Отправлено: 17.11.09 23:39. Заголовок: "Связи не было!!!!!" (продолжение)

Этот момент иногда используется как одна из причин трагедии "июня 41". Но так ли это было на самом деле?
Что значит, "не было связи"?
Вообще так сказать "изначально"?
Или какая-то связь была, но по каким-то причинам куда-то делась?

 Отправлено: 20.04.10 18:22. Заголовок: Анонимно пишет: Так..

Анонимно пишет:

цитата:

Так называемые вагонные радиостанции.

Из наиболее существенных военных разработок ЦРЛ 1930-х годов следует отметить
вагонную радиостанцию 1ВФ различных модификаций (МИКСТ, РОМБ),
http://militera.lib.ru/periodic/vij/2007/vij_2007-03.pdf

И раз уж ветка о связи еще из статьи по ссылке:
"...12ПД (РОВНО-3) — аэродромная приемная, 13С (ВОЗ-4) —приемо-передающая для самолетов дальней разведки, 15С
(ВОЗ-1) — приемо-передающая для самолетов-истребителей, 14С (ВОЗ-3) — приемо-передающая для самолетов
ближней разведки, 15АС (ВОЗ-2)— приемная для самолетов-истребителей; пеленгаторы 51ПД, 52ПД(КОЛ, ОТВЕС)30.
Кроме того, в военном отделе были разработаны мощные автомобильные длинноволновые радиостанции для штаба фронта
1А (ШИНА-4), штаба армии 2А(ШИНА-3) и штаба стрелкового корпуса 3А (ШИНА-1), которые
вошли уже во вторую систему радиовооружения (серийное производство началось в 1930 г.)
Если же говорить об объеме военного радиопроизводства ЭТЗСТ, то весьма красноречивую картину дают производственные программы тех лет.
Программа 1927/1928 хозяйственного года предусматривала изготовление для ВТУ Управления снабжения РККА на
заводе им. Коминтерна 36 типов радиостанций различных модификаций общей численностью 328 единиц, а также
значительного количества другого радиовооружения. На радиоаппаратном заводе им.Козицкого предусматривалось
изготовление 170 самолетных радиостанций по образцам, разработанным в военном отделе ЦРЛ33. Еще более впечат-
ляющей была программа следующего 1928/1929 хозяйственного года. Только для одного завода им. Коминтерна она
была определена более чем в 720 радиостанций серийного и образцово-серийного производства, а также 50 станций
новых образцов, в т.ч. и в КВ диапазоне.

В том же журнале записка начальника войск связи Западного Особого военного округа генерал-майора А.Т.
Григорьева, адресованная начальнику Управления связи Красной армии генерал-майору Н.И. Гапичу от 1940 г.
Очень примечания там интересны еще
СТ (советский телетайп) — буквопечатающий телеграфный аппарат с высокой на то время пропускной способностью (2500 слов/час).
Бильдсвязь — прообраз современной факсимильной связи.

Картина маслом - Сталин в кабинете читает факс от Жукова.

 Отправлено: 20.04.10 20:24. Заголовок: вагонную радиостанци..

цитата:

вагонную радиостанцию 1ВФ различных модификаций (МИКСТ, РОМБ),

Это, извините, радиостанция на бронепоезде. Их было 5 штук, судя по Захарову.
Считай, высший сорт
Фронтовая РАТ - на трех грузовиках- это фронтовой уровень.
Армейская 11 АК - на двух грузовиках. Чуствуете ? :-)
А вот радиостанция на броенпоезде, которая вагонная радиостанция 1ВФ, должна была сопровождать командную инстанцию выше фронтового уровня. Поехал Тимошенко в Минск, скажем, ему в эшелон цепляют такой "вагон связи".

 Отправлено: 21.04.10 23:30. Заголовок: прибалт пишет: Так ..

прибалт пишет:

цитата:

Так фронтовой узел связи пока только на бумаге, ведь мобилизации не было. Насчет разворачивания Полевого Управления фронта все то же самое. выводился на КП фронта 1-й эшелон управления округа, но для развертывания ПУ фронта то же нужна мобилизация, в том числе как Вы убедились и для развертывания фронтовой системы связи

По связи в ПрибВО из свеженького:
"СОВ. СЕКРЕТНО
ОСОБОЙ ВАЖНОСТИ
ПРИКАЗ
УПРАВЛЕНИЮ ПРИБАЛТИЙСКОГО ОСОБОГО ВОЕННОГО
ОКРУГА
№ 00229
18 июня 1941 г. гор. Рига
С целью быстрейшего приведения в боевую готовность театра военных действий округа ПРИКАЗЫВАЮ:

...
2. Начальнику связи округа привести в полную готовность все средства связи на территории округа, для чего:
а) не позднее утра 20.6.41 г. на фронтовой и армейские командные пункты выбросить команды с необходимым имуществом для организации на них узлов связи. Иметь подводы готовыми к немедленному включению.
Систематически производить проверку связи с командными пунктами, иметь на узлах связи ответственных командиров;
б) организовать и систематически проверять работу радиостанций согласно утвержденному мною графику.
Особое внимание обратить на радиосвязь с пограничными корпусами и дивизиями, с пограничными войсками, авиацией и службой воздушного наблюдения, оповещения и связи.
Для конкретного руководства всей радиосетью назначить начальником радиосвязи округа одного из своих заместителей.
Сводки о результатах проверки радиосетей докладывать начальнику штаба округа ежедневно к 9, 13 и 21 часу;
в) форсировать, закончив не позднее 23.6.41 г., постановку приборов СИГ-2 (это что? 1963)на всей сети воздушного наблюдения, оповещения и связи;
г) наметить и изготовить команды связистов, которые должны быть готовы к утру 20.6.41 г. по приказу командиров соединений взять под свой контроль утвержденные мною узлы связи.

http://www.bdsa.ru/documents/html/donesiune41/41061822.html

«УТВЕРЖДАЮ»
Начальник штаба Прибалтийского
особого военного округа
генерал-лейтенант КЛЕНОВ
15 июня 1941 г. .
СПИСОК ГРАЖДАНСКИХ УЗЛОВ СВЯЗИ НАРОДНОГО КОМИССАРИАТА
СВЯЗИ, ПОДЛЕЖАЩИХ ЗАНЯТИЮ И ОБЕСПЕЧЕНИЮ ЧАСТЯМИ СВЯЗИ
№ по пор. Наименование узлов Какая часть организует контроль Личный состав, выделяемый для контроля
1 Куресаре 3-я [отдельная] стрелковая бригада 1 средний командир,
2 дежурных надсмотрщика.
2 Орисаре 3-я [отдельная] стрелковая бригада 1 младший командир,
2 надсмотрщика.
3 Кувасту 3-я [отдельная] стрелковая бригада 1 младший командир,
2 надсмотрщика.
4 Пярну 571-й батальон связи 1 средний командир,
2 надсмотрщика.
5 Мыйзякюля 571-й батальон связи 1 средний командир,
2 надсмотрщика.
6 Валга 571-й батальон связи 1 средний командир,
2 надсмотрщика.
7 Руйена 571-й батальон связи 1 младший командир,
2 надсмотрщика.
8 Валмиера 571-й батальон связи 1 младший командир,
2 надсмотрщика.
9 Цесис 571-й батальон связи 1 младший командир,
2 надсмотрщика.
10 Инчукалис 571-й батальон связи 1 средний командир,
2 надсмотрщика.
11 Кульдига 571-й батальон связи 1 младший командир,
2 надсмотрщика.
12 Салдус 571-й батальон связи 1 младший командир,
2 надсмотрщика.
13 Вэнтспилс Краснознаменный Балтийский флот 1 средний командир,
2 надсмотрщика.
13а Лиэпайа Краснознаменный Балтийский флот 1 средний командир,
2 надсмотрщика.
14 Тукумс 571-й батальон связи 1 младший командир,
2 надсмотрщика.
15 Стенде 571-й батальон связи 1 младший командир,
2 надсмотрщика.
16 Салдус 67-я стрелковая дивизия 1 младший командир,
2 надсмотрщика.
17 Ауце 67-я стрелковая дивизия 1 младший командир,
2 надсмотрщика.
18 Айспуте 67-я стрелковая дивизия 1 средний командир,
2 надсмотрщика.
19 Гулбенэ 17-й полк связи 1 средний командир,
2 надсмотрщика.
20 Мадона 17-й полк связи 1 средний командир,
2 надсмотрщика.
21 Вилани 17-й полк связи 1 средний командир,
2 надсмотрщика.
22 Резекне 17-й полк связи 1 средний командир,
2 надсмотрщика.
23 Отре 17-й полк связи 1 средний командир,
2 надсмотрщика.
24 Плявинас 17-й полк связи 1 младший командир,
2 надсмотрщика.
25 Крустпилс 17-й полк связи 1 средний командир,
2 надсмотрщика.
26 Даугавпилс 17-й полк связи 1 средний командир, 2 младших
командира, 3 надсмотрщика.
27 Веймуйже 17-й полк связи 1 младший командир,
2 надсмотрщика.
28 Биржай 17-й полк связи 1 младший командир,
2 надсмотрщика.
29 Паневежис 17-й полк связи 1 средний командир,
2 надсмотрщика.
30 Зарасай 17-й полк связи 1 младший командир,
2 надсмотрщика.
31 Утена 17-й полк связи 1 младший командир,
2 надсмотрщика.
32 Укмерге 17-й полк связи 1 младший командир,
2 надсмотрщика.
33 Рокяшкис 17-й полк связи 1 младший командир,
2 надсмотрщика.
34 Иелгава Отдельный батальон связи 8-й армии 1 средний командир,
2 надсмотрщика.
35 Мажейкяй Отдельный батальон связи 8-й армии 1 младший командир,
2 надсмотрщика.
36 Телшяй Отдельный батальон связи 10-го стрелкового корпуса 1 младший командир,
2 надсмотрщика.
37 Таураге Отдельный батальон связи 11-го стрелкового корпуса 1 младший командир,
2 надсмотрщика.
38 Скаудвиле Отдельный батальон связи 11-го стрелкового корпуса 1 младший командир,
2 надсмотрщика.
39 Шауляй Отдельный батальон связи 8-й армии 1 средний командир, 2 младших
командира, 3 надсмотрщика.
40 Войводе Отдельный батальон связи 8-й армии 1 младший командир,
2 надсмотрщика.
41 Кейданы Отдельный батальон связи 8-й армии 1 средний командир,
2 надсмотрщика.
42 Россиены Отдельный батальон связи 8-й армии 1 младший командир,
2 надсмотрщика.
43 Вильки Отдельный батальон связи 11-й армии 1 младший командир,
2 надсмотрщика.
44 Юрбург Отдельный батальон связи 16-го стрелкового корпуса 1 младший командир,
2 надсмотрщика.
45 Ионава Отдельный батальон связи 11-й армии 1 младший командир,
2 надсмотрщика.
46 Мариамполь Отдельный батальон связи 11-й армии 1 младший командир,
2 надсмотрщика.
47 Волковышки Отдельный батальон связи 16-го стрелкового корпуса 1 младший командир,
2 надсмотрщика.
48 Кайшадорис Отдельный батальон связи 11-й армии 1 средний командир,
2 надсмотрщика.
49 Прены Отдельный батальон связи 11-й армии 1 младший командир,
2 надсмотрщика.
50 Алитус Отдельный батальон связи 11-й армии 1 младший командир,
2 надсмотрщика.
Радиоузлы:
1 Рига (8 передатчиков) 17-й полк связи 2 средних командира,
3 младших командира,
9 радистов.
2 Кулдица (1 передатчик) Отдельный батальон связи 27-й армии 1 средний командир,
1 младший командир,
3 радиста.
3 Либава (3 передатчика) Краснознаменный Балтийский флот 1 средний командир,
1 младший командир,
4 радиста.
4 Мадона (1 передатчик) 17-й полк связи 1 средний командир,
3 радиста.
5 Вильнюс (1 передатчик) Отдельный батальон связи 11-й армии 1 средний командир,
3 радиста.
6 Каунас (5 передатчиков) Отдельный батальон связи 11-й армии 1 средний командир,
3 младших командира,
6 радистов "

Радистов якобы не было и связь не развернута.


Есть там конечно и доклад от 22 июня в Генштаб о том, чего не хватает:
СОВ. СЕКРЕТНО
Начальнику Генерального Штаба Красной Армии
Командный пункт 22 июня 1941 г. 4 часа (война не началась еще, а жпп прикрыть надо )
Слабыми местами связи округа, могущими вызвать кризис, являются:
1. Слабость фронтовых и армейских частей связи по численному составу и мощности относительно своих задач.
2. Необорудованность узлов связи армии и фронта.
3. Недостаточная развитость проводов из паневежисского и двинского узлов связи.
4. Отсутствие средств связи для обеспечения тыловой связи.
5. Слабая обеспеченность имуществом связи окружных, армейских частей связи и военно-воздушных сил.
Прошу:
1. Разрешить частичное отмобилизование фронтовых и армейских частей связи, отмобилизовав полки связи, линейные батальоны [связи], эксплуатационные роты и эскадрильи связи.
2. Отпустить средства [для] оборудования узлов связи: паневежисского – провода железного – 70 т, кабеля подземного – 10 км; двинского – провода железного – 60 т, кабеля подземного – 6 км, речного – 2 км; шауляйского (8-я армия) – провода железного – 30 т, кабеля подземного – 6 км; каунасского (11-я армия) – провода железного – 30 т, речного кабеля – 2,5 км, подземного кабеля – 6 км; рижского (27-я армия) – провода железного – 75 т, подземного кабеля – 6 км, речного [кабеля] – 3 км.
3. [Для] развития сети паневежисского и двинского узлов [связи отпустить] провода железного – 600 т, бронзового – 25 т.
4. Сформировать [за] счет внутренних округов шесть узловых пунктов связи для обеспечения тыловых учреждений (группы складов). Каждый пункт – в составе: СТ-35 – 1, «Морзе» – 12, раций 11-АК – 1, 5 машин летучей почты.
5. Для обеспечения корпусных, армейских, окружных частей связи и военно-воздушных сил выделить минимум: аппаратов «БОДО» – 10 шт., СТ-35 – 36 шт., кабеля телеграфного – 2393 км, шестового имущества в комплектах по 5 км – 542, радиостанций РАТ – 3 шт., РСБ и РАФ – 333 шт., 11-АК – 5 шт.

[Начальник штаба
Прибалтийского особого
военного округа
генерал-лейтенант] П. Кленов

 Отправлено: 22.04.10 08:10. Заголовок: Во. и вот тут вопрос..

1963 new? Во. и вот тут вопрос:
Зачем Кленов просит РАТ? У него в округе своих не было?

цитата:

5. Для обеспечения корпусных, армейских, окружных частей связи и военно-воздушных сил выделить минимум: аппаратов «БОДО» – 10 шт., СТ-35 – 36 шт., кабеля телеграфного – 2393 км, шестового имущества в комплектах по 5 км – 542, радиостанций РАТ – 3 шт., РСБ и РАФ – 333 шт., 11-АК – 5 шт.

Радиостанция РАТ на трех грузовиках. Самая большая в армии. Больше только вагонная, та, которая "на бронепоезде". И применяются РАТ для связи фронт - Ставка. И получается, Кленов просит РАТ для своего КП. Более их физически применять негде. Они слишком большие и дальнобойные. И получается, дали указание на вывод фронтового КП, а радиостанции, нужные для этого, даже в НЗ не заложили. Были бы они в НЗ, Кленов так и написал: прошу разрешить использование НЗ... Оцените обстановку. Ни капли не боялись немецкого нападения. Боялись бы, дали бы РАТ раньше, чтобы были. Тем более, полагаю, РАТ в стране были. 58 штук, судя по Захарову. И 5 вагонных. А так, дали указание выдвинуть фронтовое управление, а радиостанций - не дали. Вот и нарвались 22 июня на собственные действия. Исключительно на собственные. Не то, что радиостанций не было, связисты были не готовы, а исключительно на собственные планы. Связистов на РАТ 7 человек надо. Которые обеспечивают связь фронта со Ставкой. Это не кабельно-шестовая рота, тут мобилизованных не поставишь. На все фронтовое управление надо 21 человек на станции РАТ. Иначе не будет связи с Москвой. И грузовики для них были, радиостанции шли прямо с завода уже на шасси грузовика. Грузовики были, не по мобилизации поступали.
Три радиостанци - нормальный комплект для фронтового кп. Одна рабочая, вторая запасная, третья развернута на запасном КП или выдвигается к новому месту расположения. При управлении фронта всегда рабочая радиостанция, плюс одна запасная. Это нужно для постоянного обеспечения связи.

 Отправлено: 22.04.10 09:26. Заголовок: Анонимно пишет: Зач..

Анонимно пишет:

цитата:

Зачем Кленов просит РАТ? У него в округе своих не было?

Были радиостанции, РАТ в том числе 1 шт.


"Фронтовой радиоузел состоял их одной
радиостанции РАТ,двух радиостанций РАФ,двух РСБ и одного РУК в составе двух приёмников."
http://zhurnal.lib.ru/t/tulxchinskij_l/tekstowyj.shtml

Зачем ему еще 3 РАТ Бог его знает.

 Отправлено: 22.04.10 09:35. Заголовок: Были радиостанции, Р..

цитата:

Были радиостанции, РАТ в том числе 1 шт

Спасибо.
Значит, одна РАТ все-таки была.
кстати, там дается расшифровка РАТ - Радиостанция автомобильная тяжелая стратегическая.
И дается интересная оценка состояния ПрибВО -
"18 июня округ приводится в предмобилизационное состояние."
И там же, "боевые действия могут начаться до мобилизации"... Интересные замечания. Я таких оценок почти не встречал.

цитата:

Зачем ему еще 3 РАТ Бог его знает.

еще три РАТ понятно зачем.
это основная, запасная, и третья, которая выдвигается при переносе узла связи. Посчитайте сами, меньше 3 штук на одно фронтовое управление не получается. Надежность падает. Четвертая РАТ, видимо, предполагалась в Риге для обеспечения связи округа. Прибалтийский - особый округ. Ему связь нужна и с ВМФ. Возможно, в Риге не был оборудован запасной командный пункт, с подземной радиостанцией. Поэтому предполагалось использование РАТ.

 Отправлено: 22.04.10 22:08. Заголовок: marat пишет в своей ..

marat пишет в своей "палате":

цитата:

нарыл сайт по заказу средств связи в 1940 году http://handbook.rkka.ru/voor/sv40.htm Если интересно и не лень, можете посмотреть заводы-изготовители и объемы выпуска как радиостанций, так и телефонного оборудования и прочего.

Я фигею в очередной раз. Чел нафиг НЕ понимает чего пишет и о чём.

А табличка интересная. Я там увидел модель радиостанции:

цитата:

63. Радиостанция типа РБ с комплектом запчастей Годовое задание на 1940 год: Армия - 5500 Флот - 500 НКВД - 500 Всего - 6500

Попытался погууглить про нее. Нашел интересный форум про ликвидацию исторической безграмотности по радиоделу. Цитата оттуда:

цитата:

RA3CC 21.03.2010, 15:13 Юрий, спасибо Вам за обстоятельный ответ. К сожалению, я уверен, что большинство приведенных Вами фактов и соображений для "широкой читающей публики" на этом форуме не более, чем пустой звук. Это не вина их, а беда, которую (историческое невежество на тему о радиосвязи в ВОВ) мы с Вами добросовестно пытаемся исправить. Но тема эта настолько неразработана, что сразу ее не осилить. Тем более, что мы с Вами не профессиональные историки, а так, радиолюбители-коротковолновики... Я не стану отвечать Вам подробно, а остановлюсь лишь на нескольких моментах из Вашего последнего сообщения, которые для меня особенно интересны именно сейчас, когда я начал готовить свой доклад для конференции в Политехническом музее, которая пройдет 21-23 апреля. Конференция эта посвящена 65-летию Победы в ВОВ и называется "Наука и техника фронту". Мой доклад под эпатирующим названием "Радиосредства РККА: американский след (1937-1945)" поставлен на 23 апреля в секции "Роль научно-технических музеев в сохранении и популяризации истории Великой Отечественной войны". Основная мысль моего доклада состоит в том, что "американский след" в нашей военной радиотехнике прослеживается вовсе не с поставок по Ленд-Лизу (1942-1945 гг.), а с тех самых пор, как в СССР запустили линии по производству американских октальных радиоламп, американских слюдяных опрессованных конденсаторов, американских композитных сопротивлений, известных у нас как ТО (тонкопленочные опрессованные). В основе всех этих процессов лежал тот самый "Договор на техническую помощь", подписанный в конце 1935 года, между американской компанией RCA и Главэспромом, наследником славного Электротехнического треста заводов слабого тока. И это был именно договор о технической помощи, а не о равноправном сотрудничестве. Беда в том, что я нигде не смог пока найти полного текста этого Договора, и пользуюсь практически косвенными сведениями о нем, которые добываю из разных источников. ..... Несомненно, "Договор на техпомощь" с RCA на период с 1935 по 1940 годы был самым заметным в ряду других таких же договоров, сколько бы их там ни было. Основу этого договора составляли пункты о поставках в СССР телевизионной техники (и телепередатчики были запущены в Ленинграде, Москве и, по-моему, даже в Киеве), а также о поставках линий по производству радиоламп с октальным цоколем. Такие линии были запущены на ленинградском заводе "Светлана" (завод № 211) и в подмосковном Фрязино. Под этот договор с RCA в Америку съездило довольно много советских радиоинженеров, причем среди них было много и военных в штатском.

http://forum.qrz.ru/showthread.php?p=382210

Кстати, кто в Москве живет? Можете еще успеть на доклад завтра!...

А вообще этот форум посвящен радиостанции РБМ (РБ-М)
- Наша история: радиостанции РБ-М.
На его первой странице есть и много фото и описание:

цитата:

Цитата:Сообщение от UR3IRS >2) Что такое РБ в названии станции? >Надо полагать, что это расшифровывается так > - Радиостанция Батальонная... "РБ" расшифровывается именно так -- "Радиостанция батальонная". ............ Освоением радиостанции РБ и РБМ в серийном производстве занимался Евгений Николаевич Геништа на московском заводе имени Ордженикидзе (после эвакуации в конце 1941 года - сарапульский завод имени...). Личнось в отечественной радиотехнике легендарная - из его "поделок" известны, например, приемник довоенный ЭЧС и послевоенный телевизор "Москвич" Т1. Хотя основные его достижения - в оборонной области. Вот информация: "В предвоенные и военные годы Евгений Николаевич занялся работами по созданию радиоаппаратуры для сухопутных войск и авиации. В 1938 г. начался серийный выпуск радиостанции батальонной (РБ), на время разработки которой он возглавил группу специалистов радиозавода. В 1942 г. стала выпускаться модернизированная радиостанция (РБМ), обладающая лучшей стабильностью частоты, повышенной прочностью конструкции. В связи с эвакуацией завода Е.Н.Геништа в том же году разработал упрощенный вариант - 13Р (радиостанция ротная), которая собиралась из деталей массового довоенного приемника 6Н-1. За создание станций РБ и РБМ Е.Н.Геништа был удостоен Государственной премии, а за разработку 13Р был награжден орденом Красной Звезды." Вверху снимка написано: Радиостанция РБ (3-Р) образца 1938 г. Переносная приемо-передающая, телефонно-телеграфная, полудуплексная, Для связи в полковых сетях пехоты и артиллерии. А внизу: КВ - радиостанция пехоты и артиллерии.

http://forum.qrz.ru/thread19709.html

Еще сайт про РБ:

цитата:

К примеру, отличная радиостанция РБ (3-Р) - переносная приемно-передающая полудуплексная КВ-радиостанция для связи в полковых сетях пехоты и артиллерии. Именно она размещалась на КП батальонов и полков, принимала донесения о прорывах и контратаках, позволяя координировать действия на площади в несколько десятков квадратных километров. Питание обеспечивалось от сухих батарей БАС-60 (четыре штуки) и аккумулятора 2НКН-22, которые размещались в отдельном батарейном ящике. Начало ее выпуска - 1938 г. Модель РБ оказалась настолько успешной, что американцы в 42-43 гг. даже просили лицензию на ее производство, но им было отказано. Часто эту радиостанцию использовали как личную радиостанцию командиры дивизий и корпусов - тактическую глубину построения боевых порядков стрелковых, артиллерийских и танковых дивизий она "пробивала" вполне легко. Правда, начало это случаться в основном после 42 года, когда появилась модифицированная модель РБ-М с рабочим диапазоном частот 1,5-5 МГц.

Средства связи Второй Мировой войны. Часть первая
http://www.3dnews.ru/editorial/sredsta-svyazi-vtoroi-mirovoi-voiny-chast1

СВЯЗИ НЕ БЫЛО !!!!!

 Отправлено: 22.04.10 22:32. Заголовок: Ё-моё!!!! Сайт: Ср..

Ё-моё!!!!

Сайт:
Средства связи двух мировых воин

http://www.rkk-museum.ru/

Там же на центральном фото более конкретный вид радиостанции РБ.

 Отправлено: 23.04.10 06:22. Заголовок: marat пишет в своей ..

marat пишет в своей "палате":

цитата:

нарыл сайт по заказу средств связи в 1940 году http://handbook.rkka.ru/voor/sv40.htm

Кстати, а вот это, видимо, - ротные радиостанции:

цитата:

72. Радиостанция типа РРУ Годовое задание на 1940 год: Армия - 10000 Флот - 0 НКВД - 250 Всего - 10250

цитата:

...Формально, наиболее активно связь использовали в танковых войсках. Так, в 5-й танковой дивизии уже в июле 1940 г., т.е. почти за год до начала войны числились (не считая 120 танковых радиостанций 71ТК): одна радиостанция 11АК, 23 радиостанции 5АК, 87 батальонных и ротных радиостанций (6ПК, РРС, РРУ, РБ - 22). Теперь стоит пояснить, что обозначают все эти большие буквы. 11АК - это мощная (500 Вт) радиостанция, перевозимая на двух грузовиках. Она обеспечивала телефонно-телеграфную связь в радиусе 300-500 км. 5АК имела размер большого сундука, перевозилась в кузове автомобиля или на конной повозке. Эта радиостанция имела радиус действия 25 км при телефонной связи и 50 км - при телеграфной связи, т.е. полностью (и даже с заметным перекрытием) обеспечивала радиосвязь в полосе фронта наступления дивизии. Батальонные и ротные радиостанции работали ближе, но их было больше.

Средства связи Второй Мировой войны. Часть первая
http://www.3dnews.ru/editorial/sredsta-svyazi-vtoroi-mirovoi-voiny-chast1/print

 Отправлено: 23.04.10 11:04. Заголовок: 1963 new пишет: Бил..

1963 new пишет:

цитата:

Бильдсвязь — прообраз современной факсимильной связи. Картина маслом - Сталин в кабинете читает факс от Жукова.

picture communication - бильдсвязь; изографическая связь

"№ 120. Донесение командующего войсками 1-го Украинского фронта Верховному Главнокомандующему о захвате района размещения Генерального штаба германской армии

№ 00221/оп 28 апреля 1945 г.

Одновременно в районе Белитц, 40 км юго-западнее Берлина, захвачен трансокеанский приемный радиоцентр Германии, при помощи которого Германия поддерживала радио- и бильдсвязь с Токио, Шанхаем и другими удаленными точками мира.

Радиоцентр состоит из 50 магистральных высококачественных приемников, установок бильдсвязи и автономного электропитания." http://militera.lib.ru/docs/da/berlin_45/05.html

 Отправлено: 23.04.10 11:27. Заголовок: Закорецкий, а что, 5..

Закорецкий, а что, 5 тд средствами связи укомплектована достаточно прилично, кстати. Вполне. Даже 11 АК (на двух грузовиках) есть. Но вообще 11 АК - это армейский уровень. Танковой дивизии дали армейскую рацию. Уже хорошо.

 Отправлено: 23.04.10 16:17. Заголовок: 2 серия.СБД39.Сборни..

2 серия.СБД39.Сборнике публикуются документы по боевым действиям войск Юго-Западного
направления с 26 июля по 6 августа 1941 г.
1. Имущество связи в сокращенной норме только 27.7 отправлено из Москвы и придет к месту назначения не ранее …[«смазан» текст; пропущен один символ, вероятно, «1» – В.Т.]….8.
2 . В кавалерийских дивизиях полностью отсутствуют шашки, автоматическое оружие, артиллерия, амуниция, инженерное имущество, имущество связи, шаровары, гимнастерки, стальные шлемы, плащ-палатки, походные кухни, котелки, санитарное имущество.
3.Судя по отрывочным данным, штаб фронта не имеет [22] устойчивой связи штабами армий, а последние потеряли таковую с войсками.
Положение требует от вас немедленных мер по организации твердого управления и наведению
порядка на фронте.
4. Данным авиации противник восстановил железнодорожное движение и осуществляет подвоз
материального обеспечения и пополнения. Главком приказал организовать ночью налеты одиночных самолетов на жел.-дор. перегоны участках: 1) Бердичев, Шепетовка; 2) Житомир, Новоград-Волынский, Шепетовка; одновременно для разрушения жел.-дор. путей, линий связи и устройства крушений выбросить диверсионные группы.
5.. Не делал заявок и Понеделин, а связь с ним имелась, имеется сейчас и по радио.
6. 159 сд с утра совершала марш с рубежа Черняхово, Новоселки на фронт (иск.) М. Германовка, (иск.) Мировка. Положение ее частей к 15.00 неизвестно. Приняты меры установления связи. На командира корпуса командующим армией за незнание положения частей наложено взыскание.
7. 4. Соседу слева поставлена задача – в целях наиболее надежного прикрытия подступов к р. Днепр искать локтевой связи с вами, эта же задача в одинаковой мере стоит и перед вами. [44]
8. 165 сд с началом наступления против нее противника начала отход с занимаемых позиций, утратив связь с штакором и допустив хаос в тылах. К исходу дня дивизия приостановила отход и закрепляется на рубеже р. Сгуща.
9. 227 сд. Штаб армии, потеряв связь с 227 сд с вечера 30.7, в 12.00 31.7 получил данные, состоящие в том, что в районе Таганча собрано 500 чел. 227 сд.
10. 6 ск: укомплектован личным составом на 40 %, конским составом на 25 %, артиллерией на 50 %. Состояние прочих частей усиления (инженерных, связи, артиллерия РГК) аналогично перечисленнымлинейным частям. По существу корпус – дивизионного состава, в общей сложности не превышает численности нормальной дивизии,
11. Соединения, а также и армия не имеют проводных средств связи, и управление строится на радио, использованием постоянных проводов и в основном делегатами, что крайне осложняет и временами срывает управление.
12. Результаты наступления на Кодыма с юга еще не получены – противник систематически нарушает связь. Ожесточенный бой этом районе продолжается.
13. Второе. 6 и 12 А – новых данных не поступало. Выполняют нашу директиву № 0024. Связь
отсутствует. Направлены делегаты на самолетах.
***
те. какие выводы.
по п6 , как я и предполагал, - существовали какието нормы связи. Пусть дела у тебя плохо идут- но доложить свое местоположение ты ОБЯЗАН. Иначе твой начальник получит пистон, а потом и тебе вставит ( в лучшем случае. А можно и пулю схлопотать). А в я-к-о-бы какуюто круговую поруку командир/комиссар/начсвязи я без доказательсв не поверю. Конспирология какаято, массонский заговор.
по п8 - у словиях наступления противника на соединение связь рушилась сразу и безповоротно.
по п 11 - упор все таки на проводную связь.
Закорецкий пишет:

цитата:

СОЗНАТЕЛЬНОГО вранья в мемуарах - "воспоминания" маршала Жукова про 21 и 22 июня

это никак не доказывает отсутствовала или присутвовала связь в начале войны.
вы поближе к земле матушке. Кремль он высоко, однако.
приводите воспоминания какго нить рядового В.Пупкина , служащего на рации дивизии Х, которому подлые комиссар с командиром мешали телеграмму в штаб отправить.
Александр А. Ермаков пишет:

цитата:

Блин, абсолютно в правильно! Ибо 22.06.41 никто в СССР не считал возможным началом войны. А вот к 06.07.41 и радиостанции завезти успевали, и радистов прислать и усе тип-топом учудить.

ну и я так считаю. разе что за исключением "радистов прислать". Во первых неоткуда, а во вторых после 06.07.41 денька так через 3-4-7 оные радисты образовались бы сами собой по правильно и спокойно проводимой мобилизации.
Только тема не про это.

 Отправлено: 23.04.10 19:12. Заголовок: 1963 new пишет: По ..

1963 new пишет:

цитата:

По связи в ПрибВО из свеженького:

Ну какое это свеженькое? Это сборник боевых документов №34. Давно в сети.
И к чему Вы это привели? Ведь все понятно - из-за отсутствия развернутых частей связи. проводная связь базируется на связи наркомата связи, поэтому на местные узля для контроля за прибалт. связистами посылаются армейские команды.

 Отправлено: 23.04.10 20:39. Заголовок: Блин, полагаю в перв..

Блин, полагаю в первые дни войны, а особо 22-23.06 связи таки практически не было. Но не было не из за отсутствия средств связи, не по отсутствию специалистов и специальных подразделений.
Связи не было и быть не могло когда только организовывались штабы фронтов.
В штаба округов практически не оставалось людей, паче старших командиров, а полевые КШ фронтов еще толком на место не прибыли (вспомните как Баграмян ехал в Тарнополь).
Потом, сами, даже развернутые р/с еще не все. Надо получить частоты и шифры. А для этого нужна специальная команда. А есть команда "на провокации не поддаваться". И как тут быть.
Потом корпуса и дивизии тайно выдвигались к границе. Тут были сообщения, что бойцам не только костер запрещалось разжечь, но и перекуры ограничивались. Какая тут связь. И трудно ее организовать на марше и, главное раз тайно, то с соблюдением радиомолчания.
А как надежнее это радиомолчание сохранить? Да просто не разворачивая и не включая р/с.
Впрочем ЮЗФ директивы и 1 и 2 и 3 получил. Значит, по крайней мере с Москвой связь имелась.

 Отправлено: 23.04.10 21:14. Заголовок: Alexsoft пишет: 2 с..

Alexsoft пишет:

цитата:

2 серия.СБД39.Сборнике публикуются документы по боевым действиям войск Юго-Западного направления с 26 июля по 6 августа 1941 г. 1. Имущество связи в сокращенной норме только 27.7 отправлено из Москвы и придет к месту назначения не ранее …[«смазан» текст; пропущен один символ, вероятно, «1» – В.Т.]….8.

А старое куда прое...ли? Или не было вообще? В природе не существовало? А чем занималась Страна Советов в предыдущие годы? Ну хоть со времен Гражданской тачанки еще оставались? И куда делись? А почтовые голуби? Тоже всех зажарили до 27 июЛя?

Alexsoft пишет:

цитата:

2 . В кавалерийских дивизиях полностью отсутствуют шашки, автоматическое оружие, артиллерия, амуниция, инженерное имущество, имущество связи, шаровары, гимнастерки, стальные шлемы, плащ-палатки, походные кухни, котелки, санитарное имущество.

Во-во. Естественен вопрос - куда делось? Где хранилось (у какой границы на каких складах) и почему не выдали бойцам? Не успели? А кто-то помешал? Интересно узнать - кто?

Alexsoft пишет:

цитата:

3.Судя по отрывочным данным, штаб фронта не имеет [22] устойчивой связи штабами армий, а последние потеряли таковую с войсками.

Ну так о чём "связываться"? Войска просят боеприпасов и "стволов", а их профукали на складах. Т.е. воевать нечем. И про о чём разговоры разговаривать?
"Разрешаю отступать!"?
Так, что ли?

Уж лучше отступают сами "по обстановке".