ВНИМАНИЕ!!!

 Отправлено: 17.11.09 23:39. Заголовок: "Связи не было!!!!!" (продолжение)

Этот момент иногда используется как одна из причин трагедии "июня 41". Но так ли это было на самом деле?
Что значит, "не было связи"?
Вообще так сказать "изначально"?
Или какая-то связь была, но по каким-то причинам куда-то делась?

 Отправлено: 16.12.10 00:25. Заголовок: 1963 new пишет: Кас..

1963 new пишет:

цитата:

Касательно уровня - почитайте в

Ему "читать" - занятие неизведанное.

 Отправлено: 16.12.10 07:27. Заголовок: 1963 new пишет: офи..

1963 new пишет:

цитата:

офиицальный журнал Общества друзей Радио СССР носил интересное название "Радиофронт"

Ну так откройте ( самый) первый номер и почитайте . Объяснение названия там дается на первой странице.
Коротенько, по памяти, - "Активизация борьбы с радиобезграмотностью ( как и ликвидация рельной, буквенной безграмотности) -является фронтом борьбы."
К каким либо военным действиям название отношения не имеет.
1963 new пишет:

цитата:

Стр.4 "Учебой по радио охвачено 14 000 заочников" На той же странице - критерии отбора на 2-й Всесоюзный конкурс любителей-радистов. "Кандидаты, отобранные для участия в республиканском конкурсе, обязаны принимать не мене 130 знаков прямого , 110 обратного, 110 иностранного и 18 групп цифрового текста в минуту и передавать на ключе 120 знаков прямого и 16 групп цифрового текста"

Какое это отношение к призывникам 38,39,41 года ( те к тем людям, которые на июнь 41 в армии и находились)отнрошение имеет?
1963 new пишет:

цитата:

Касательно уровня - почитайте в №21-22 за 1940 год статью "Настройка катодного телевизора". Там же на странице 5 о работниках радиоузлов в СССР в количестве 25 000 человек. Так же хороша передовая статься.

Профессионализм ВЗРОСЛЫХ работников наркомата связи я никогда не оспаривал, а наоборот утверждал в его наличии. Какое опятьже отношение взрослые дяди и тети к призывному континтенту сопляков имеют?
1963 new пишет:

цитата:

Ну не были наши дедушки и бабушки тупыми лапотниками, не были!

Фраза ,так понимаю, о общеобразовательном уровне в СССР?
Вам же на Экслере постили таблицу уровня образования в СССР тех лет? По каким причинам вы её игнорируете?
копипасьте ее сюда , доказывайте на её цифрах - наличие лапотников/нелапотников в СССР. А демагогию оставвь профессионалам типа Закорецкого.
Мне тоже ХОЧЕТСЯ думать что солдатики связи лета 41 были ВСЕ сплошь Ломоносовы и софиковалевски. Жаль мемуары этого не подтверждают.

 Отправлено: 16.12.10 08:28. Заголовок: 1963 new пишет: Отк..

1963 new пишет:

цитата:

Открываем №1 за 1941 год. Статья генерал-майора Псурцева "Создать резервы военных радистов" Генерал-майор так - просто высказал пожелание? Листаем журнал дальше. Стр.4 "Учебой по радио охвачено 14 000 заочников"

1.ссылка кривая.открывает рут-директорию
2.Генерала Псурцева как специалиста я уважаю.То что он на той же должности не отправился по пути генерала григорьева - как раз и говорит что он работал лучше. Но с другой стороны - что он в радиосвязи понимает? По образованию то он скорее телеграфист( с другой стороны в РККА вообще не было генерала-радиста.Так что на безрыбе и рак рыба.)
3.Что по вашему значит радист, обучающийся морзянке и работе на ключе , заочно?(у меня просто тетка медсестра. Я по молодости ей посоветовал "Учись заочно".Она так на меня посмотрела ...нехорошо. Сказала - "медицине заочно не учат")
4.Отрапортовать о 14 тыс человек ( из них половина в Новосибирской области) легко. Как это корелирует с более чем скромными цифрами занимающихся в Осавиахимовских радиокружках ?
5.высказал пожелание? Возможно. Маниловщину у нас любят.

 Отправлено: 16.12.10 09:29. Заголовок: Alexsoft пишет: Вам..

Alexsoft пишет:

цитата:

Вам же на Экслере постили таблицу уровня образования в СССР тех лет?

Там же я приводил цитаты из научного исследовагния на тему образования.
Не читали?
Заочно морзянке учить нет проблем.

 Отправлено: 16.12.10 21:01. Заголовок: Alexsoft пишет: Мне..

Alexsoft пишет:

цитата:

Мне тоже ХОЧЕТСЯ думать что солдатики связи лета 41 были ВСЕ сплошь Ломоносовы и софиковалевски. Жаль мемуары этого не подтверждают.

Ой, какой знаток офигенный!
Типа ВСЁ-ВСЁ население СССР обязано было (ОБЯЗАНО!!!!) в совершенстве знать радиодело!!!
А можно ли уточнить, насколько глубоко?

 Отправлено: 16.12.10 22:12. Заголовок: Закорецкий пишет: А..

Закорецкий пишет:

цитата:

А можно ли уточнить, насколько глубоко?

Продолжу, а то отвлекли.
Кстати, отвлекли меня для проведения урока по обучению программе "WORD", начиная практически с азов.
Ну-у, э-э-э, я провел обучение команде "скопировать"-"вставить".
Это к вопросу, что сейчас не все "знают компьютер".

И еще вопрос, что означает "знать компьютер".
Вот например, уважаемый Alexsoft его "знает"?
Полностью?
Полностью-полностью?
Т.е. знает функции хотя бы первого миллиона транзисторов Центрального Процессора?
И знает все функции BIOS?
Ну и что выполняет функция &H3F прерывания &H21?
Ферштейн даж без "Википедии"?
По памяти?
Не?

Или первый раз как баран на новые ворота?
А чё так?

И что, мне каждому Alexsoft-у объяснять вот такие тексты?:

цитата:

'--------------------------------------------- SUB ScrollCLS (UpOrDown%, TRow%, BRow%, LCol%, RCol%, Attr%, NRow%) ' Универс. процедура. Выполняет скроллинг по вертикали вверх или вниз, ' а также очистку всего окна, в т.ч. с изменением цвета фона. ' UpOrDown% = 0 для скроллинга вверх или = 1 - вниз. ' TRow%, BRow% - верхняя, нижняя строки окна. ' LCol%, RCol% - левая, правая колонки окна. ' Attr% - цвет дисплея для чистых строк. ' NRow% - число перемещаемых строк (=0 для очистки всего окна). REG 3, (TRow% - 1) * 256 + (LCol% - 1) 'CH, CL=0 REG 4, (BRow% - 1) * 256 + (RCol% - 1) 'DH, DL REG 2, Attr% * 4096 'BH REG 1, (6 + UpOrDown%) * 256 + NRow% 'AH=6 или 7, AL=NRow% CALL INTERRUPT &H10 END SUB ===============

Ну согласен, я немного ошибся, - требовал знания
&H21-прерывания, а показал пример &H10-прерывания.
Виноват, извиняюсь.

И что, к компьютерам можно допускать лишь знатоков всех прерываний BIOS?
Разве они очень нужны для постения всякой фигни в форумах?
Без их знания нельзя обойтись?

Ну так какого рожна требовать от рядового радиста углубленных знаний
функций диодов зеннера, сопрессоров, сути расчета УНЧ и таблицы параметров транзисторов КТ213ххYzz наизусть?

С ума сошел?

Будешь и дальше вопить про своё супер-пупер "знание" и про уровень Нобелевского лауреата?

Да-да, давай-давай, вопи дальше!
Но прежде чем садиться за компьютер, сначала выучи функции хотя бы первой полусотни транзисторов Центрального Процессора.
Иначе я твою дурь про "не было связи" на нюх выносить не собираюсь.
Успехов!

 Отправлено: 17.12.10 07:05. Заголовок: А ведь я не помню се..

А ведь я не помню сейчас таблицу прерываний процессора БК-0010 :( пичаль.
Хотя DOS (ANDOS) для него на пятидюймовой дискете успешно взломал и раздал друзьям...

Да и процессор-то не наш был, с PDP-11 содран.

У меня тетка работала телеграфисткой в Волгограде и заочно училась не то в техникуме, не то в институте в Куйбышеве (до и после Самара). Морзянку сдавала, обещала меня научить.

 Отправлено: 17.12.10 07:26. Заголовок: Jene пишет: А ведь ..

Jene пишет:

цитата:

А ведь я не помню сейчас таблицу прерываний процессора БК-0010 :( пичаль.

Кстати, никто даже не обратил внимания, что прерывание &H21 вообще-то DOS, а вот &H10 - таки да, BIOS:
http://www.codenet.ru/progr/dos/<\/u><\/a>

Не, для таких знаний нужен уровень не ниже Лобачевского !!!!!!!!
А без них нефиг садиться за компьютер!!!!!!
Никаким Alexsoft-ам!!!!!!

 Отправлено: 17.12.10 22:30. Заголовок: 1963 new пишет: Кр..

1963 new пишет:

цитата:

Кроме того, имелась радиобригада Главного Командования в составе 6 радиодивизионов и радиополка, которая вела радиоразведку в более чем 1000-км полосе . К сожалению, материалы о результатах деятельности этих частей не публиковались.

Также сомневаюсь в наличии радиобригады и радиополка на 22 июня 1941 года. Во всяком случае никакого упоминания о подобных структурах я не нашел на 41 год. Дыма без огня не бывает. Полагаю речь идет о 1-й Отдельном Радиополке «ОСНАЗ» Главного Командования Красной Армии( приказ от 10 июня 1942 года) и - 1-й Отдельной радиобригаде "OСHA3" (август 1944 на основе/из 1-го ОРП, 5 дивизионов )
http://www.proza.ru/avtor/yralex47<\/u><\/a>
1963 new пишет:

цитата:

В действующей армии числятся - это не значит, что был сформирован ОРД 24 июня. Это значит, что был зачислен в штат действующей армии.

Да , вы правы.
некоторые дивизионы не числились в действующей армии, хотя и были в реале. Например из 490 Отдельного радиодивизиона «ОСНАЗ» 22 июня 41 формировались два дивизиона: 490 и 396 ОРД. Оба в действующей армии не числились.В обозначении после переброски в Европейскую часть СССР имел - ГККА. Главного командования Красной Армии.
Документально подтвержденным довоенным существованием 16 не набирается ( пока 5-6) . Но 14+2 идеально сходятся в сакральное число 16.
****
по дивизионам ОСНАЗ довольна занятная статья про Луизу и Иогана. 42-43 года.
http://flot.com/publications/books/shelf/secretoperations/22.htm<\/u><\/a>
Полковник П. В. Добродий, оценивая действия радиоразведки, сказал, что первоначальный полезный опыт действий в реальных боевых условиях радиоразведка прибрела в первые дни битвы за Москву и особенно на начальной стадии Сталинградского сражения.
"Луиза" и "Иоганн"<\/u><\/a>
Что закончил Ерофеев не нашел, Судя по карьере - в дивизион он с института попал. Походя штабных радистов пнул , мож коротковолновик.
Поскольку почерки наших радистов из-за недостаточной подготовки отличались друг от друга гораздо больше, чем у немецких специалистов, то я включился в процесс экзаменовки без какого бы то ни было страха.

 Отправлено: 17.12.10 23:20. Заголовок: Alexsoft пишет: Да ..

Alexsoft пишет:

цитата:

Да

Ну чё, я не понял!!!!
Вы выучили 21-е прерывание?
Не?
А какого за компутером клаву ломаете?
Где Ваши знания супер-пупер уровня Нобелевского лауреата?
Покажь фотку медальки!!!!

 Отправлено: 18.12.10 00:11. Заголовок: Закорецкий те пора ..

Закорецкий
те пора в болничку прапор. Чтоб те там болты подтянули.
Че ты хочешь ( не .. не доказать.) выболтать? Что тебе такому умному для "работы" на китайском компе с американской системой прерывания не нужны? Возможно.
Дк окунись с головой в реалии компа, приближенные к боевым сороковым ( это аллегория такая.А то ты по тупости её ( аллегорию) в нето русло разовьешь) . Берешь журнал "РАдиофронт" ( в новой реинкарнации "Радио" .Собираешь по его чертежам 90х годов ЧИСТА-САВЕЦКИЙ комп "Радио-80"( название точно не помню) .Подключаешься к инету и 3.14-ишь про прерывания сколько хочешь. Вот свят крест- слова не скажу.

 Отправлено: 18.12.10 00:56. Заголовок: Alexsoft пишет: Под..

Alexsoft пишет:

цитата:

Подключаешься к инету и 3.14-ишь про прерывания сколько хочешь. Вот свят крест- слова не скажу.

Да? И про лампу 6Ж11П тож?
Ну-ну.
Какая сетка в ней чего делала?
Знатрк-офигенитель!

 Отправлено: 18.12.10 01:13. Заголовок: Что-то разговор свер..

Что-то разговор свернул на чисто радиосвязь. Это что, она была основным видим связи в КА-41? Или единственным? Опять же, 21 июня никто не считал в СССР последним днем подготовки к войне. Это сегодня 22/6/41 воспринимается как некий рубеж, а до войны это был один из "день минус" до дня М.

 Отправлено: 18.12.10 08:09. Заголовок: AZ пишет: Что-то ра..

AZ пишет:

цитата:

Что-то разговор свернул на чисто радиосвязь

Ну так немцы в те дни делали по 50 км в день. Провода мотать некогда было. Вот и считалось долгое время, что одна из причин разгрома - что не было радиосвязи, потому Генштаб не получал ВОВРЕМЯ правильной информации и не мог СВОЕВРЕМЕННО правильно реагировать. А войска "на месте", дескать, без Генштаба сообразить что-либо правильно сами не могли. Вот потому "так и получилось".

 Отправлено: 18.12.10 08:49. Заголовок: AZ пишет: Что-то ра..

AZ пишет:

цитата:

Что-то разговор свернул на чисто радиосвязь.

И еще сюжет. Однажды, клацая по пультику телевизора по разным каналам, наткнулся на цветной фильм про 1941 г. - насколько помню, из сериала-продолжения "Освобождения".
Видимо, этот:

цитата:

«Война́ на за́падном направле́нии» (укр. «Війна На західному напрямку») — шестисерийный художественный фильм снятый в 1990 году на студии Довженко. Телевизионная киноэпопея по мотивам одноимённого романа И. Стаднюка о трагических событиях первых месяцев Великой Отечественной войны. .... В ролях Виктор Степанов — Командир мехекорпуса, генерал-майор Фёдор Ксенофонтович Чумаков. ....

[url=http://ru.wikipedia.org/wiki/Война_на_западном_направлении_(телесериал)]click here[/url]

И вот показывают сцену: генерал Чумаков беседует с офицерами где-то в районе своего штаба (корпуса).
Побеседовали и показывают другую сцену: какой-то лейтенант идет вдоль палаток штаба и сообщает какую-то команду (насколько помню, насчет построения в колонну).

И лично мне бросилась в глаза палатка СВЯЗИСТОВ (с их антеннами!!!) среди других палаток.
Обычная палатка начальника связи - я такие видел на учениях, когда штаб полка разворачивался в палатках.

И у меня возник вопрос: а что, генерал Чумаков даже не догадался приказать связистам побеседовать с высшими штабами?
И обсудить ответы?
===================

Т.е. когда заходила речь о некоторой беспомощности советского Генштаба в первые дни войны, то стандартным объяснением было утверждение, что "не было связи". С мягким намеком на то, что связи не было чисто технически - типа: НЕЧЕМ было связываться. Но если копнуть "глубже", то оказывается, что техника связи БЫЛА.
И вот начинаются метания у ИА, которые начинают высасывать из пальца очередные объяснения:
- что была, но очччччень сложная,
- связисты были, но все колхозные "недоучки", которым еще учиться и учиться и учиться.
Вот, дескать, к 1943 г. и научились.
А в июне 1941 г. - зась!