Минимум до окончания войны или навсегда. Не вижу о чем и с кем беседовать. Что происходит - разрыв пропастью. Оставляю эту стартовую страницу чтобы такой адрес форума не был использован кем-то с другими целями. ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ: ПРЕМОДЕРАЦИЮ не читаю. Вопросы принимаются на почте сайта: info[собачка]zhistory.org.ua Переход на сайт ZHISTORY (пока/если действует)...
Отправлено: 11.10.12 13:04. Заголовок: Олег К. пишет: Я та..
Олег К. пишет:
цитата:
Я так понял очередной пиджак умничает о компетенции военного...
Слыщь ты, мурло-"военный"! Где твоя фотография "Я у своего любимого штабеля!"? Для начала выложи, клоун. Урод-самозванец! Я тебя уже спрашивал, какое ты имеешь право сокорблять других "недочеловеками"? Ты не ответил. Память отшибло7Имеешь? Покажи лицензию (из Палаты номер 6, кретин).
Отправлено: 11.10.12 13:24. Заголовок: Тут по Веремееву ног..
Тут по Веремееву ногами прошлись. Может и за дело, но... Что я имею в виду? Иметь военное образование не значит быть спецом во всех областях. И уж точно не значит быть спецом по военной истории. А военная история это в первую очередь история, а военная во вторую. Поэтому гражданские в вопросах военной истории часто ошибаются в мелочах, военные же ошибаются реже, но по крупному, системно. Как Козинкин со своими завиральными теориями (типа предатели в бресте трубу шатали, патроны отбирали, в порох писали). Чтобы прийти к выводу о том, что совершенно секретная инструкция о порядке хранения боеприпасов может быть выпущена с предательскими целями, надо быть кадровым, но очень тупым, военным.
Отправлено: 11.10.12 13:40. Заголовок: Козинкин, иже с ним,..
Козинкин, иже с ним, пітаясь (вісасівая из пальца) идейке предательства-заговора, нихера ДОКУМЕНТАЛЬНЫХ ДОКАЗАТЕЛЬСТВ не имеют, само собой и представить не могут. В ход идет даже не конспирология, но некие откровения, доступные только "настоящим военным" и откровенная тухта. Так выплыл "полет Захарова", который, имел бы даже место быть, нихера значения иметь не мог, относительно той массы разведданных (включая и действительные полеты, только не "возле границы", а "за границей"), которые поступали и в округа и в Москву. Родилось понятие "повышенная боеготовность", хоть такой и не было в 41, но тогдашним командирам надо было о ней догадываться. О таинственной телеграмме от 18.06, которая, якобы, вводила БГ. Словом из говна, товарищи лепят пулю. Говеную.
Отправлено: 12.10.12 09:48. Заголовок: Александр А. Ермаков..
Александр А. Ермаков пишет:
цитата:
Козинкин, иже с ним, пітаясь (вісасівая из пальца) идейке предательства-заговора, нихера ДОКУМЕНТАЛЬНЫХ ДОКАЗАТЕЛЬСТВ не имеют, само собой и представить не могут.
Это как раз нормально, не после всякого заговора остаются какие-либо документы, но то что он насосал "из косвенных" так сказать, это что-то
Александр А. Ермаков пишет:
цитата:
В ход идет даже не конспирология, но некие откровения, доступные только "настоящим военным" и откровенная тухта.
вот-вот, именно так. Александр А. Ермаков пишет:
цитата:
Так выплыл "полет Захарова", который, имел бы даже место быть, нихера значения иметь не мог, относительно той массы разведданных (включая и действительные полеты, только не "возле границы", а "за границей"), которые поступали и в округа и в Москву. Родилось понятие "повышенная боеготовность", хоть такой и не было в 41, но тогдашним командирам надо было о ней догадываться. О таинственной телеграмме от 18.06, которая, якобы, вводила БГ.
и это далеко не полный перечень его "логических сосаний".
Александр А. Ермаков пишет:
цитата:
Словом из говна, товарищи лепят пулю. Говеную.
И не брезгуют ведь, по уши в своём дерьме перемазавшись, лишь бы хоть как-то, хоть чуток ещё говнеца в советских военных кинуть. Фу, гадость какая, бээээ...
