Минимум до окончания войны или навсегда. Не вижу о чем и с кем беседовать. Что происходит - разрыв пропастью. Оставляю эту стартовую страницу чтобы такой адрес форума не был использован кем-то с другими целями. ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ: ПРЕМОДЕРАЦИЮ не читаю. Вопросы принимаются на почте сайта: info[собачка]zhistory.org.ua Переход на сайт ZHISTORY (пока/если действует)...
Отправлено: 24.10.12 09:17. Заголовок: Олег К. пишет: Сказ..
Олег К. пишет:
цитата:
Сказал же русским языком
А ты кто такой?
Олег К. пишет:
цитата:
И там нашего резуниста ткнули в реалии военной службы по полной.. .... Но вам же неймется-- хочется поумничать вопрпосах которые вы просто не знаете и не понимаете.
Тебя в реалии военной службы командного состава макают по полной каждый раз, но тебе неймется. Хочется поумничать в том, в чем ты нивзубногой. Ты чем командовал, "военный"? Письменным столом в штабе? Ну и как, шухлядки правильно открывались?
Отправлено: 24.10.12 09:26. Заголовок: ЗАКОРЕЦКИЙ -- СНОВА ..
ЗАКОРЕЦКИЙ -- СНОВА ПРОСТОЙ ВОПРОС -- ПРИ ВЫВОДЕ ДИВИЗИИ В РАЙОН ПО ПЛАНУ ПРИКРЫТИЯ ЕЕ НАДО ПРИВОДИТЬ В Б.Г. С ПРЕКРАЩЕНИЕМ ВСЯКИХ РАБОТ УЧЕНИЙ И Т.П.???
Ты жэ у нас "боевой охфициер" -- вот и давай -- блнесни эрудитом...
Отправлено: 24.10.12 09:50. Заголовок: ВОТ ВИДИШЬ КАК ЗДОРО..
ВОТ ВИДИШЬ КАК ЗДОРОВО -- ТЫ И ПОПЛЫЛ НА ПРОСТОМ ВОПРОСЕ. Т ОЧНЕЕ ТЫ ОТВЕТ ЗНАЕШЬ И ДАВАЛ УЖЕ НО ТЕБЕ ОТВЕЧАТЬ ЕЩЕ РАЗ ПЕРЕД ИДИОТАМИ РЕЗУАМИ И ПРИЗНАТЬ ЧТО Я ПРАВ -- ЗАПАДЛО ..
ОТСТЕБНИСЬ ТЫ С ЭТИМИ ТВОИМИ КАРТАМИ.. ОТВЕТ НА МОЙ ВОПРОС КАРТ НЕ ТРЕБУЕТ... Да или НЕТ.
Отправлено: 24.10.12 12:32. Заголовок: Олег К. пишет: СНОВ..
Олег К. пишет:
цитата:
СНОВА ПРОСТОЙ ВОПРОС -- ПРИ ВЫВОДЕ ДИВИЗИИ В РАЙОН ПО ПЛАНУ ПРИКРЫТИЯ ЕЕ НАДО ПРИВОДИТЬ В Б.Г. С ПРЕКРАЩЕНИЕМ ВСЯКИХ РАБОТ УЧЕНИЙ И Т.П.???
Теперь два вопроса на засыпку: 1. Каким документом регламентировалось Ваше предположение? Мнения Мормона и пр. "почти генералов" не катит. Дайте док. 2. Какие дивизии получили приказ выйти в район ПП? Какие выйти в лагеря и на учения?
Отправлено: 24.10.12 15:04. Заголовок: Александр А. Ермаков..
Александр А. Ермаков пишет:
цитата:
1. Каким документом регламентировалось Ваше предположение? Мнения Мормона и пр. "почти генералов" не катит. Дайте док. 2. Какие дивизии получили приказ выйти в район ПП? Какие выйти в лагеря и на учения
1 -- этому обучают в академиях типа акадеии Фрунзе или ГШ.. Тетрадь лекций показать не смогу.. Но ЛЮБОЙ кто служил больше чем закорецкий и закончил службу минимум на батальоне вам это подтвердит.. и при этом мало кто вам док назовет который это расписывает.. Это -- как отче наш для командира ...
Не верите -- найдите военного "на стороне" и спросите сами... Может вам кто док и назовет..
Предлагал резунисту так поступить - тот как баран уперся и не желает проверять хотя и живет в Москве.... Боюсь на форумах вам никто не ответит также на это -- военных на таких форумах практически не бывает а спрашивать пиджаков -- толку не будет...
2 -- выйти в район по ПП получили все глубинные дивизии. запокругов... Это и резервы и мк ... И на имеющихся примерах и доках видно что вывод этот сопровождался именно приведением в полную б.г.
Только КОВО получил директиву с картой - - там немного отличались районы сосредоточения от ПП но им указали -- поднимать все возимые запасы б/п и гсм.
Чио означает -- приведение в б.г. и отмена всяких занятий и учений с полигонами..
НИКТО НЕ ПОЛУЧАЛ ПРИКАЗА ВЫДВИГАТЬСЯ НА УЧЕНИЯ.
Была установка -- выводить ПОД ВИДОМ УЧЕНИЙ. Это разные вещи...
На примере мемуаров Пласкова надеюсь увидели что это значит -- это приведение в б.г. полная...
Отправлено: 24.10.12 16:58. Заголовок: Олег К. пишет: 1 --..
Олег К. пишет:
цитата:
1 -- этому обучают в академиях типа акадеии Фрунзе или ГШ.. Тетрадь лекций показать не смогу.. Но ЛЮБОЙ кто служил больше чем закорецкий и закончил службу минимум на батальоне вам это подтвердит.. и при этом мало кто вам док назовет который это расписывает..
Ваши слова, да в мусорку. Подтвердить можно, сославшись на соответствующий пункт устава. Значит Вы несете пургу. Выход в район, предусмотренный ПП ничего не означает. Олег К. пишет:
цитата:
НИКТО НЕ ПОЛУЧАЛ ПРИКАЗА ВЫДВИГАТЬСЯ НА УЧЕНИЯ. Была установка -- выводить ПОД ВИДОМ УЧЕНИЙ. Это разные вещи...
Не перевирайте. Установка кому? Командованию приграничных ВО. А приказы даются комдивам. Дайте-ка приказ, плиз. А, вообще-то, Козинкин, у Вас память девичья. Сами цитировали из вопросов Покровского:
цитата:
Ответ генерала Смехотворова, командира 135-й стрелковой дивизии 27-го стрелкового корпуса 5-й армии КОВО 3. До начала военных действий части 135 стр. дивизии на гос. границу не выводились и такового приказа не поступало. 18 июня 1941 года 135 стр. дивизия выступила из района постоянного расквартирования – Острог, Дубно, Кремец и к исходу 22.06.41 г. прибыла в Киверцы / 10-12 километров с.в. г. Луцк / с целью прохождения лагерного сбора, согласно приказа командующего 5 армии генерал-майора Потапова.
Заметили: целью прохождения лагерного сбора, даже не учений. Какая, к черту, полная б/г?
Отправлено: 24.10.12 19:06. Заголовок: Олег К. пишет: есть..
Олег К. пишет:
цитата:
есть такой форум --"За правду" называется. И там нашего резуниста ткнули в реалии военной службы по полной.. Один случайно забредший туда подполковник по званию..
давно уже притих ваш подполковник, видать -- чешет репу над ответами, а сказать-то особо и нечего, вот он и призадумался.
Олег К. пишет:
цитата:
Проблема таких форумов как этот или та же милитера что к вам клоуны военные мало забредают..
клоуны военные? это вы что ли? забредайте почаще, только ведь -- сколько раз вы прежде забредали, столько раз по-полной и огребали, вот и уносите вы ноги отсюда вместе с полными штанами.
Олег К. пишет:
цитата:
Вам бы дуракам радоваться что хоть кто то вам расказывает как оно и чо бывает и внимать разинув рот. но вам нейметчя -- так и хочется военному рассказитть как оно по вашему дурному разумению было и как надо те же доки понимать..
а мы и радуемся! клоун военный это -- не такое уж частое амплуа, так что вы со своими репризами всегда желанный гость.
Олег К. пишет:
цитата:
Сказал же русским языком -- при получении приказа на вывод дивзии в район по плану прикрытия прекращаются всякие заняти,
товарищ клоун военный, а не могли бы вы назвать, хотя бы одну дивизию, получившую перед войной приказ -- "Выйти в район по плану прикрытия"? Чисто для примеру.
Отправлено: 24.10.12 19:14. Заголовок: Олег К. пишет: выйт..
Олег К. пишет:
цитата:
выйти в район по ПП получили все глубинные дивизии. запокругов... Это и резервы и мк ...
не позорьтесь, ОлегК, поднимите свои записи (я ж вам велел -- записывайте! иначе позабудете!) директивы ГШ на выведение к 1июля глубинных дивизий в районы по ПП, касались только СТРЕЛКОВЫХ дивизий, да и то их туда -- под предлогом учений направляли!
Олег К. пишет:
цитата:
НИКТО НЕ ПОЛУЧАЛ ПРИКАЗА ВЫДВИГАТЬСЯ НА УЧЕНИЯ.
Во даже как! А какой же, по-вашему, приказ получал комдив, чью дивизию ком округа под видом учений должен был выдвинуть в район по ПП? КАКОЙ?
Олег К. пишет:
цитата:
Была установка -- выводить ПОД ВИДОМ УЧЕНИЙ. Это разные вещи...
Эта установка была -- командующим округами, а не комдивам, это разные вещи.
Отправлено: 25.10.12 03:04. Заголовок: Олег К. пишет: Може..
Олег К. пишет:
цитата:
Может лучше назовете страны которые присоединил тиран в свое время что не были в составе РИ до этого???
Тиран мечтал о воссоздании СССР в пределах Российской империи?!! Это пять! В какой програмной речи Тирана это говорилось или какой книжке писалось? А страны Вам уже назвали: Румыния от которой Тиран отхапал Бессарабию и Буковину. Адольф Алоизыч, между прочим, "Тысячелетний рейх" возводить тоже начал под предлогом объединения всех немецких земель, так что же тут удивительного что Сталин собирать Всемирный СССР начал под предлогом объединения "братских народов"? Олег К. пишет:
цитата:
да мало ли я кому обещал жениться.
Так в том то и вся разница между Вами, Козинкин, и Сталиным. Вы всё трепетесь, а Сталин действовал. И обещание своё Ленину начал выполнять.
Отправлено: 25.10.12 08:47. Заголовок: Александр А. Ермаков..
Александр А. Ермаков пишет:
цитата:
Заметили: целью прохождения лагерного сбора, даже не учений. Какая, к черту, полная б/г?
вы как и положено резунам -- идиот.. Смехотволров показал что было с его дивизией -- но найдиете сами хоть один приказ в котором указано было -- выводить н учения или дагерные сборы.. Найдете -- порадуйте.. Для начала -- в директивах НКО от 11-12 июня НИЧЕГО Об учениях НЕТ. Еще раз -- вывод войск под видом учений и вывод НА УЧЕНИЯ -- это разные вещи.. Но если вы этого yg понимете -- вы идиот...
А насчет моих слов о ПП и б.г. - - сказал же -- найдите военного на стороне и спросите сами.. Может кто и раскажет какой статьей "устава" это расписывается..
Александр А. Ермаков пишет:
цитата:
с целью прохождения лагерного сбора, согласно приказа командующего 5 армии генерал-майора Потапова.
Потапова за такое искажение сути директив НКО (если он конечно суть и текст читал от Кирпоноса) могли и к стенке поставить..
Резунист пишет:
цитата:
могли бы вы назвать, хотя бы одну дивизию, получившую перед войной приказ -- "Выйти в район по плану прикрытия"?
не ссы.. Выйдет книга с полными ответами генералов -комдивов - узнаешь...
Резунист пишет:
цитата:
их туда -- под предлогом учений направляли
но не на учения. Ты кретин я вижу тоже разницы не видишь -- ПОД видом учений и НА учения????
Резунист пишет:
цитата:
Эта установка была -- командующим округами, а не комдивам, это разные вещи
И если командующие искажали эту установку и гнали КАК НА учения свои дивизии а не ПОД ВИДОМ УЧЕНИЙ -- за это и расстреливали ...
Yuriy Vinnik пишет:
цитата:
отхапал Бессарабию и Буковину
спорный вопрос.. Всегда можно найти нечто в старой историии..
Yuriy Vinnik пишет:
цитата:
Сталин действовал. И обещание своё Ленину начал выполнять.
т.е. вы точно все же резун а значит -- идиот.. Уж не обижайьтеся.. такая уж у резунов тяжкая доля.. С ваими резунами ведь никто на ормальных форуммх именно из за тупости и идиотизма резунов и не общается особо..
Лучше бы задумались -- почему ржут и посылают резунов сразу же на форумах.....
Отправлено: 25.10.12 09:26. Заголовок: Олег К. пишет: поче..
Олег К. пишет:
цитата:
почему ржут и посылают резунов сразу же на форумах.....
Адресочек покажи для начала, клоун. Или тебе очень радостно бегать впереди паровоза? По рельсам или по шпалам? И как? Удобно, трепач?
Вижу, у вас, "борцунов", такая уж доля - врать, врать и врать в лицо, даже не краснея.
Олег К. пишет:
цитата:
Выйдет книга с полными ответами генералов -комдивов - узнаешь...
А-а-а, понятно! Ышшо 600 страниц побуквенного "анализа" цитат из каких-то мемуаров? Ну-ну. Типа: "читайте"? Очередной том очередного фуфла?
Конечно, выдавать такие тома бредятины без криков о "так понимают правильные военные" уже никак нельзя! Иначе все эти тома улетут в унитаз со свистом.
Олег К. пишет:
цитата:
И если командующие искажали эту установку и гнали КАК НА учения свои дивизии а не ПОД ВИДОМ УЧЕНИЙ -- за это и расстреливали ...
Трепач! Карту покажи, КУДА гнали? Или ты самый "супер-пупер военный" и дальше будешь вопить, что военным карты нафиг не нужны?
Ну-ну.
Кстати, лучше бы задумался, а откуда у немцев оказалось 5-6 кратное ЧИСЛЕННОЕ превосходство? Откуда? Их напало около 5 млн. (это вместе со всеми союзниками). Причем, в первый день в атаку пошли не все около 5 млн. Войск РККА в западных округах (считается) было около 3 млн. Причем, не понятно, а дивизия Пласкова входит в это количество? Или она числилась за Приволжским округом? А остальные дивизии, которые ехали в западные округа эшелонами? Они где числились?
ИТОГО, численное соотношение получается 1 : 1 с чем-то в пользу немцев. Откуда возникло их 5-6 кратное превосходство?
Докажешь без карты, урод, закрою форум. Не докажешь, клоун, - пошел нахрен со своими воплями! На ВСЕ другие форумы, где "ржут над резунами", трепло! Адрес знаешь сам, или подсказать?
====
ЗЫ Так чем ты, "великий военный", командовал "20 календарей"? Настольной лампой? Ну так так бы и сказал, гонитель фуфла по трубам!!!
Отправлено: 25.10.12 11:32. Заголовок: Олег К. пишет: олух..
Олег К. пишет:
цитата:
олух -- в местах ударов-прорыва немцы имели такое преимущество..
Не хочется ругаться, но слышу от олуха. Козинкин, спросите любого военного, что такое направление главного удара и чем она обеспечивается. А можно посмотреть ПУ-39. Там Вы увидите плотности сд в обороне и наступлении. Они отличаются. Подумайте почему. Теперь сообразите, что ВСЕ армии ВСЕГО мира в местах "ударов-прорывав" имели значительное количественное и качественное преимущество. ЗЫ: это еще античные фиванцы изобрели. С тех пор военная мысль не изобрела ничего нового.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 12
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет