ВНИМАНИЕ!!!

 Отправлено: 06.02.13 18:42. Заголовок: Интересная версия у соседей

http://ledokol-ru.livejournal.com/
Давайте обсудим

 Отправлено: 06.02.13 20:00. Заголовок: Как понял, очередной..

Как понял, очередной дурачок на ниве криптоистории подзаработать хочет.

 Отправлено: 06.02.13 20:24. Заголовок: Типа того...

Типа того.

 Отправлено: 06.02.13 21:36. Заголовок: У других соседей ест..

У других соседей есть тема поинтересней.
Оттуда:

цитата:

Именно об этом (полный захват Финляндии) Молотов 2,5 часа зудел в уши Гитлеру, чуть не доведя того до истерики. Именно об этом - перечень условий (25.11, письмо после визита), на которых СССР готов ПРИСОЕДИНИТЬСЯ К ОСИ И ГИТЛЕРУ. Ни фига, да?! Колеблется невинность юных имперцев... А если б тот согласился, выторговав лес и никель? Ну что ему Болгария: Валгалла, штоль? Ведь МОГ!!! Уж не знаю, кто спас: НЕ договорились вожди. Базой в проливах и "движением" (войск) в Иран СССР НАВЕРНЯКА и НАВСЕГДА отсекал от себя UK. Что фюреру вроде и требовалось? Гитлер все-таки был дурак - на наше счастье.

Поездка Молотова в Берлин в ноябре 1940 года как причина войны 22.06.1941.

 Отправлено: 06.02.13 22:49. Заголовок: Закорецкий цитирует ..

Закорецкий цитирует gem-а:

цитата:

"движением" (войск) в Иран СССР НАВЕРНЯКА и НАВСЕГДА отсекал от себя UK.

Блин, Гем историю 2МВ знает, хоть понаслышке? И войска СССР (вообще говорят короче - РККА) в Иран не вступали? И этим вступлением войск "СССР НАВЕРНЯКА и НАВСЕГДА отсек от себя UK".? Или оккупация Ирана была осуществлена по соглашению и совместно с UK?
Короче, задолбали эти криптоисторики.

цитата:

А все таки интересно, вот согласился Гитлер на советские предложения с условием наступления на юг. Что бы дальше произошло?

А хрен его знает. Переиграть партию НЕВОЗМОЖНО.

 Отправлено: 08.02.13 23:31. Заголовок: Александр Ермаков пи..

Александр Ермаков пишет:

цитата:

А хрен его знает. Переиграть партию НЕВОЗМОЖНО.

В игре двух дурачков в подкидного, да еще крапленой колодой, с попыткой дать в лоб и забрать банк, в результате выигрывают обычно другие люди, которые стоят несколько в стороне и в базар несколько не вмешиваются. Например, денег людям может и не достаться, но они сберегут свои, и выведут из строя дурачков, столкнув их лбами. А потом будут действовать по обстановке, брать свое по мере развития событий.

Например, Великобритания и США.

Вопрос подумать: "Если" СССР таки опережают Германию в развертывании, и наносят Вермахту сокрушительный удар в 1941, в начале 1942 года продолжают.

Дальше то что будет, года через три?

Большевики выиграли гражданскую войну в России чудом, и чудо произошло, потому что была Первая мировая война, и в ней, победа России, как участника коалиции, была не нужна ни противникам, ни своим союзникам. Поэтом гражданка в России, это И еще "холодная" война всех остальных держав против возможного победителя.

А в 1941 году что получится? Снова общеевропейская гражданка? Против Сталина пойдет и загнутая Европа, и свои же, которые опосля коллективизации сильно умней и упорней стали. И что будет, Александр?

 Отправлено: 09.02.13 13:00. Заголовок: Великобритания уж то..

Великобритания уж точно ВМВ не выиграла...потеряла империю

 Отправлено: 09.02.13 13:42. Заголовок: Литовец , а проигрыш..

Литовец , а проигрыш ли - потеря "чемодана без ручки", коим являлась Британская империя к 1945 году?

Тем более, что:
демонтаж Британской империи происходил несколько позже - с 1947 по 1960-е годы, а "остаточно" до 1997 г. (Гонконг). И "позже" - не всегда "вследствие".
В те же годы или несколько позже ликвидированы были все колониальные империи. В том числе не участвовавшей во Второй Мировой Войне Португалии.

 Отправлено: 09.02.13 19:06. Заголовок: Литовец, я бы не ска..

Литовец, я бы не сказал, что "потеряла" империю, скорее, бывшие колонии перевели на аурсорсинг и самообслуживание. А деньги как шли в Лондон, так и идут, имхо.

 Отправлено: 10.02.13 17:29. Заголовок: Холодная война против России привела к власти горячие головы.

Анонимно пишет:

цитата:

гражданка в России, это И еще "холодная" война всех остальных держав против возможного победителя.

Неэффективно как-то европейцы воевали - получили через 20 лет гораздо бОльшую войну, чем ПМВ ("между первой и второй перерывчик небольшой").

 Отправлено: 10.02.13 19:37. Заголовок: Я так думаю, что есл..

Я так думаю, что если сравнить потери Франции и Великобритании в ПМВ и ВМВ, и соотнести с "достигнутыми результатами", то бОльшая эффективность действий " 2/3 Антанты" по сравнению с Россией/СССР будет очевидна. Виден некоторый прогресс действий Франции и Великобритании (потери снижаются, результаты ухудшаются непропорционально потерям), Германия же серединка наполовинку.

Если же взять две войны в сумме, как "одну" условную "столетнюю" войну (ПМВ, ВМВ и холодная война) и сравнить Россию 1913 года с Россией 2013, то мне видно, кто закончил этот период с выигрышем, кто с проигрышем.

Эффективность то налицо, имхо.

 Отправлено: 10.02.13 20:44. Заголовок: Анонимно пишет: А в..

Анонимно пишет:

цитата:

А в 1941 году что получится? Снова общеевропейская гражданка? Против Сталина пойдет и загнутая Европа, и свои же, которые опосля коллективизации сильно умней и упорней стали. И что будет, Александр?

Я не могу знать, что бы получилось, если бы... Я знаю получилось в действительности. А в действительности (не жан-жаковских фантазиях) в конце 44 и до конца войны СССР освобождал половину Европы. При этом ряд государств переходило из гитлеровского лагеря на сторону условного Сталина. Свои же (опосля коллективизации), насколько я помню, воевали в РККА под верховным командованием т. Сталина или трудились в тылу под руководством Председателя СНК, Председаделя ГКО т. Сталина.
Это факты.

цитата:

"Если" СССР таки опережают Германию в развертывании, и наносят Вермахту сокрушительный удар в 1941

то нет оснований предполагать некий вариант развития событий, принципиально отличный от событий 44-45 годов.

 Отправлено: 10.02.13 21:00. Заголовок: Анонимно пишет: сра..

Анонимно пишет:

цитата:

сравнить Россию 1913 года с Россией 2013, то мне видно, кто закончил этот период с выигрышем, кто с проигрышем.

Это, наверное, совершенно отдельная тема, паче в другом разделе.

 Отправлено: 11.02.13 07:22. Заголовок: Победитель двадцатого века.

Анонимно пишет:

цитата:

мне видно, кто закончил этот период с выигрышем, кто с проигрышем. Эффективность то налицо, имхо.

Чья валюта за последнюю сотню лет стала самой распространённой в мире - тот и выиграл обе войны.

 Отправлено: 11.02.13 11:00. Заголовок: Iskander пишет: Чья..

Iskander пишет:

цитата:

Чья валюта за последнюю сотню лет стала самой распространённой в мире - тот и выиграл обе войны.

А я вот фэнтэзи люблю . И Галковского ...

 Отправлено: 11.02.13 14:32. Заголовок: КаспарсB, играете в ..

КаспарсB, играете в EVE ?