Отправлено: 12.10.12 13:32. Заголовок: Александр А. Ермаков..
Александр А. Ермаков пишет:
цитата:
Под лозунгом: Мы настоящие патриоты!!!
Всем "привет" с форума "ЗаПравду!" в виде "объединенного" поста (в основном "ЦеЦеСеРа": Скрытый текст
цитата:
Сложно встретить где-либо такой (высокий) уровень военного и исторического профессионализма, который есть на форуме "ЗаПравду!" в лице Олега Козинкина, Мормона, ссsr, Михаила, экспресса, Светланы и других.
И хотя с любым резуноидом бывает даже весело поспорить, так как он всегда дает повод пощипать себя, но они (резуноиды) не так безобидны, как может показаться. Если вы обратите внимание, то вброс ими лживых концепций Резуна направлен не на выяснение истины, а на зондаж, какая ложь может пройти для неискушенных читателей, а какая нет.
И если на форуме "ЗаПравду!" нашлось лишь пара малограмотных в военном деле людей, поверивших в их вранье, то например на форуме у Закорецкого несколько больше человек разделяет эту позицию, т.е. они ищут целевую аудиторию, способную принять разную галиматью в стиле "а-ля Резун". Думаю, они будут стараться заявить себя то там, то там снова и снова, т.к. каждая высокопрофессиональная отповедь вряд ли их обескураживает. Да и деньги они исправно получают за это - как говорится, кто заказывает музыку...
Объяснение простое и всем понятное: они лишь мелкотравчатые в этой большой игре по ревизии итогов Великой Отечественной. Но, правда, дерьмо от их жизнедеятельности очень вонючее...
Правильным профессионалам в военной истории давно видно, что резуноиды, как малограмотные в военном отношении люди, непонятный им материал трактуют в угоду собственному невежеству. В т.ч. ссылки на разные "выхваченные" ими цитаты, которые в своей массе рассчитаны на малознающих - но действует впечатляюще на неокрепшие умы. Что в прямом виде можно рассматривать как действие пропаганды, а не исторического исследования...
Повторяю, сейчас много так называемых "историков", которые выхватывают совершенно непонятные для них служебные военные документы и подгоняют их под свою определенную, зачастую неверную, теорию. И преподносят нам все это как истину в последней инстанции, что, конечно же, вызывает неприятие такой трактовки, особенно теми, кто знает эту кухню.
Типичный пример - ложь о том, что чуть ли не в июле 1941 г. СССР собирался напасть на Германию, причем выхватываются какие-то цифры из документов и не учитывается реальная обстановка в стране и вооруженных силах. Вот так строится большая ложь на основе каких-то домыслов, а с этим надо бороться, чтобы этим жуликам неповадно было.
Всем "привет" с форума "ЗаПравду!" в виде "объединенного" поста (в основном "ЦеЦеСеРа": Скрытый текст
ничего нового, я уже давно обращал внимание на очевидный факт: Этот овощ всерьёз мнит себя -- "военным полкофником, который сражается с проплаченными наймитами, которые хотят обратить его в свою веру". Да, это уже песдетс, это уже не лечится, с этим он уже и второй ногой шагнёт в могилку. Так и будет кричать санитарам, что "жертвою пал он, в борьбе роковой"... Растение, чахлое и тухлое растение, на него уже даже ссать бесполезно, всё "божья роса"...
Повторяю, сейчас много так называемых "историков", которые выхватывают совершенно непонятные для них служебные военные документы и подгоняют их под свою определенную, зачастую неверную, теорию. И преподносят нам все это как истину в последней инстанции, что, конечно же, вызывает неприятие такой трактовки, особенно теми, кто знает эту кухню.
Как замечательно товарищи сказали? Вопрос - о ком?
Всем "привет" с форума "ЗаПравду!" в виде "объединенного" поста (в основном "ЦеЦеСеРа": Скрытый текст
Это "темная лошадка" АУРА отметился(ась).
Александр А. Ермаков пишет:
цитата:
Закорецкий цитирует ЗаПравду:
цитата: Повторяю, сейчас много так называемых "историков", которые выхватывают совершенно непонятные для них служебные военные документы и подгоняют их под свою определенную, зачастую неверную, теорию. И преподносят нам все это как истину в последней инстанции, что, конечно же, вызывает неприятие такой трактовки, особенно теми, кто знает эту кухню. Как замечательно товарищи сказали? Вопрос - о ком?
Я вот тоже не мог отделаться от впечатления, что это все о нем, о Козинкине. Из песни слова не выкинуть - его метода и стиль.
Отправлено: 15.10.12 05:14. Заголовок: Кстати о птичках... ..
Кстати о птичках... Кто-нибудь может пролить свет на выражение "вывести в лагеря в районы, предусмотренные [для них] планом прикрытия"? Или - что изментся в смысле приказа, если написать "вывести в районы, предусмотренные [для них] планом прикрытия"? То есть - наличие слов "в лагеря" меняет как-то смысл?
Отправлено: 15.10.12 14:02. Заголовок: AZ пишет: наличие с..
AZ пишет:
цитата:
наличие слов "в лагеря" меняет как-то смысл?
Лично я не вижу разницы. А как еще могут расположиться войска в полях/лесах? Не "лагерем" (полевым в палатках)? Второй вариант - "расположиться в казарамах" (или "занять имеющиеся здания по предлагаемому списку"). Но казармы еще надо построить, а занимать здания предполагает выселение оттуда их владельцев. Т.е. фраза "вывести в лагеря в районы, предусмотренные..." автоматом предполагает фразу "расположить(ся) лагерем").
Отправлено: 15.10.12 16:55. Заголовок: AZ пишет: Кстати о ..
AZ пишет:
цитата:
Кстати о птичках... Кто-нибудь может пролить свет на выражение "вывести в лагеря в районы, предусмотренные [для них] планом прикрытия"? Или - что изментся в смысле приказа, если написать "вывести в районы, предусмотренные [для них] планом прикрытия"? То есть - наличие слов "в лагеря" меняет как-то смысл?
ИМХО -- разница есть. Уточнение, что вывести именно в лагеря, свидетельствует о том, что по прибытии войск в указанные сроки в эти районы -- НЕ предполагалось немедленное их использование, по какому-нибудь назначению. Суть распоряжения -- к 1му июля тайно выдвинуть эти войска поближе к границе (во второй армейский эшелон), и там пусть ждут дальнейших указаний. Всё.
Разумеется, есть на эту тему и анекдотическая версия из любимого козинкинского сборника ---
цитата:
военные понимали распоряжения буквально. «Район, предусмотренный «ПП» — запретная зона, войти в район прикрытия дивизия может исключительно в случае войны. Не стоит забывать и о том, что Москва не могла позволить себе прямо приказывать вводить в действие «Планы прикрытия» и официально проводить мобилизацию. Напишешь в директиве: «выдвигаться согласно ПП» — ты «агрессор». А напишешь: «вывести в лагерь в районы, предусмотренные для них планом прикрытия*, так вроде и не придерешься в случае чего — «учения проводим».
фраза военные понимали и дальнейшее выделение в кавычки, свидетельствует о том, что это - не сам Козинкин до такого шмякнулся, это ему какой-то липовый "военный (типа полкоффника)" эту какашку под видом конфетки подсунул. В том, что напел доверчивому кладовщику "военный люд" -- прекрасно всё, буквально каждое предложение. Все четыре. И целиком и каждое по отдельности. Очень рекомендую прочесть их внимательно, удовольствие и ржака -- гарантированы.
Лично я не вижу разницы. А как еще могут расположиться войска в полях/лесах? Не "лагерем" (полевым в палатках)?
например, прибыв на место, они могут немедля приступить к оборудованию (или занятию уже готового) рубежа обороны; либо наоборот, прибыв в указанный район немедля получить указание на следующий маршрут.
Отправлено: 15.10.12 17:19. Заголовок: В любом случае выход..
В любом случае выход в район ПП, нихера больше, для нормального военного люда, не означает, кроме прибыть и расположиться в этом месте. Ждать дальнейших указаний. А указания могут быть любые, в т.ч. - молодцы молодцы, валите обратно. А что район по ПП это запретная зона, это уже из области клинической психиатрии.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 23
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет