On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]

====================================================================
http://zhistory.borda.ru - начало форума

ВНИМАНИЕ!!!

форум закрыт!!! (31.03.24 )

Минимум до окончания войны или навсегда.
Не вижу о чем и с кем беседовать. Что происходит - разрыв пропастью.
Оставляю эту стартовую страницу чтобы такой адрес форума не был использован кем-то с другими целями.
ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ:
ПРЕМОДЕРАЦИЮ не читаю.
Вопросы принимаются на почте сайта: info[собачка]zhistory.org.ua
Переход на сайт ZHISTORY (пока/если действует)...


АвторСообщение
Закорецкий
Старший Администратор


Сообщение: 1502
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Киев
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.11.10 23:00. Заголовок: Плановая работа Генштаба РККА до 22.06.41


В противовес попыткам пустопорожнего "копания" в штатах могу предложить изменить цель копания.
Конкретно - попытаться углубить понимание правильно или нет велось планирование в советском Генштабе весной - в начале лета 1941 г.?

Для затравки могу предложить электронный вариант моей статьи в сборнике "Новая Правда Виктора Суворова ",
"ВИП-методом о планах 41-го"<\/u><\/a>

Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 262 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 All [только новые]


Alexsoft





Сообщение: 375
Зарегистрирован: 05.09.09
Репутация: -1
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.01.11 20:19. Заголовок: Нашел неплохую хоршу..


Нашел неплохую хорошую книжку по фортификации
Гербановский С. Е. - Полевая фортификация (ПФ-43). Часть вторая. Фортификационные сооружения
http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=2245093<\/u><\/a>
раскладка по материалам на каждый вид сооружений. Спецификация, человеко-часы, оборудование- полевые заводы по производству бетона и прочее

Спасибо: 0 
Профиль
Александр А. Ермаков





Сообщение: 1881
Настроение: Человег - легенда... Блин.
Зарегистрирован: 31.08.09
Откуда: Украина, Ирпень
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.01.11 20:40. Заголовок: Alexsoft Блин, спаси..


Alexsoft Блин, спасибо, скачиваю.

Умом и молотком Спасибо: 0 
Профиль
Александр А. Ермаков





Сообщение: 1882
Настроение: Человег - легенда... Блин.
Зарегистрирован: 31.08.09
Откуда: Украина, Ирпень
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.01.11 20:44. Заголовок: Олег Ка. пишет: По ..


Олег Ка. пишет:

 цитата:
По моему Резун нечто про черных солдат уже писал.. гыгыгыгы....

Блин. Смех без причины, признак ...
747 пишет:

 цитата:
И не только аэродромы! Дороги, мосты, погрузочные перроны для танков, ограды лагерей и проч. Работы у стройбата всегда найдётся.

Это без сомнения. Части много полезные. Выдвинуты к границе и не бездельничают.

Умом и молотком Спасибо: 0 
Профиль
ccsr
Супер-полкоФФник-библиотекарь


Сообщение: 70
Зарегистрирован: 12.01.11
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.01.11 21:17. Заголовок: Александр А. Ермаков..


Александр А. Ермаков пишет:

 цитата:
Блин, Вы того, шутите? Капонирная пушка и есть капонирная, ее на колеса не поставишь.


Вообще-то стволы даже с царских линкоров снимали - и ничего, перемещали на береговые батареи...

Предупреждение Админа о лозунге этого участника: "правильная" история - это пропаганда. Спасибо: 0 
Профиль
Alick





Сообщение: 327
Зарегистрирован: 17.09.09
Откуда: Днепропетровск
Репутация: -1
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.01.11 21:23. Заголовок: Анонимно пишет: Мне..


Анонимно пишет:

 цитата:
Мне довелось общаться с майорами, капитанами, и другими военными. Общее впечатление - умные, достойные люди. Про одну извилину - не скажу, встречались люди, по числу извилин под фуражкой, превосходившие меня. Особенно среди преподавательского состава. Личное впечатление - очень аккуратны в общении. Вежливы, корректны.

Да, среди офицеров попадаются и такие, "с одной извилиной". Но это не оценка профессии, это скорей психологические особенности отдельных индивидумов, полагаю, со службой в армии мало совместимы.

Так ведь я о тех и толкую, у кого только вмятина - такие и обижаются гна афоризм. а умные и достойные лишь снисходительно улыбаются, мол, да, есть и такие... Это между прочим, хороший тест: обижаются те, которые в шутке себя узнают.

И в небе и в земле сокрыто больше, чем снится вашей мудрости, Горацио.
http://www.proza.ru/avtor/alickz<\/u><\/a>
Спасибо: 0 
Профиль
ccsr
Супер-полкоФФник-библиотекарь


Сообщение: 71
Зарегистрирован: 12.01.11
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.01.11 21:31. Заголовок: Анонимно пишет: Бет..


Анонимно пишет:

 цитата:
Бетонированные точки и дзоты первой позиции просматривались с немецких наблюдательных пунктов. Взаимное расположение укрепленных районов и районов дислокации войск не обеспечивало в случае внезапного нападения противника своевременного занятия укреплений не только полевыми войсками, но и специальными уровскими частями.


А какой-то чудак здесь молол языком что надо было несколько тысяч дзотов на границе построить...
Александр А. Ермаков пишет:

 цитата:
Блин. Попадаются и тупее и упертее. Вы улавливаете разницу между "Новой границей" и ПрибВО?


Я улавливаю ваше словлоблудие - новая граница ПрибОВО как раз и появилась в 1940 году, а не в 1939.
Александр А. Ермаков пишет:

 цитата:
Большего бреда я не читал. Получается, что издательство Наркомата обороны работало чисто на дэзу? Соответственно офицерам и генералам РККА там читать было заведомо нечего?
Да и гложут сомнения, что "Военная мысль" относился к "открытым" источникам.


Вообще-то открытое издание лишь ПРЕДСТАВЛЯЛО всего лишь одну концепцию по обороне в приграничном округе. А вот какую реально концепцию доводили до войск, в журнале "Военная мысль" не опубликовали - это только вы не понимаете.
Похоже вы вообще не понимаете, почему планы прикрытия округов разрабатывались в столь строжайшей тайне, а вот статью полковника спокойно опубликовали.

Предупреждение Админа о лозунге этого участника: "правильная" история - это пропаганда. Спасибо: 0 
Профиль
Alexsoft





Сообщение: 377
Зарегистрирован: 05.09.09
Репутация: -1
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.01.11 21:52. Заголовок: ccsr пишет: Вообще-..


ccsr пишет:

 цитата:
Вообще-то стволы даже с царских линкоров снимали - и ничего, перемещали на береговые батареи...


О чем конкретно речь?
1.насколько помнится 305 мм орудия сухопутного ведомства отличались от орудий морского ведомства. Если на береговые батареи и попадали морские стволы то по случайности/недосмотру. Что их откуда-то снимали- это я не слышал
2.если про береговые ж/д орудия 305/356 мм- то там : запасные стволы ,стволы с затопленной "Императрицы Марии" , стволы с не вошедших в строй "Измаил"ов
3. да , снимали с «Александра III» стволы для ремонта захваченных в Ханко транспортеров. только мы не совсем финны.
Примеров с более мелим калибрам так понимаю не будет?

Спасибо: 0 
Профиль
Александр А. Ермаков





Сообщение: 1885
Настроение: Человег - легенда... Блин.
Зарегистрирован: 31.08.09
Откуда: Украина, Ирпень
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.01.11 22:26. Заголовок: ccsr пишет: А какой..


ccsr пишет:

 цитата:
А какой-то чудак здесь молол языком что надо было несколько тысяч дзотов на границе построить...

Блин, это кто такой?
ccsr пишет:

 цитата:
Вообще-то открытое издание лишь ПРЕДСТАВЛЯЛО всего лишь одну концепцию по обороне в приграничном округе.

Вы придуриваетесь? При чем здесь концепция обороны приграничного округа? Речь шла об обустройстве предполья. Вы этот термин хоть знаете?
ccsr пишет:

 цитата:
А вот какую реально концепцию доводили до войск,

Блин, Вы хоть с прапорщиком раз в жизни пиво пили? Какую "концепцию" доводят до войск? А парадигму не доводят? Знаток Вы наш, зима начинается с января.

Умом и молотком Спасибо: 0 
Профиль
Александр А. Ермаков





Сообщение: 1886
Настроение: Человег - легенда... Блин.
Зарегистрирован: 31.08.09
Откуда: Украина, Ирпень
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.01.11 22:39. Заголовок: Alexsoft пишет: Гер..


Alexsoft пишет:

 цитата:
Гербановский С. Е. - Полевая фортификация (ПФ-43). Часть вторая. Фортификационные сооружения

Да, блин. Хорошая книга. Легко заметить, что большинство ДЗОТов возводится десятком человек за день. Если в саперной/строительной роте 100 человек, то эта рота за день построит 10 ДЗОТов. Батальон - 30 ДЗОТов. За месяц (пусть 25-ть рабочих дней) 750 ДЗОТов.
АНОНИМНО писал о 90 тыс. строителях на аэродромах. Хватит что бы построить 9 тыс (девять тысяч!) ДЗОТОв за один день.

Умом и молотком Спасибо: 0 
Профиль
Анонимно





Сообщение: 2678
Зарегистрирован: 31.08.09
Откуда: Крыжопель
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.01.11 23:13. Заголовок: Александр Ермаков пи..


Александр Ермаков пишет:

 цитата:
Хватит что бы построить 9 тыс (девять тысяч!) ДЗОТОв за один день.



А начнется все строительство с победного выполнения директивы т. Берии о инженерном оборудовании застав пограничных войск. Дальше пущщай что угодно роют, но сначала будет выполнена директива наркома НКВД.

Тем более, с нее, директивы, по пограничникам, и надо было начинать РЕАЛЬНО.

http://klim-yarko.livejournal.com/<\/u><\/a> Спасибо: 0 
Профиль
Alexsoft





Сообщение: 378
Зарегистрирован: 05.09.09
Репутация: -1
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.01.11 23:20. Заголовок: Александр А. Ермаков..

Спасибо: 0 
Профиль
Александр А. Ермаков





Сообщение: 1887
Настроение: Человег - легенда... Блин.
Зарегистрирован: 31.08.09
Откуда: Украина, Ирпень
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.01.11 00:18. Заголовок: Alexsoft пишет: Я к..


Alexsoft пишет:

 цитата:
Я как-бы недоволен числом училищ связи

Блин, и чем это недовольство вызвано?

Умом и молотком Спасибо: 0 
Профиль
Alexsoft





Сообщение: 379
Зарегистрирован: 05.09.09
Репутация: -1
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.01.11 07:40. Заголовок: Александр А. Ермаков..


Александр А. Ермаков пишет:

 цитата:
Блин, и чем это недовольство вызвано?


1.ростом численности 1932-1937-1941 г РККА в целом
2.сказкой Михалкова "Жадный богач" в частности. Кто не помнит- там пузатый дядька пришел к скорняку с 1 ( одной) шкурои и желанием сшить 7 ( семь) шапок. Тот сшил.
Выпуск конкретно семи саперных училищ ( 700 чел) тоже можно растянуть на 5 млн РККА в целом и на 90 тыс строителей в частности. В толке от этого сомневаюсь.

Спасибо: 0 
Профиль
Олег Ка.



Сообщение: 283
Зарегистрирован: 20.12.10
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.01.11 10:43. Заголовок: Александр А. Ермаков..


Александр А. Ермаков пишет:

 цитата:
Если в саперной/строительной роте 100 человек, то эта рота за день построит 10 ДЗОТов. Батальон - 30 ДЗОТов. За месяц (пусть 25-ть рабочих дней) 750 ДЗОТов.
АНОНИМНО писал о 90 тыс. строителях на аэродромах. Хватит что бы построить 9 тыс (девять тысяч!) ДЗОТОв за один день.



Срочно ворача "строителю"... Это была шутка, болезный вы наш.. Вы сами когда то ни будь что то строили кроме ямы под туалет на своей даче???




Предупреждение Админа о лозунге этого участника: "правильная" история - это пропаганда. Спасибо: 0 
Профиль
Alexsoft





Сообщение: 381
Зарегистрирован: 05.09.09
Репутация: -1
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.01.11 10:54. Заголовок: Олег Ка. пишет: Сро..


Олег Ка. пишет:

 цитата:
Срочно ворача "строителю"... Это была шутка, болезный вы наш.. Вы сами когда то ни будь что то строили кроме ямы под туалет на своей даче???


аргументы.
1.В чем юмор? Посмотрел наставление - фраза "10 рабочих делают ЭТО за 10 часов " вполне типична.
2.вы что построили?
Олег Ка. пишет:

 цитата:
Про свинок проще будет однако спецам связистам что строят ДОТы за день отделением солдат...


аа. понял фишку.
ДОТ от ДЗОТа отличаете ?

Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 262 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 0
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет