковник Сошальский.
— Мы располагаем данными, что танковые колонны немцев растянулись по магистральным дорогам и рассечь их в удобном месте будет возможно, — сказал он и поспешно опустился на место.
— Товарищ командующий, а почему мы все-таки без боя оставили Каунас? — задает кто-то вопрос генералу Морозову.
— Если бы мы удерживали оборону по правому берегу Немана, тогда Каунас стал бы ключом этой обороны, — отвечает Морозов. — Оставаться в Каунасе — означало бы добровольно идти в окружение. Это только на руку немцам. Наша задача сейчас, нанося удары противнику, выйти на соединение с войсками стратегического эшелона...
Вошел оперативный дежурный. Он доложил, что из штаба фронта прибыл на самолете командир, желающий видеть командующего армией.
После ухода Морозова заговорил генерал Шлемин. Он успел только сообщить, что оба плана операций отправлены в штаб фронта и после санкции мы начнем активные действия всеми соединениями. В это [34] время вернулся командарм. Он был неузнаваем: воспаленные от бессонницы глаза налились кровью, почерневшее за эти дни лицо словно окаменело. Ни на кого не глядя, он быстро прошел к столу, схватил обломок указки, отвернулся к карте. Несколько секунд что-то искал. Указка уперлась в слово «Каунас».
— Вот! — ни на кого не глядя, проговорил Морозов. — Из района Ионавы будем наступать на Каунас, а затем — на Восточную Пруссию. Это приказ Наркома обороны.
— А как же наш план? — спохватился генерал Шлемин.
— Штаб фронта ничего не ответил по поводу нашего плана, — глухо проронил Морозов.

 Отправлено: 29.09.12 10:07. Заголовок: Резунист пишет: Коз..

Резунист пишет:

цитата:

Козинкина, который неуклонно скользит в том же направлении -- сквалыжности и понтов всё больше, памяти и совести всё меньше

ты уже рассказал скока там дивизий было приведено в б.г. и находились в районах сосредоточения???

Резунист пишет:

цитата:

как выражается в таких случаях сам автор "для моих писанин это не надо". Точно сказано в аннотации к его

подсчитываай дивизии шлюшка...

прибалт пишет:

цитата:

Поделитесь потом впечатлением

интересоваться мнением неуча и резуна?? Браво замполит...

Я думал вы умнее..

 Отправлено: 29.09.12 10:19. Заголовок: Олег К. пишет: Я ду..

Олег К. пишет:

цитата:

Я думал вы умнее..

Он просто хитрее.
Когда вопрос касался сравнения строительства оборонительных сооружений у немцев и у нас в 1941 году, то он сидел и делал вид, что не знает о подлинных масштабах этих мероприятий, хотя и писал о них в своей статье. Пришлось использовать их, чтобы повозить мордой об стол резуниста, вравшего что немцы много строили ДОТов накануне войны, потому что не собирались нападать на СССР.
Так что он всегда такую политику ведет - его не истина интересует, а личные пристрастия.

 Отправлено: 29.09.12 10:26. Заголовок: Резунист пишет: ил..

Резунист пишет:

цитата:

или 5??? Да я же вроде не так давно вам об этом говорил: Из тех стрелковых, что начали 12 июня выдвижение сроком окончания к 1 июля, до войны успели это сделать -- примерно 4-5 дивизий. Вы записывайте, а то опять скоро позабудете, точно вам говорю

нравится себя идиотом выставлять??? Странный вы какой то..

Какие в жопу стрелковые дивизии если в сборники на который ты же срань и ссылаесся не о них речь а вообще о дивизиях??

Ты тупой или еще тупее???

А мк это по вашему тогда какие дивизии -- е второго эшелона о котором говорится в этом сборнике???

Резунист пишет:

цитата:

раз уж вы прокукарекали, что "мк выводились вхк 21 июня... ", то сказать сколько их таких было -- вам труда не составит, не правда ли?

а чо ты тему То меняешь шлюшка?? Засрался с этИМИ дивизиями и решил тут поидиотничать??

ТАК СКОЕА ДИВИЗИЙ УКАЗАННЫХ В СБОРНИКЕ ЧТО ТЫ И ПРИВЕЛ БЫЛО ВЫВЕДЕНО И ЗАНЯЛИ СВОИ РАЙОНЫ К 21 ИЮНЯ -- 4 ИЛИ 5???


Говно ты ты и есть говно человек.. А точнее -- шлюка позорная..

пиши рецензию прибалту -- ему тока от таких уродов как ты и узнавать "мнение"..



Резунист пишет:

цитата:

я же доказал, что врали вы про них, чего же боле?" кому????? вам конечно, вы врали про эти директивы, в надежде что никто этого не заметит, а я заметил, и вам это доказал.

хер ты угадал. мне то ты как раз ничего доказать нЕ моЖешь ибо пиздишЬ и выКручиваесся когда тебя ловят на шурерсТве регулярно..

ТАК СКОКА ТАМ ДИВИЗИЙ ВЫВЕЛИ ???

Резунист пишет:

цитата:

если бы приграничные как положено и соглано приказов "особых" наркома были приведены в полную б.г. то они вполне задержадли бы наступление немцев... ага. проблемка оказалась всего лишь в том, что -- не до всех этот приказ наркома даже дойти успел, ночью 22го...

ИДИОТТО - ПРИГРАНИЧНЫЕ ДОЛЖНЫ БЫЛИ ПОЛУЧИТЬ СВОЙ ОСОБЫЙ ПРИКАЗ НЕ В НОЧТЬ НА 22 ИЮНЯ А ЧИСЛА 20 июня. При этом одни получили а другие нет..

И там где не получили там генералов к стенке и ставили..

Усек дурашка??

Так скока дивизий вывели к 21 июня???

Резунист пишет:

цитата:

вы ж на простом вопросе засыпались -- кто, и какой директивой (приказом) приводил в б.г., например 6-ой МК? Да никто, вам просто этого хотелось

а ты опровергни что мемуаристы врут..
а потом приведи план войны и тем более план нападения.. А потом пиздеть не по делу и будешь ..

Резунист пишет:

цитата:

общем, вы как бы согласный уже с тем, что приграничные дивизии НЕ БЫЛИ приведены в полную БГ к 21 июня, их только к утру 22го пытались успеть привести в неё, да ведь, да? :)

Хер ты угадал мудак уходящий от ответа по тем дивизиям..

Приграничные дивизии свои приказы получить должны были 20 июня примерно. и там где получили -- там воевали а там где не получили -- там генералов и растреливали..

В ЛВО например утром 21 июня двизиям ставилась задача быть в полной б.г. и жать команд...

Утром 21 июня 1941 года командование 115-й стрелковой дивизии проинформировало нас: «Мы имеем указание быть в полной боевой готовности в местах постоянной дислокации».
На основании этой оценки обстановки мною был отдан следующий приказ по отряду:
«1. Продолжать укреплять охрану и оборону Государственной границы Союза ССР, особо усилив охрану и взаимодействие с соседом справа в направлении Хитола, в районе города Энсо и на левом фланге в направлении Выборга.
2. Личным составом заставы, свободным от непосредственной службы на линии государственной границы, в ночь на 22 июня 1941 года занять и оборонять боевые позиции в районе заставы.
3. Управлению комендатур и маневренной группе занять запасные командные пункты и районы, особо обратив внимание на надежную, устойчивую связь и управление с заставами и пограничными нарядами по фронту и обходной связи с глубины.
4. Штаб пограничного отряда во главе с начальником штаба отряда майором Окуневичем из города Энсо в ночь на 22 июня 1941 года переместить в район запасного командного пункта юго-восточнее города Энсо, к 24.00 21 июня 1941 года [20] организовать связь и управление с комендатурами, заставами и частями Красной Армии, дислоцированными в полосе пограничного отряда, а также с округом и центром.
5. Я и полковой комиссар Зябликов с оперативной группой, со средствами связи с войсками, округом и центром остаемся на прежнем месте дислокации штаба пограничного отряда города Энсо.
6. В ночь на 22 июня 1941 года семьи военнослужащих (дети, старики) отвести в тыл, выделив для этого соответствующий автотранспорт».


Может расскажешь -- чо й то в ЛВО приказы выплнялись а у соседей нет?? Типа там приказща не было а тут был???

ТАК СКОКК ДИВИЗИЙ ИЗ MNJUJ СБОРНИКА ТОБОЙ МУДАКОМ ПРИВЕДЕННОГО БЫЛО ПРИВЕДЕНОВ Б.Г. И ВЫВЕДЕНО К 21 ИЮНЯ В РАЙОНЫ СМОСРЕДОТЧОЕНИЯ??

ТЫ НА КОЛИЧЕСТВО МК НЕ СОСКАКИВАЙ С МОЕЙ ПИСЮЛЬКИ -- ПОЛУЧАЙ УДОВЛЬСТВИЕ И ЗА БАЗАР -- ОТВЕЧАТЬ НАДО...

 Отправлено: 29.09.12 10:29. Заголовок: Резунист пишет: и в..

Резунист пишет:

цитата:

и в каких войсках, скока лет, на каких должностях -- хвастани? но это ж для дураков забава, мне-то это зачем

но ты ж типа умнее генералов маршалвов и просто военных и лучше их понимаешь чо там в доках пишут -- вот и хвастани какой техникум закончил -- акушерский аль ветеринарный??

Нечем хвастануть -- так и пшел в задницу где тебе и место ..

ТАК СКОКА ДИВИЗИЙ ВЫВЕДЕНО К 21 ИЮНЯ ИЗ УКАЗАННЫХ В СБОРНИКЕ ЧТО ТЫ СУЧАРА И ПРИВЕЛ А ПОТОМ СОСКОЛЬЗНУТЬ С ПЕНИСА ПОПЫТАЛСЯ???

 Отправлено: 29.09.12 10:32. Заголовок: Резунист пишет: Так..

Резунист пишет:

цитата:

Так скока дивизий 2-го эшелона к 21 июня были в б.г. и занимали свои районы??? да, пора уже опять напоминать, записывайте --- Из тех стрелковых, что начали 12 июня выдвижение сроком окончания к 1 июля, до войны успели это сделать -- примерно 4-5 дивизий. И это полностью рушит вашу гнилую теорию о том, как их "к 21му" выводили. Полностью.

НЕ ПИЗДИ СРАНЬ. В сборнике что ты мудак сдуру привел не о стрелковых дивизиях написано а о всех дивизиях второго эшелона запокругов. О ВСЕХ.

ТАК СКОКА ТАМ ДИВИЗИЙ 2-ГО ЭШЕЛОНА ВЫВЕДЕНО БЫЛО К 21 ИЮНЯ????

Резунист пишет:

цитата:

Всего к началу войны осуществляли выдвижение из резерва приграничных округов около 32 дивизий. Из них успели сосредоточиться в новых районах только 4-5 дивизий.

ГДЕ ЗДЕСЬ -- СТРЕЛКОВЫЕ ДИВИЗИИ, УРОД????

 Отправлено: 29.09.12 10:33. Заголовок: Резунист пишет: а с..

Резунист пишет:

цитата:

а скока из всех мк быдо выведено в районы сосредоточения и приведены в полнубю б.г.. кстати, хороший вопрос, так и сколько же?

ты еврей??? Тебя спросили -- ты и отвечай урод или пшел как обычно -- в жопу.. Где тебе и место.

 Отправлено: 29.09.12 10:35. Заголовок: ccsr пишет: с таким..

ccsr пишет:

цитата:

с таким клоуном ты пытаешься что-то обсуждать - побереги время

хочу паскуду доебать и признать что он с этими дивизиями в жорпу влез по полной..

А точнее -- просто прикалываюсь над дурашкой.. Будет потом потомкам рассказывать как его драли за жульничество на форуе у идиотов резунов.. Ему приятно будет...

 Отправлено: 29.09.12 10:36. Заголовок: Резунист пишет: пол..

Резунист пишет:

цитата:

полный разгром вашей говняной кучи

то то ты весь в дерьме совем же в итоге по полной..

ТАК СКОКА ТАМ ДИВИЗИЙ ТЫ УРОД НАСЧИТАЛ УЖЕ??? 4 ИЛИ 5??

 Отправлено: 29.09.12 10:58. Заголовок: Олег К. пишет: Из р..

Олег К. пишет:

цитата:

Из района Ионавы будем наступать на Каунас, а затем — на Восточную Пруссию. Это приказ Наркома обороны.

Причем же здесь Кузнецов? Он не нарком обороны.
А вот 84 мд пыталась наступать как раз на север во фланг Манштейну.
Олег К. пишет:

цитата:

интересоваться мнением неуча и резуна?? Браво замполит... Я думал вы умнее..

Ну почему же мнение завскладом мне то же интересно. Напишите, почитаю.
ccsr пишет:

цитата:

Он просто хитрее. Когда вопрос касался сравнения строительства оборонительных сооружений у немцев и у нас в 1941 году, то он сидел и делал вид, что не знает о подлинных масштабах этих мероприятий, хотя и писал о них в своей статье. Пришлось использовать их, чтобы повозить мордой об стол резуниста, вравшего что немцы много строили ДОТов накануне войны, потому что не собирались нападать на СССР. Так что он всегда такую политику ведет - его не истина интересует, а личные пристрастия.

Зачем мне пиасть о своей статье когда Вы так хорошо ее изучили и можете всегда в дискуссии ею воспользоваться? А в срачах мне не интересно участие принимать.

 Отправлено: 29.09.12 12:19. Заголовок: Ну я же говорил, что..

Ну я же говорил, что вы так просто сам не отлипните, вот тебе и пожалста))))


Олег К. пишет:

цитата:

ТАК СКОЕА ДИВИЗИЙ УКАЗАННЫХ В СБОРНИКЕ ЧТО ТЫ И ПРИВЕЛ БЫЛО ВЫВЕДЕНО И ЗАНЯЛИ СВОИ РАЙОНЫ К 21 ИЮНЯ -- 4 ИЛИ 5???

Да, примерно так, не более того. Остальные 27-28 глубинных СД должны были закончить своё выдвижение к 1 июля.


Олег К. пишет:

цитата:

А мк это по вашему тогда какие дивизии -- е второго эшелона о котором говорится в этом сборнике???

МК были и в первом и во втором эшелонах, но в сборнике говорится только о тех дивизиях зап.округов, на выдвижение которых были получены директивы НКО и ГШ. О глубинных, стрелковых дивизиях то есть.
И раз уж вы прокукарекали, что "мк выводились вхк 21 июня... ", то сказать сколько их таких было -- вам труда не составит, не правда ли?


А пока вы засыпались на совсем простом вопросе для примера -- кто, и какой директивой (приказом) приводил в б.г., например 6-ой МК? Да никто, вам просто этого хотелось.


Олег К. пишет:

цитата:

а ты опровергни что мемуаристы врут..

Так ведь это не мемуаристы, а ЛИЧНО ВЫ соврали, что «все МК выводились к 21 июня», вот вас я на этом вранье и прищучил.

 Отправлено: 29.09.12 12:21. Заголовок: Олег К. пишет: ПРИГ..

Олег К. пишет:

цитата:

ПРИГРАНИЧНЫЕ ДОЛЖНЫ БЫЛИ ПОЛУЧИТЬ СВОЙ ОСОБЫЙ ПРИКАЗ НЕ В НОЧТЬ НА 22 ИЮНЯ А ЧИСЛА 20 июня. При этом одни получили а другие нет..

Вот поэтому в ночь на 22 июня, и решено было отдать приказ уже ВСЕМ, без исключения, да?


Олег К. пишет:

цитата:

В ЛВО например утром 21 июня двизиям ставилась задача быть в полной б.г. и жать команд...

… в местах постоянной дислокации.
И это (хе-хе)… «быть в полной б.г.» это -- «укомплектоваться по штатам ВВ и получить недостающую технику с предприятий народного хозяйства», или что-то другое? Как военный люд должен понимать это приказание?

 Отправлено: 29.09.12 12:24. Заголовок: Олег К. пишет: хвас..

Олег К. пишет:

цитата:

хвастани какой техникум закончил

для дураков это забава и утешение, а мне оно совершенно ни к чему. Вот, например, вы с полкоффником, чтобы там не хвастали о своей «образованности», а всё же с вами понятно, даже без проверки дипломов.


Олег К. пишет:

цитата:

ТАК СКОКА ДИВИЗИЙ ВЫВЕДЕНО К 21 ИЮНЯ ИЗ УКАЗАННЫХ В СБОРНИКЕ ЧТО ТЫ СУЧАРА И ПРИВЕЛ

Пять, или чуть меньше. Да я вам уже говорил об этом, совсем недавно, даже цитату приводил, вы просто -- психуете, ничего не помните, и судя по всему думаете, что "32 выдвигаемых из резерва приграничных округов, это ВСЕ, а не только стрелковые".
Да, точно, как раз так вы и думаете, вон как орёте даже ---

Олег К. пишет:

цитата:

"Всего к началу войны осуществляли выдвижение из резерва приграничных округов около 32 дивизий. Из них успели сосредоточиться в новых районах только 4-5 дивизий." ГДЕ ЗДЕСЬ -- СТРЕЛКОВЫЕ ДИВИЗИИ, УРОД????

Да вот же они, перед вами, хватит тупить. Это именно стрелковые дивизии, выводимые из глубины округов. Вы же сам должны знать, что ВСЕХ глубинных дивизий было почти в два раза больше, и об их выдвижении в директивах 11-12 июня -- НИ СЛОВА не было.
Не в материале вы, тарщ пейсатель, очень сильно не в материале, отсюда и обсёры ваши постоянные, отсюда и припадки.