On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]

====================================================================
http://zhistory.borda.ru - начало форума

ВНИМАНИЕ!!!

форум закрыт!!! (31.03.24 )

Минимум до окончания войны или навсегда.
Не вижу о чем и с кем беседовать. Что происходит - разрыв пропастью.
Оставляю эту стартовую страницу чтобы такой адрес форума не был использован кем-то с другими целями.
ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ:
ПРЕМОДЕРАЦИЮ не читаю.
Вопросы принимаются на почте сайта: info[собачка]zhistory.org.ua
Переход на сайт ZHISTORY (пока/если действует)...


АвторСообщение
Александр А. Ермаков





Сообщение: 2257
Настроение: Человег - легенда... Блин.
Зарегистрирован: 31.08.09
Откуда: Украина, Ирпень
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.09.12 16:47. Заголовок: Боевая готовность/боевая тревога (продолжение 3)


В ветке только определение понятий и теория.
С оглядкой на 22.06.41.

Умом и молотком Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 229 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 All [только новые]


Балтиец



Сообщение: 1071
Зарегистрирован: 31.08.09
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.09.12 19:41. Заголовок: А что такое мнение Г..


А что такое мнение Голицына? Он тебя забанил? Зайди в его ЖЖ и запроси, что он думает про меня и мою книгу. Нот ведь зассышь, как всегда.
А почему вообще Голицын тебя так тревожит? Все остальные "критики" оказались дерьмом? Ну так это очевидно. Диогены там разные, собкоры, мильчаковы и прочие опарыши.

Спасибо: 0 
Профиль
Камиль Абэ





Сообщение: 10
Зарегистрирован: 22.06.12
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.09.12 19:59. Заголовок: Вначале произошёл об..


Вначале произошёл обмен мнениями
 цитата:
Эшафот Козинкина писал: В реальности все произошло совсем не так. В реальности все дело в том, что оперативное планирование имело разрыв с организационно-мобилизационным. Именно этот разрыв и был фатальным в планировании, а вовсе не ПП.
Камиль Абэ писал: Чтобы было более «выпукло» последнюю фразу повторю без сокращения: «Именно этот разрыв и был фатальным в планировании, а вовсе не План прикрытия».
В народе о такой ситуации говорят: «Гладко было на бумагу, да забыли про овраги, а по ним ходить».
Эшафот Козинкина писал: В народе совсем другое имеется ввиду. Здесь же ситуация однозначно другая. Если говорить в общем, то сам принцип был правильным. Об этом можно судить по тому, что этот принцип был сохранен и после войны. А вот методика учета входных данных и расчета оных поменялись, т.к. показали свою недееспособность.
Камиль Абэ писал: Интересное кино: принцип планирования правилен, «а вот методика учета входных данных и расчета оных … показали свою недееспособность». И как же оценить качество такого плана? Резунист об этом говорил без экивоков: « План прикрытия был рассчитан на другое начало войны». (думаю, что не исказил мысль).

Эшафот Козинкина на нормальном человеческом языке не смог обосновать свою позицию и решил свою мысль представить более понятном, как ему кажется, птичьем языке.
 цитата:
Эшафот Козинкина писал: Да блин. Это же элементарно, Ватсон. Объясняю на Вашем, птичьем. У Вас есть план действий по уборке квартиры. При уборке квартиры Вам нужно вымыть пол. И убрать квартиру нужно до 17.00. В план заложено наличие тряпки и швабры. Но вот самих тряпки и швабры нету. Мораль такова: во сколько бы Вы не начинали уборку, хоть за 12 часов, хоть за 1 час, план по уборке без тряпки и швабры Вы не выполните. Приблизительно так же было дело и с ПП.

Но перевод оказался не очень качественным. Только с помощью Закорецкого перевод на птичий стал более менее удовлетворительным.
 цитата:
Закорецкий писал: А если вдруг в 12-30 к вам в квартиру вломится ваша тетя из Урюпинска (приехавшая в командировку), то тогда ваш план по уборке действительно улетит в тартарары.

Итак на любимом Эшафотом Козинкина птичьем языке получается, что план уборки квартиры к 17.00 полетел в тартарары не из-за трудностей с швабрами и тряпками, а из-за приезда тёти из Урюпинска. На обычном человечьем языке это означает, что из-за нападения Вермахта оказалось невозможным исполнить планы прикрытия Красной Армией. Как-то можно понять незадачливого хозяина квартиры: приезд тети действительно был не предсказуем. Но как понять партийное и военное руководство СССР? Они не оценивали возможные действия вероятного противника?

Спасибо: 0 
Профиль
ccsr
Супер-полкоФФник-библиотекарь


Сообщение: 661
Зарегистрирован: 10.06.12
Откуда: Москва
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.09.12 20:08. Заголовок: пиджак Балтиец пишет..


пиджак Балтиец пишет:

 цитата:
А что такое мнение Голицына? Он тебя забанил? Зайди в его ЖЖ и запроси, что он думает про меня и мою книгу. Нот ведь зассышь, как всегда.


После того как он меня забанил, я принципиально к нему не обращаюсь - в отличие от тебя, любящего лизать задницу всем админам.
А его мнение ты обещал привести - а теперь в кусты, как только понял, что он тебя на хер послал ...
пиджак Балтиец пишет:

 цитата:
А почему вообще Голицын тебя так тревожит?


Вообще-то его мнение тебя тревожит - он один из первых сообщил, что ты издал беллетристику, а не историческую книгу.
Камиль Абэ пишет:

 цитата:
Итак на любимом Эшафотом Козинкина птичьем языке получается, что план уборки квартиры к 17.00 полетел в тартарары не из-за трудностей с швабрами и тряпками, а из-за приезда тёти из Урюпинска. На обычном человечьем языке это означает, что из-за нападения Вермахта оказалось невозможным исполнить планы прикрытия Красной Армией. Как-то можно понять незадачливого хозяина квартиры: приезд тети действительно был не предсказуем. Но как понять партийное и военное руководство СССР? Они не оценивали возможные действия вероятного противника?


Надеюсь вы теперь поняли, что когда военное дело начинают объяснять при помощи швабры, тряпки и тети из Урюпинска, то те кто это делает, в армии ничего более серьезного в руках не держали. А отсюда и делайте вывод...

Спасибо: 0 
Профиль
Закорецкий
Старший Администратор


Сообщение: 4083
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Киев
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.09.12 21:12. Заголовок: ccsr пишет: Надеюсь..


ccsr пишет:

 цитата:
Надеюсь вы теперь поняли, что когда военное дело начинают объяснять при помощи швабры, тряпки и тети из Урюпинска, то те кто это делает, в армии ничего более серьезного в руках не держали. А отсюда и делайте вывод...

Ну, объясни с помощью дяди из Караганды.
Мож понятнее будет.


Спасибо: 0 
Профиль
Олег К.
Самозванец-белобилетник


Сообщение: 409
Зарегистрирован: 01.06.12
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.09.12 08:02. Заголовок: Балтиец пишет: Ты е..


Балтиец пишет:

 цитата:
Ты еще риторически типа вопросил: выбросить или оставить. И сам себе ответил: уж больно смачно, оставлю. Хотя понял, что Лось в своем донесении по незнанию сильно набрехал.


Лось указал, дурашка то что потом отвечали по артиллерии и сами командиры -- ...

А я над тобой прикалывался.. Извини -- все время забываю ууказывать -- когда стеб с моей стороны идет..

Резунист пишет:

 цитата:
я все жду когда ты поганец книжку какую нить родишь наконец о том как в СССР приводил в б.г. ДО 21 июня чтобы напасть 6 июля..



О, это вам долго ждать придётся такую.



ну и кому тогд а твоя вонь тут безграмотная в итоне нужна??

дерево не родил, дом не вырастил сына не построил.. И на хрена ты жил тогда со своим пуканием в адрес меня???

Резунист пишет:

 цитата:
Это не я вам сказал, что СССР собирался нападать на Германию "6 июля". и уж тем более не я вам насвистел "о том как СССР приводил в б.г. ДО 21 июня" это полнейший бред, это вас кто-то жестоко обманул.




Тк какого числа тогда напаждать собирался СССР?? Может как писали немецкие недобитки -- в августе?? Вы уж определитеся..

Увы - в СССР и тем более запокругах после 8 11 15 и 19 июня -- к 21 июня именно в б.г. приводили войска и на это есть куча доков в виде приказов, мемуаров и прочего..

И вы сие так никогда и не опровергнете..


Но конечно всегда можете повопить что это так воеспособность повышали... не более.. Правда приказами прямыми о приведении в бг. частей ... Но не боле чем "общую боеспосбность"..

Дуркуйте дальше демагог вы наш резонутый..

А жаль что книги никто вашей об этом не увидит.. Так и помрете никем не услышанный в ваших передергах и вранье.

Резунист пишет:

 цитата:
во вторых мне вполне хватает той известности, что у меня есть по жизни, и другой мне не надо. А уж такой стрёмной, как у вас -- и подавно.


а представьте что стали бы знаменитым разоблачив Козинкина О.Ю. в книгах ваших???!!!

А так -- никто о резунисте анонимном и не узнает в его потугах..
Ну и к чему ваш срачь неуча был тогда???









Спасибо: 0 
Профиль
Олег К.
Самозванец-белобилетник


Сообщение: 410
Зарегистрирован: 01.06.12
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.09.12 08:05. Заголовок: Резунист пишет: При..


Резунист пишет:

 цитата:
Приложение 19. СИСТЕМА БОЕВОЙ ГОТОВНОСТИ В АРМИИ И НА ФЛОТЕ НАКАНУНЕ ВЕЛИКОЙ ОТЕЧЕСТВЕННОЙ ВОЙНЫ



ну так где сама схема?? К чему ваш треп коли вы ее не привели???
А там как раз для идиотов и показано сколько степеней было в ВВС, флоте .. Как выводить надо было в Район сбора и где он.. И много чего интересного по б.г...

Спасибо: 0 
Профиль
Балтиец



Сообщение: 1074
Зарегистрирован: 31.08.09
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.09.12 08:13. Заголовок: Лось указал, дурашка..



 цитата:
Лось указал, дурашка то что потом отвечали по артиллерии и сами командиры


Например? Что указал Лось по Тартакам и что овечали командиры по Тартакам. И что ты сам вранья добавил, тоже не забудь.

 цитата:
А я над тобой прикалывался


Да ладно брехать. Ты все это всерьез писал. Когда же получил по мордасам, стал вилять порванным очком, что, ты это, дескать шутишь таким образом. Не первый сраз уже, как что не свисти.

Спасибо: 0 
Профиль
1963 new



Сообщение: 792
Зарегистрирован: 20.11.09
Откуда: Москва
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.09.12 09:19. Заголовок: Дискуссия плавно под..


дубль

Спасибо: 0 
Профиль
Резунист



Сообщение: 248
Зарегистрирован: 28.08.12
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.09.12 10:58. Заголовок: Олег К. пишет: И на..


Олег К. пишет:

 цитата:
И на хрена ты жил тогда со своим пуканием в адрес меня???

Не обижайтесь, Олег К., но точно не для того чтобы писать разоблачения на сборники анекдотов от Козинкина. Есть в жизни вещи и поважней, и поинтересней, а это так -- чисто поржать.


Олег К. пишет:

 цитата:
Тк какого числа тогда напаждать собирался СССР??

числа с 10го-15го примерно.


Олег К. пишет:

 цитата:
Увы - в СССР и тем более запокругах после 8 11 15 и 19 июня -- к 21 июня именно в б.г. приводили войска и на это есть куча доков в виде приказов, мемуаров и прочего..

Конечно есть, только вы почему-то пытаетесь выхватить из них лишь двухнедельный кусок перед войной, якобы "с 8го начали" и "к 21му заканчивали", а это -- брехня полнейшая, на самом деле процесс этот и начался гораздо раньше, и плановое окончание его просматривается аккурат к середине июля. Всё остальное -- попытки натянуть сову на глобус и наковырять изюма из булочки. Не проходят эти номера, извиняйте.


Олег К. пишет:

 цитата:
А жаль что книги никто вашей об этом не увидит..

Об этом и без меня много чего написано, а болезненной графоманией я не страдаю, в отличие от вас.

Олег К. пишет:

 цитата:
а представьте что стали бы знаменитым разоблачив Козинкина О.Ю. в книгах ваших???!!!

СамогО Козинкина! Того сАмого, Олег Юрича знаменитого!!! ОГОГО!!
Представил на минуточку. Долго ржал. Спасибо.







Спасибо: 0 
Профиль
Резунист



Сообщение: 249
Зарегистрирован: 28.08.12
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.09.12 11:05. Заголовок: Олег К. пишет: "..


Олег К. пишет:

 цитата:
" http://militera.lib.ru/h/1941/06.html
Приложение 19. СИСТЕМА БОЕВОЙ ГОТОВНОСТИ В АРМИИ И НА ФЛОТЕ НАКАНУНЕ ВЕЛИКОЙ ОТЕЧЕСТВЕННОЙ ВОЙНЫ"



ну так где сама схема?? К чему ваш треп коли вы ее не привели???

Не скажу где сама схема. Пусть для идиотов это пока останется маленьким секретом.

Олег К. пишет:

 цитата:
А там как раз для идиотов и показано сколько степеней было в ВВС, флоте .. Как выводить надо было в Район сбора и где он.. И много чего интересного по б.г...

ничего ничего, немножко помучаетесь, попробуете пощёлкать по ссылкам, может и дойдёт до вас "ну так где сама схема"

Спасибо: 0 
Профиль
ccsr
Супер-полкоФФник-библиотекарь


Сообщение: 672
Зарегистрирован: 10.06.12
Откуда: Москва
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.09.12 11:06. Заголовок: Олег К. пишет: Дурк..


Олег К. пишет:

 цитата:
Дуркуйте дальше демагог вы наш резонутый..


Ну вот наконец этот дебил-резунист и выдал свою заветную идею - оказывается СССР ПЛАНИРОВАЛ напасть не Германию 10-15 примерно (правда как все жулики не указал месяц, чтобы его за руку не схватили), только вот самого плана нападения он представить не может, как и ссылок на него. А в остальном - все хорошо, прекрасная маркиза...
Я же тебя предупреждал, что этот мошенник будет врать внаглую - вот поэтому он только здесь и может такое заявлять, потому что на других форумах над ним долго смеяться будут.
Из-за этого он и взял себе псевдоним "Александр Александрович" и при этом нагло врет что он известен многим. Хотя как я знаю, даже Егоров о нем не слышал, а уж он то любит всех вычислять на форумах.

Спасибо: 0 
Профиль
Резунист



Сообщение: 250
Зарегистрирован: 28.08.12
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.09.12 11:11. Заголовок: ccsr пишет: Ну вот ..


ccsr пишет:

 цитата:
Ну вот наконец этот дебил-резунист и выдал свою заветную идею - оказывается СССР ПЛАНИРОВАЛ напасть не Германию 10-15 примерно (правда как все жулики не указал месяц, чтобы его за руку не схватили)

Февраль, разумеется, можете хвататься. Год тоже пока не скажу, пусть и это пока остаётся маленьким секретом для идиотов. Тем более, что (как там надо заявлять по классике?) --- И вы сие так никогда и не опровергнете..


ccsr пишет:

 цитата:
Из-за этого он и взял себе псевдоним "Александр Александрович" и при этом нагло врет что он известен многим.

"многим" это ещё мягко сказано, редкий выпуск новостей обходится без рассказа обо мне (самОм!).

ccsr пишет:

 цитата:
Хотя как я знаю, даже Егоров о нем не слышал, а уж он то любит всех вычислять на форумах.

бля, а вот этого я не учёл... мдя... если уж даже Егоров обо мне ничего не слышал, надо срочно что-то менять...
Всё, решено, с послезавтрашнего дня поменяю нафиг местами имя и отчество.

Спасибо: 0 
Профиль
Александр А. Ермаков





Сообщение: 2278
Настроение: Человег - легенда... Блин.
Зарегистрирован: 31.08.09
Откуда: Украина, Ирпень
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.09.12 11:19. Заголовок: Резунист пишет: чис..


Резунист пишет:

 цитата:
числа с 10го-15го примерно

Я полагаю ровно 06.07.41. В 4-00.

Умом и молотком Спасибо: 0 
Профиль
Резунист



Сообщение: 251
Зарегистрирован: 28.08.12
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.09.12 11:24. Заголовок: Александр А. Ермаков..


Александр А. Ермаков пишет:

 цитата:
Я полагаю ровно 06.07.41. В 4-00.

есть какие-то, именно на эту дату показания, или -- так, чисто интуитивно...?

Спасибо: 0 
Профиль
ccsr
Супер-полкоФФник-библиотекарь


Сообщение: 673
Зарегистрирован: 10.06.12
Откуда: Москва
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.09.12 11:25. Заголовок: Александр А. Ермаков..


Александр А. Ермаков пишет:

 цитата:

Я полагаю ровно 06.07.41. В 4-00.


Прикольно - это действительно в стиле армейского юмора.

Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 229 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 1
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет