On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]

====================================================================
http://zhistory.borda.ru - начало форума

ВНИМАНИЕ!!!

форум закрыт!!! (31.03.24 )

Минимум до окончания войны или навсегда.
Не вижу о чем и с кем беседовать. Что происходит - разрыв пропастью.
Оставляю эту стартовую страницу чтобы такой адрес форума не был использован кем-то с другими целями.
ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ:
ПРЕМОДЕРАЦИЮ не читаю.
Вопросы принимаются на почте сайта: info[собачка]zhistory.org.ua
Переход на сайт ZHISTORY (пока/если действует)...


АвторСообщение





Сообщение: 2
Настроение: всегда бодрое
Зарегистрирован: 31.08.09
Откуда: Украина, Родина творцов застоя
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.08.09 22:38. Заголовок: Адольф на войну собрался (продолжение)


Итак, против кого собрался воевать Гитлер?

История и истина - не совместимы - Вольтер
Толерантность - это когда жопа красная от злости, а голова улыбается и кивает, улыбается и кивает.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 26 , стр: 1 2 All [только новые]


Глубокпикирующийвлужу


Сообщение: 62
Зарегистрирован: 01.09.09
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.09.09 12:19. Заголовок: Александр А. Ермаков..


Александр А. Ермаков пишет:

 цитата:
Блин, как отметил наш форумчанин - АНТИки сами находят аргументы против себя.
Гитлер не то что не возражает, а даже ратует за сохранение Польши, правда в урезанном виде.
Что из этого следует? Следует следующее:
1) возможность заключить мир с АиФ и
2) не желание (не планируется в ближайшем будущем) войны с СССР, поскольку поскольку по-прежнему будет отсутствовать общая граница.
А Сталин (исключительно миролюбиво) действует наоборот - отрезает Гитлеру возможность договориться с АиФ и делает общую границу. С трех раз догадайтесь - зачем это Сталину?
Юси?


Именно возможность мира между АиФ и Германией очень беспокоила Сталина. Тогда Гитлер мог бы спокойно готовиться к нападению на СССР. Ведь все предвоенное время АиФ толкали Германию именно к этому.




Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Глубокпикирующийвлужу


Сообщение: 63
Зарегистрирован: 01.09.09
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.09.09 12:25. Заголовок: Iskander пишет: А ве..


Iskander пишет:

 цитата:
А ведь РККА могла, после входа в Польшу, напасть на уже ослабленные германские войска, и затем освободить уже захваченную гитлеровцами часть Польши (и кто бы против рыпнулся и кто бы обвинил?!)


Сколько ж глупостей можно в одном предложении написать!
Чтобы напасть на всего лишь на Польшу в Германии планы подготавливали несколько месяцев. А сколько они готовили "Барбароссу"?
И как СССР на Германию нападать не имея никакого плана? Думали, мыслитель?
И потом, САМОЕ ГЛАВНОЕ. Именно войны между СССР и Германией и хотели АиФ. Сами бы не воевали, а "регулировали" бы ситуацию, помогая бы то одним, то другим, до полного истощения сторон.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 117
Настроение: Человег - легенда... Блин.
Зарегистрирован: 31.08.09
Откуда: Украина, Ирпень
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.09.09 12:55. Заголовок: alexis18 пишет: Име..


alexis18 пишет:

 цитата:
Именно возможность мира между АиФ и Германией очень беспокоила Сталина.

Блин, когда так забеспокоила? По моему до 03.09.39 мир и был.
alexis18 пишет:

 цитата:
Тогда Гитлер мог бы спокойно готовиться к нападению на СССР.

Готовится он мог (но не готовился) с 33, при, как минимум , нейтралитете АиФ.
alexis18 пишет:

 цитата:
Ведь все предвоенное время АиФ толкали Германию именно к этому.

Как толкали? Заключали Пакт и секретные протоколы? Сцылку, плиз.

Дальше больше и хамовитее. alexis18 пишет:

 цитата:
Чтобы напасть на всего лишь на Польшу в Германии планы подготавливали несколько месяцев. А сколько они готовили "Барбароссу"?
И как СССР на Германию нападать не имея никакого плана? Думали, мыслитель?

Это Вы мыслитель, в смысле очень МУДрый мыслитель. А почему у СССР не было такого плана? Чем занимался Генштаб? Самоудовлетворением в особо извращенных формах?
Вы МУДрый мыслитель прикиньте (палец) к носу - Германия нападает на Польшу, мы "защищаем" братьев-единоплеменников. Вермахт и РККА входят в соприкосновение. Кто может знать гитлеровские планы (кроме "мы обращаем свой взгляд на восток") и иметь гарантию, что Вермахт на сомнет РККА и не попрет дальше завоевывать СССР (паче АиФ, якобы, Германию именно к этому "подталкивает") ? Почему Генштаб не разрабатывал соответствующие планы противодействия, мыслитель Вы наш?
Воистину: alexis18 пишет:

 цитата:
Сколько ж глупостей можно в одном предложении написать!




Умом и молотком Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 118
Настроение: Человег - легенда... Блин.
Зарегистрирован: 31.08.09
Откуда: Украина, Ирпень
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.09.09 12:56. Заголовок: alexis18 , Вы меньше..


alexis18 , Вы меньше флудите, а по теме:
Путник пишет:

 цитата:
Итак, против кого собрался воевать Гитлер?



Умом и молотком Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Глубокпикирующийвлужу


Сообщение: 65
Зарегистрирован: 01.09.09
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.09.09 13:07. Заголовок: Александр А. Ермаков..


Александр А. Ермаков пишет:

 цитата:
alexis18 , Вы меньше флудите, а по теме:


Ну это же Вы мне вопросов кучу накидали. Не отвечать?
Открывайте новую тему тогда, погутарим, мне без разницы где Вас носом в Ваши же глупости тыкать.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 32
Зарегистрирован: 02.09.09
Откуда: Белоруссия (Беларусь), Гомель
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.09.09 13:07. Заголовок: Альтернативная история к 18 году распада СССР.


alexis18 пишет:
 цитата:
Именно возможность мира между АиФ и Германией очень беспокоила Сталина.

Можно подумать, что тогда между ними было состояние войны


alexis18 пишет:
 цитата:
Тогда Гитлер мог бы спокойно готовиться к нападению на СССР.

Опять "через транзитные коридоры Польши"?


alexis18 пишет:
 цитата:
Ведь все предвоенное время АиФ толкали Германию именно к этому.

И почему-то никак не смогли толкнуть, чем и воспользовался "миротворец" Сталин


alexis18 пишет:
 цитата:
И как СССР на Германию нападать не имея никакого плана?

А зачем СССР было нападать на суверенную Германию, если можно было напасть только на её войска, вторгшиеся в Польшу?


alexis18 пишет:
 цитата:
Именно войны между СССР и Германией и хотели АиФ. Сами бы не воевали, а "регулировали" бы ситуацию, помогая бы то одним, то другим, до полного истощения сторон.

Польский народ с радостью встретил бы тогда советских освободителей и плечом к плечу вместе с ними начал бы освобождать свою страну от германских войск, а решившиеся вдруг помогать гитлеровскому агрессору (после собственного же объявления ему войны) лидеры Франции и Англии потеряли бы всякое влияние среди общественности своих и других, антигитлеровских, стран.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Глубокпикирующийвлужу


Сообщение: 66
Зарегистрирован: 01.09.09
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.09.09 13:10. Заголовок: Александр А. Ермаков..


Александр А. Ермаков пишет:

 цитата:
Итак, против кого собрался воевать Гитлер?


Гитлер имел ГЛАВНУЮ цель - завоевание жизненного пространства для немцкой нации.
В качестве жизненного пространства он выбрал территорию СССР. Вот с ним в конечном итоге он и собирался воевать.
Все другие войны были лишь подготовительным этапом на пути к ГЛАВНОЙ цели.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 33
Зарегистрирован: 02.09.09
Откуда: Белоруссия (Беларусь), Гомель
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.09.09 13:23. Заголовок: Цитатки о подготовительности всех гитлеровских воен к 22.06.41 - в студию.


alexis18 пишет:
 цитата:
Все другие войны были лишь подготовительным этапом на пути к ГЛАВНОЙ цели.

Цитаты из гитлеровских/нацистских документиков о подготовительности всех других гитлеровских воен не предъявите?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 25
Зарегистрирован: 01.09.09
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.09.09 13:54. Заголовок: Если бы АиФ толкали ..


Если бы АиФ толкали Германию на войну проти СССР, они бы заставили Польшу выполнить немецкие требования...

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 119
Настроение: Человег - легенда... Блин.
Зарегистрирован: 31.08.09
Откуда: Украина, Ирпень
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.09.09 14:04. Заголовок: Литовец пишет: Если..


Литовец пишет:

 цитата:
Если бы АиФ толкали Германию на войну против СССР, они бы заставили Польшу выполнить немецкие требования...

, Блин, естественно. Германия не сможет воевать с СССР пока не соберет все немецкие земли, всех немцев. Иначе сил заведомо не хватит. И без общей границы воевать невозможно.
alexis18 Как Гитлер собирался воевать с СССР, оставляя между Германией и СССР независимое государство?

Умом и молотком Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 117
Зарегистрирован: 31.08.09
Откуда: Крыжополь
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.09.09 15:36. Заголовок: Iskander пишет: А ве..


Iskander пишет:

 цитата:
А ведь РККА могла, после входа в Польшу, напасть на ....


Я продолжу. Пройти сквозь полупустую Германию насквозь и уперется в передовые отряды французов, в районе Рейна.
Далее варианты. Либо с ходу форсировать Рейн, получив войну от Англии и Франции в полном объеме, и упереться в линию Мажино, на которой ждали бы отмобилизованные французские части.
Учтите, что еще предстояло бы побороться за предполье - между Рейном и линией Мажино.
И куски Германии (южной на фланге). При этом надо было бы добивать немцев (а с боестолкновениями с французами остатки Германии сразу были бы на стороне Франции- Англии).
И война СССР - остальная Европа вылилась бы в позиционное стояние по линии Мажино, с маневренными действиям на южных флангах.
Полагаю, вариант Сталина в 1939 году подождать дальнейшего развития событий ВНЕ войны был более правильным и рациональным.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Глубокпикирующийвлужу


Сообщение: 68
Зарегистрирован: 01.09.09
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.09.09 15:37. Заголовок: Литовец пишет: Если..


Литовец пишет:

 цитата:
Если бы АиФ толкали Германию на войну проти СССР, они бы заставили Польшу выполнить немецкие требования...


Ну так они ее и заставили выполнить немецкие требования, позволили Польшу оккупировать, не оказав ей никакой РЕАЛЬНОЙ помощи.
После Мюнхена у них и так сильно авторитет упал, дЭмократии все же, а Гитлеру потворствуют. Поэтому совсем не прореагировать они не могли, войну объявили, но не более того.
Александр А. Ермаков пишет:

 цитата:
alexis18 Как Гитлер собирался воевать с СССР, оставляя между Германией и СССР независимое государство?


А еще можно было напасть на СССР через Румынию, и, не исключено, что вместе с Польшей.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 26
Зарегистрирован: 01.09.09
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.09.09 16:09. Заголовок: Почему АиФ дали Гара..


Почему АиФ дали Гарантии Польше, объявили войну Германии, формировали польские войсковые части, бомбили Берлин, топили Бисмарка и т.д.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 121
Настроение: Человег - легенда... Блин.
Зарегистрирован: 31.08.09
Откуда: Украина, Ирпень
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.09.09 16:16. Заголовок: Блин. Господа, все э..


Блин.
Господа, все это в новую ветку.
Будем уважать Путника и его тему.

Умом и молотком Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 37
Настроение: всегда бодрое
Зарегистрирован: 31.08.09
Откуда: Украина, Родина творцов застоя
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.09.09 13:33. Заголовок: ­Спасибо, Александр. ..


*PRIVAT*

История и истина - не совместимы - Вольтер
Толерантность - это когда жопа красная от злости, а голова улыбается и кивает, улыбается и кивает.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 26 , стр: 1 2 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 3
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет